Desconociemto de la realidad: problema social

Publicado en 'Política' por Hugo V.A., 10 Ene 2010.





  1. Hugo V.A.

    Hugo V.A. Suspendido

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    Es una pena, que haya labrado en muchas mentes, la idea q SOCIALISMO es algo malo, que lastima.
    En Canada, el sistema medico es social, cuando cobras tu cheque, te descuentan el aporte para en caso "sea necesario" recibiras el servicio medico de calidad que el ESTADO te retribuye por tu aporte mensual.
    EN Inglaterra es igual, ademas los colegios nacionales son tan importantes como un particular.
    En USA, unos pocos particulares van a colegio privado, mas son los estatales q copan la nacion, y ahora con obama buscan implantar el seguro medico a nivel nacional.
    ESO ES SOCIALISMO,...ES SOCIAL PORQUE INCLUYE A TODOS, TODOS ALGO TIENEN QUE DAR,.....Y DEJEN DE SOñAR CON EL COMUNISMO,.....APARTE DE SUEñO, TODOS TIENEN MIEDO DE ESA PALABRA PRONUNCIAR.
    QUIEREN GOZAR?
    TILDAME DE COMUNISTA,....VERE CUANTOS DETRAS TUYO QUERRAN ATACAR.
     


  2. charls ingals

    charls ingals Suspendido

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    los que dicen esto no pasan de 20 palabras.

    mas alla de posiciones denota una falta de originalidad y capacidad de dialogo y de sostener un debate en base a argumentos.
    hace algunos años la mayoria de la juventud tenia mucha capacidad critica y analisis mas alla de sus tintes ideologicos.
    tan es asi que Haya de la torre con 28 años funda el Apra...ahora a esa edad muchos repiten:

    jame jame jaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!

    luego se cansan y escriben lo que escucharon por ahi en algun programa de america tv o leyeron en el Trafercio..
     
    Última edición: 10 Ene 2010
  3. mischelo

    mischelo Miembro de plata

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    Bueno empezando por lo de canada e Inglaterra , si estoy de acuerdo que se le puede llamar socialismo, pero tambien estoy de acuerdo que se lo puede llamar como parte de un sistema para el bienestar , si es que este sistema no es el conocido socialismo que conduce al comunismo, por que seria otro tipo de socialismo , seria algo asi como un retoño de socialismo en un estado capitalista,en pocas palabras el hecho de que estos paises usen esta tactica no puede ser tomada totalmente como socialismo.
    Con respecto a los Colegios de USA disculpa pero mi hermana estudia en USA y la educacion me da mucho que desear, yo creo que la educacion en el colegio no es una idonea , pero eso si... la educacion es para todos.Por otra parte el seguro que se intenta plantar en usa es algo que golpearia fuertemente la economia y tu debes de saber eso, por que se sabe que ahora hay deficit de medicos que incluso se trae del extranjero a usa y pues ahora imaginate que la medicina se hiciera para hasta a los pobres , te imaginas con un seguro para todos cuanta gente hubiese en los hospitales por cada cosa? y es que en usa se sabe que la atencion medica es para ricos y emergencia.... esto seria un golpe tremendo no solo para los hospitales y para los medicos , por la cantidad de gente , sino tambien para las universidades , que quizas bajarian el precio enormemente a los postulantes a esta carrera , por que se sabe que tener un hermano o alguien metido en la medicina es como tener una maquinita que hace billetes,esto es un tema delicado y creo que si no lo seria el congreso ya lo hubiese aprovado sin ninguna objecion y es que cada accion lleva a una reaccion creo que este no es el momento idoneo para tocar este tema, yo estoy de acuerdo que cada individuo tenga el derecho de checkearse cuando quiera el mal que quiera, pero....no a cuestas de llevar a una nacion a la quiebra.
     
  4. Hugo V.A.

    Hugo V.A. Suspendido

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    Excelente aporte el q das.
    A veces nos podemos exceder al centrar el tema en una palabra "socialismo" y ronchas podra sacar.
    Pero q bien q lo enfocas, es mejor de lo q yo quise expresar.
    La palabra en si se ha usado para las politicas de opositores a un sistema mayor usar, si seguimos esta linea, veremos q a sudamerica nos hacen asustar con q socialismo en los paises significa q toda inversion perderan.
    Pero si en Usa es aunque sea parcial, porque no dejan q se aplique aca?
    Porque hay intereses, y aun ni los gringos seran los q mucho tengan q ver, mas estan los q entretejen y sacan ganancia particular.
    Cite un ejemplo antes, con la nieve, q cae por todo lugar, pero se obliga a la gente q limpie las veredas de cada frente de la casan asi TODOS podran transitar. Aunque tengas auto y digas la vereda no usaras, debes limpiarla por ser responsabilidad social, pues no hacerlo entorpece el flujo de los demas.
    Trasladalo al trafico, todos deben en rojo parar, puedes ser rebelde con tu ropa y tu corte de pelo, pero no puedes el trafico violar.
    Yo pido lo mismo en nuestra Patria, los politicos son gente normal, aunque sean presidentes, deben lo escrito respetar.
    Juran ante una biblia y la bandera despues de un estrado levantar protestando contra otros en el gobierno,.....para despues ni por la ventana mirar, girarse aumentos de NUESTRA CHEQUERA sin las normas seguir, se reparten la torta, los ministerios de acuerdo a sus "camaradas, compadres, mafias, etc".....y por favor toma mi palabra: TODOS LOS POLITICOS HASTA AHORA tienen arrugas q no pueden planchar.
    Asi q por 100 veces lo repito: no hay partido X el q merezca la gente honesta firmar, pues siempre esta el sistema de gobierno con graves fallas q arreglar.
    Es imposible en un estado de derecho, q nadie renuncie ante hechos como: los robaluz, romulo leon, los falsificadores de certificados de estudios, la rebelacion de la representante nacionalista de humala q se supo fue ex-senderista, luis alva y los aumentos, las parrandas y su descuento en 10 armadas, camisea, puerto paita, Bagua y los policias inocentes, juicio a los detonadores y agitadores, el traidor de la Fap, las ventas de empresas, el contrato de empleados chilenos de baruch ivcher cuando hay miles de buenos peruanos haciendo de taxistas con grados y masters, bla bla bla.
    Quiza quitando "socialismo", podriamos mas avanzar,...pero lo sacan adelante como insulto a todo lo q sea compartir y ayudar, pues maldita sea,...se trata de peruanos, no les basta con q asi sea?????....mhay q ayudar a q las provincias crezcan!!

    Imagino manana, jovenes de Apurimac viajando en avion a Tacna, paseando a conocer la herocia ciudad, ver el mar q nos pertenece, muchas cosas mas,.....es tanto lo q se puede lograr!!!, si sus padres pudieran sus sembrios negociar con otras ciudades, tendrian su capital, una mejor casa, una via ferrea para q con otra ciudad puedan negociar y tal vez juntando sus producciones se puedan enlatar y asi nuestras granjas peruanas al mundo podran alimentar.

    No se puede mientras hayan ninos diciendo son indigenas nada mas, hay q educar, hay q ensenar q hay enormes fuerzas dormidas esperando un libro para leer y una pc poder encender.
     
    Última edición: 10 Ene 2010
  5. mischelo

    mischelo Miembro de plata

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    Bueno , realmente en cierta manera si se aplica, pues tambien en el peru existe el seguro social no es asi ? nuestro problema en salud es la falta de clinicas , por que gente que se quiere checkear hay a montones y clinicas privadas tambien , y pues una mejor atencion muchas veces se logra en una clinica privada, sin espera sin tardias e incluso una atencion mas personalizada.
    Con respecto a tus ejemplos, otro ejemplo son las yards , que tambien uno tiene multa al no manterner tu yard a una altura predeterminada, y pues la gente se ha acostumbrado tanto a esto que ya no lo hace por miedo a la multa sino por que se ve feo.... (yard es el gras que esta fuera de la casa ).
    Lo del trafico si realmente es algo que me sorprende , tanto civismo nunca habia visto.... pero tambien he pillado a pocos pasandose el stop sin parar.
    Con respecto a las provincias , es cierto existe un descuiddo total y una diferencia abismal, falta de proyeccion al edificar un pueblo o ciudad, y a nadie le importa que el ancho de las calles sea de 3 metros y que solo un carro pueda por ahi transitar!! es increible pero cierto, al igual que las carreteras , se dieron cuenta de la carretera Belaunde Terry cuan ancha es??? es creo que de 3 metros de ancho-1!!!! y es una CARRETERA , solo un carril de ida y uno de vuelta....:plop:. como que solo pensamos o nuestros politicos piensan hacer las cosas no importa como , lo que importa es que esta hecho no importa baches o que sea transitable.
     
  6. Hugo V.A.

    Hugo V.A. Suspendido

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    Muy buen cambio de ambiente: el ejemplo peruano.
    Tenemos el seguro social, y para algunos es una larga cola, mucha gente, pocos medicos y rala variedad medicinal.
    Cuando no hay trabajo, dinero o un padre q abandono el hogar, seguro q esos peruanos nuestros no chistaran y agradecidos estaran de hacer lo q sea para a sus hijos sanar.
    Eso es lo q pedimos q los q estan bien comprendan,...si tus empleados estan sanos, tienen credito, casa, auto, seguro medico, horas extras y otras mas, habria mas conformidad, mas alegria de ver el futuro para los hijos, menos crimenes, mejores tecnicos, mejor produccion, mejor policia y mas honradez.
    No hay q permitir q se siga extendiendo la idea q los ricos no estiman a sus paisanos pobres.
    No hay q promover la idea q pobre es sinonimo de ladrones.
    Los primeros en dar ejemplo, en recibir castigo, en predicar para unificar el pais y NO PROMOVER LA LUCHA DE CLASES son los politicos.
    Hay q preparar al pais para avanzar, pero primero debemos modificar la Constitucion y REMARCAR q no se puede tener mas de 2 periodos consecutivos, respetar las reglas que rigan PARA TODOS LOS PERUANOS POR IGUAL y quitar la cedula viva y la inmunidad politica.
     
  7. mischelo

    mischelo Miembro de plata

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    Si nos vamos a un extremo creo que nuestro seguro es mas social que el de usa, y el nuestro mucho mas varato, pero...lamentablemente las escasez de especialistas,rapidez y muchas veces moral al momento de trabajar deja mucho que hablar.
    Creo que lo primordial tambien es una alimentacion base a todo esto y asi bajar a una cantidad minima la posibilidad de enfermedades o disfunsiones muy severas .
    Yo casi no hago uso de hospitales , y es que gracias a dios inclusive raramente me contagio de gripe y dolores de caabeza no tengo y trato de no consumir golosinas como tambien me cuido del azucar , pero si me encantan los panes XD,asi que tambien creo que la alimentacion es base para disminuir las probabilidades de enfermarse. y bueno yo me checkeaba 1 vez al anio por la universidad (de manera obligatoria)y era un checkeo general a todos los etudiantes y si tenias alguna dolencia o queja o algo pues podias decirlo en ese momento y uno tenia una poliza de seguros que cada vez podia hacer uso de ella en cosas basicas ,e incluso operaciones simples (esto es en rusia).
    Con respecto al tema politico creo que muchos peruanos estamos de acuerdo con ello,creo que la inmunidad politica no hace falta quitarla , lo que hace falta es que estos politicos que tienen dicha inmunidad sean mas concientes y no se pasen como ya lo hemos visto.:hi:
     
  8. San Martín

    San Martín Suspendido

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    sigan desmereciendo a los jovenes...

    total a ustedes ya les queda poco:)

    y en realidad el socialismo no es malo, solo que es muy tarde para aplicarlo al peru y todavia con nuestros lideres socialistas ¬¬plop!
     
  9. mischelo

    mischelo Miembro de plata

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    quien esta desmereciendo a los jovenes? posiaca yo soy nada mas un anio mayor que tu , si es que la edad que muestras es real .
    Saludos :hi:
     
  10. San Martín

    San Martín Suspendido

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    no hablaba contigo man:hi:, sino con el man de los 1000 post medio millon de rimas
     
  11. charls ingals

    charls ingals Suspendido

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    nadie desmerece a los jovenes. en la u hay chibolos de primer ciclo con 10 veces mas de cerebro que el que tu....puedas imaginar...:biggrin:

    pd.: ¿que es socialismo segun tu?--..(.te damos la opcion de entrar a google)..:risota::risota:
     
  12. San Martín

    San Martín Suspendido

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    Reglas del foro:

    > Entiende la diferencia entre "ataque personal" y "crítica":
    "Eres un hipócrita" :: ataque personal => mal!
    "Lo que dices es una hipocresía" :: crítica => ok!

    También hay "ataques personales implícitos" como por ejemplo: "si fueras más inteligente, comprenderías mejor mis argumentos" => mal!


    bueno evidentemente tienes que llegas a insultos y extremos para sustentar una postura erronea.

    que lastima.
     
  13. charls ingals

    charls ingals Suspendido

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    bueno te he invitado a debatir en mas de un thread y hasta ahora espero que pases de las 2 lineas de las cuales la mitad osea 1 es tirar barro...

    estas diciendo lo mismo que yo te traigo a acotacion en otras ocasiones. que pases a argumentar y dejes de insultar, ahora cambias de postura. bueno eso denota que stas aprendiendo almenos algo...

    y sigo esperando que me digas segun tu (no google) que es socialismo..??:paz:

    ----- mensaje añadido, 11-ene-2010 a las 13:05 -----

    y Mr. Educacion ¿que es esto?...sarcasmo puro. el tio hugo no te dice nada pero eso es faltoso aqui y en la china..asi que no te hagas el lorna...

    ----- mensaje añadido, 11-ene-2010 a las 13:06 -----

    y esto....jajaja...Mr. Educacion.

    pd.: sigo esperando.:yeah:

    ----- mensaje añadido, 11-ene-2010 a las 13:10 -----

    te espero aqui :
    http://www.forosperu.net/showthread.php?t=96831
    ojala te aparezcas. y dejemonos de esto que no ayuda a nada:
    debatamos constructivamene. ¿que te parece?
    te espero libertador....
     
    Última edición: 11 Ene 2010
  14. San Martín

    San Martín Suspendido

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    un saludo:hi:
     
  15. Hugo V.A.

    Hugo V.A. Suspendido

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    Solo puedo acotar, que es bueno tener conciencia politica, poder participar de un movimiento, poner opinar y poder escuchar tambien. Cuanto mas temprano, mejor. La edad no es la traba, mas bien es necesaria madurez, tacto y educacion para el dialogo.
    Lo malo esta en q nos puedan engañar, nos puedan hacer elegir a quien solo esta encimismado en su beneficio personal y familiar o hasta grupal, pero dejando de lado sus promesas cantadas encima de estrados, escritas en folletos, pintadas en las paredes, en los libros, el internet, los foros, etc, etc. Y el rollo lo aumentamos cuando en los foros, unos nos podemos a criticar q XXX hizo bien,....YYY hizo mal.
    NECESITAMOS urgente que LA LEY entre a tallar, que se descubra el secreto bancario de quienes ESTANDO EN LA RESPONSABILIDAD DEL MANEJO FISCAL, DEJAN MUESTRAS DE ESTAR ERRANDO, VIOLANDO NORMAS DE CONTROL Y MANEJO DEL DINERO ESTATAL, NUESTRO DINERO!!.
    Por ello alego: porque entre peruanos de diferente edad, estamos discutiendo de normas y acciones de gestion, sin antes EXIGIR a la sra. LEY, que nos aclare si el responsable del manejo esta siguiendo las normas?
    Acaso no saben q las empresas privadas hacen arqueos de caja en cualquier momento?
    Acaso los contadores no dejan pasar un cheque de pago si esta mal redactado?
    Acaso los aumentos de sueldos son politicas generales de una empresa y no un capricho del jefe que le paga a la secretaria de buenas piernas y despide a una madre gestando?

    Aprendamos, jovenes y ancianos, todo aporte positivo y mas aun de CONTROL es la mejor manera de ayudarnos a vivir mejor.
    Hay hoy en dia algo mejor q un semaforo?
     
  16. charls ingals

    charls ingals Suspendido

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    Última edición: 11 Ene 2010
  17. nathaly

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    Toda la vida se piensa que es muy tarde, o que es demasiado pronto y noestamos preparados, sì seguimos pensando asi cuando se va lograr hacer algo?¿¿?¿, en el momento que digamos YA, ese sera el momento en que realmente queramos que el Peru avanze, el socialismo es exelente, y no solo se aplica en cuestiones de salud, sino en todo, educacion, alimento, etc.
    Lol lideres se forman, y se estan formando, desde ahora, y cuando los hubo fueron aplastados por la ignorancia, esa unica ignorancia que mueve masas, se espera que esas masas se muevan luego por la inteligencia y la cultura.:risota:
     
  18. aldito

    aldito Suspendido

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    Oye compadre, sigue rogando para que alguien te haga caso.
    Lo que sucede es que el Peru existieron miles de partidos comunistas, algunos entraron a la lucha armada otros se refugiaron en diferentes ONG caviares.
    Pero por esas ideas "inofensivas" , "buenas" "sociables", en el Perú murieron mas de 35,0000 personas.
    Con el cuento del socialismo, Sendero Luminoso asesino mato violo mujeres, el MRTA, mato secuestro y asesino dirigentes. Todo con el pretexto del socialismo o comunismo.
    A si que mejor callate si no sabes de lo hablas . ok?
     
  19. nathaly

    nathaly Miembro frecuente

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    esa carita no debe estas , lo siento,,,,, era esta :)

    ----- mensaje añadido, 12-ene-2010 a las 17:21 -----

    Sendero, no es socialista, sino de extrema izquierda, y te comento que tambien hay extrema derecha, y se cometen igual de atrociodades en ambos unbrales, que de buieno sacamos en un pais capitalista?¿
     
  20. chewaz

    chewaz Suspendido

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    La mayoria de mujeres fueron violadas por miembros de ejercito no por terroristas, es un accionra comun de los militares violar mujeres como "recompensa".

    LAs ideas de sendero no fueron inofensivas ni buenas (el termino sociable no se que tiene que ver) su "lucha" se desfiguro en el camino con el poder los ideales los convirtieron en asesinos al matar inocentes solo porque no compartian su modo de vista.