Conciencia sobre la Guerra Interna (Sendero Luminoso, MRTA y el terrorismo)

Publicado en 'Historia y Cultura Peruana' por Poglavnik, 7 Dic 2009.

  1. el cordobes

    el cordobes Miembro de bronce

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    Que se les escuche?? perdon?!! tal vez deberias profundizar un poco mas antes de hablar de el tema, a Sendero nunca se sento a dialogar, lo que hizo fue asesinar y esclavizar gente inocente, la gente no debe olvidar algo NO SE NEGOCIA CON EL TERRORISMO. Su ideologia quedo bien plasmada con los miles de muertos que dejaron.

    Yo vivi el terrorismo cuando era adolescente, y vi sus "ideas" a ojos abiertos.Yo no le voy a dar una 2da oportunidad al Terrorismo.:ptm:
     
  2. sagitario178

    sagitario178 Miembro de oro

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    El periodismo y muchos rechazan por completo el definir lo sucedido en los 80s como una "guerra interna" y quiere reducir todo a la idea de "terrorismo" sin mayor debate u opinion. Fue una guerra entre sendero , ronderos(pueblo) y ejercito(estado) con abusos e ideas desfazadas,incoherentes con nuestra realidad,etc pero si fue una guerra interna pero habria que abordar mas el caso y aclarar ciertos puntos si es que realmente se quiere hacer conciencia de lo sucedido y que la juventud contemporanea entienda lo sucedido.
     
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  3. jafetbo

    jafetbo Suspendido

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    La verdad sea dicha de una vez:

    No fue ni guerra civil ni guerra interna lo que sucedió con el Perú en la década de los 80 principalmente con Sendero Luminoso.

    Sendero Luminoso JAMAS tuvo representatividad alguna ni dentro del deprimido y empobrecido pais donde los campesinos eran los primeros en sufrir las aberraciones abominables del grupo de psicópatas que eran las cúpulas de aniquilamiento de Sendero Luminoso que iban siempre sobre el mas débil, el más pobre, el desarmado, para amedrentarlo, obligarlo a cantar sus himnos asquerosos y matar a machetazos a los que ellos consideraban "perros".

    [​IMG]

    Usaban niños pobres para colocar bombas en los postes de alumbrado público que estaban minados.:ptm:

    Otra banda terrorista que es el MRTA les gritaba a los de Sendero en las cárceles:

    "VALIENTES PARA MATAR, COBARDES PARA MORIR"

    Ni siquiera tuvieron los c.... para ser una guerrilla. Jamás tuvieron idea alguna del pais que se proponian transformar en una dictadura polpotiana que debía arrasar con la cultura anterior y sustituirla por un menjunje de Mao y Lenin sin las bondades de una verdadera transformación social sino de una destrucción masiva para que segun ellos, lo que quede, sea purificado.


    Yo tuve un profesor de Sendero Luminoso que no tenia verguenza en convertir el aula en un templo inmundo y hablaba que "asi como una mujer pare sus hijos con sangre y dolor, para parir una nueva sociedad habia que haber también sangre y dolor" no importa si son inocentes, gente pobre, mujeres, niños.

    [​IMG]
    Lucanamarca. No mataron a ricos, millonarios, oligarcas... no, mataron a pobres campesinos, hombres, mujeres y niños a machetazos.




    A los niños se les apuñalaba, a las mujeres se les habria los vientres y a los ejecutados los abrian para rellenarlos con paja.... pero algunos malditos ignorantes dicen que eso sucedio porque era una guerra.:ptm:

    Ni siquiera hubo el beneficio de haber sido una "guerra". Grandes paises han tenido el beneficio de una sangrienta guerra interna pero ese no fue el caso del Perú.


    Nunca representaron ningun sector de la sociedad: ni el sector de la clase baja o de la clase media. NO EXISTE en ninguna de su aberrante literatura panfletaria algo, un renglón o un párrafo que se dedique a hablar del problema del nativo pobre o como crear nuevos caminos económico sociales para sacar el pais de la miseria.


    Se trataba de un grupo pequeño de aberrados sociales que se aprovecho de la incuria de una década de gobierno para cometer algunas de las mayores atrocidades que cometiera jamás la raza humana.


    [​IMG]
     
    Última edición: 23 Ene 2012
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  4. lavrentiberia

    lavrentiberia Miembro de plata

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    Fué una guerra y como en toda guerra los vencedores son las que escriben su "verdad". Podría decirse que Lima "venció" otra vez a las provincias.
    Sería bueno y como estamos en Historia, no en periodismo panfletario, alguien nos aclarara o contara cuántas guerras campesinas hubo en el Perú.
     
  5. jafetbo

    jafetbo Suspendido

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    WTF?
    :plop:
    ¿Que cosa?

    ¿Sendero Luminoso defendia las provincias?

    Pero si mató mas provincianos que limeños. ¡Que m.... estas hablando! Las mayores víctimas de su ferocidad bestial fueron los campesinos de provincias.

    ¿Quien te ha dicho que Sendero luminoso era un movimiento campesino? Era emprendido por limeños principalmente y operaban politicamente en Lima y cometian sus crímenes en provincia en el cuerpo de provincianos.

    Fue una banda TERRORISTA y asesina que aniquilaban niños campesinos a machetazos. No tenian ni doctrina, solo un sátrapa que fungía como gurú comunista polpotiano.

    Su legado son decenas de miles de muertes de gente pobre provinciana.

    Basta de ignorancia voluntaria.
     
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  6. lavrentiberia

    lavrentiberia Miembro de plata

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    jafetbo:"........................Basta de ignorancia voluntaria."

    Ya sabe Ud. a qué me refiero con "periodismo panfletario".
    Sin acritud.
     
  7. jafetbo

    jafetbo Suspendido

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    Sin acritud: Ya sabe usted a lo que me refiero con "Terrorismo".

    No repita lo inaceptable ni maquille lo abominable.
     
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  8. luferman666

    luferman666 Miembro de plata

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    No es mala la idea de que la lectura del resumen del informe la CVR sea lectura obligatoria en todas las escuelas de la república.

    Más allá de lo que diga Sendero, el fujimorismo y sus simpatizantes.
     
    Última edición: 25 Ene 2012
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  9. jafetbo

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    Pero no lo politicemos.
    Los que acusamos a Sendero de ser una banda terrorista y criminal no somos fujimoristas sino peruanos.

    Aquí no hay Sendero vs Fujimorismo. Sino Sendero Luminoso vs el Perú.
     
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  10. luferman666

    luferman666 Miembro de plata

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    Me refería en que en esto están de acuerdo senderistas, fujimoristas y simpatizantes. En decir que el informe de la CVR es TOTALMENTE falso. Una cosa es discrepar en algunas cosas y otra rechazarlo de tajo porque sí.

    Pero, por ahora, es la única versión desapasionada y suficientemente documentada para entender la violencia demencial por la que pasó el país, iniciada y alimentada por Sendero.

    Se debería, en especial, seleccionar algunos de los desgarradores testimonios de las víctimas de Sendero que están en los anexos del informe y darles como material de lectura a los chicos.
     
    Última edición: 25 Ene 2012
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  11. jafetbo

    jafetbo Suspendido

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    De acuerdo. No se puede rechazar de plano solo porque muchos peruanos sufrieron las atrocidades de muchos policias y militares que merecen estar en el mismo hueco que los senderistas.

    Aunque ese material es tan atroz que no creo que sea material aceptable para que sea leido por los niños. Yo leí y vi en video muchos de aquellos testimonios y simplemente es de terror. Es tan horripilante que es difícil de creer.

    Traumatizado estoy con ello y no quiero a ningun niño con esas imagenes en la cabeza.
     
  12. luferman666

    luferman666 Miembro de plata

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    No por niños, pero tal vez sí por adolescentes, y como digo, textos seleccionados por psicólogos y pedagogos para evitar generar un daño emocional.
     
  13. jafetbo

    jafetbo Suspendido

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    Entonces estamos hablando de Institutos de Educación Superior y Universidades no de Escuelas.

    Mejor es un texto fundamentado sin entrar en detalles. Por supuesto seleccionados por psicologos y pedagogos como dices.
     
  14. luferman666

    luferman666 Miembro de plata

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    No, adolescentes en secundaria.
     
  15. lavrentiberia

    lavrentiberia Miembro de plata

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    jafetbo:"...Es tan horripilante que es difícil de creer."

    ¿Te refieres a los "chuponeados" en la "Escuela Tecnica de la Marina" en Argentina?, con muchos lazos con los "nuestros". O a los buenos alumnos de la "Escuela de las Americas"(SOA) en Panamá. O para no ir muy lejos a los hornos de "los cabitos". Pueden ser los indígenas de Guatemala victimados en la "guerra sucia" por su "democracia" o los de El salvador o quizá la DINA del "país hermano".
    Son tantas y tan horribles cosas que cuesta creer hasta donde puede llegar la sevicia humana por defender sus privilegios y en TODA América Latina, por ello se ha cubierto con un manto de "piadoso olvido" por nuestros medios de información. Pero siempre habrá ingenuos-por decirles algo- que quieren tergiversar, después de todo tenemos mala memoria.
     
    Última edición: 25 Ene 2012
  16. raffoindivitual

    raffoindivitual Miembro de plata

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    Yo creo que los peruanos..... no todos por su puesto.... tienen "FLOJERA" de estudiar y entender la historia. Por eso es que cuando les preguntan sobre cualquier hecho ubicado en cualquier tiempo, no saben nada.... pero sí saben responder a la perfección sobre temas con muchas taras en el contenido.
    Cada ser humano de por sí es curioso, investigador, nuca se contenta con lo que le "DICEN"....... entonces qué pasa con la juventud peruana, de repente le empezó a gustar lo fácil?, más pudo la ociosidad intelectual, y le empezó a gustar lo más cómodo?.... y el pecado de la juventud de hoy es más imperdonable, porque hoy en día no tienen que hacer colas en las bibliotecas, las bibliotecas están en sus pantallas sólo deben elegirlas en vez de estar jugando, o flirteando la mayoría del tiempo.
    Creo que en instrucción superior, el Perú ha progresado un buen tanto, pero instrucción básica está cada vez peor, es ahí donde se les debe enseñar a gustar por la lectura, investigación, deducción, respeto a los demás, etc.....
    Por eso no deducen que lo ocurrido con Sendero Luminoso y el MRTA, no fue niguna guerra, porque estos grupos terroristas criminales, lo que hacían era asesinar a los más débiles para amedrentar y debilitar al estado y el estado somos nosostros mismos, las fuezas armadas son NUESTRAS fuerzas de defensa, osea desde todo punto de vista son grupos parásitos que nos atacaban.
    En éstos tiempos éstos grupos terroristas aprovechan ésta "IGNORANCIA VOLUNTARIA", mejor dicho "IGNORANCIA POR FLOJERA", de la juventud para hacerles creer lo que a muchos incríblemente he escuchado decir: que era una guerra interna o que el estado comenzó a atacarlos y los pobrecitos y debiles se defendieron y una serie de barbaridades que sólo una persona con mente de piedra podría creer.
     
    Última edición: 25 Ene 2012
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  17. lavrentiberia

    lavrentiberia Miembro de plata

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    Dicen que "progresamos", pero el pensamiento Videla-Strossner-Pinochet-Somoza-fujimori-Trujillo sigue vivo, ¡Vivísimo! Al menos en el foro.
    Sin acritud, saludos.
     
  18. jafetbo

    jafetbo Suspendido

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    No politices el asunto. No seas simplista.

    Si me preguntas para mi Fujimori fue un ladrón y corrupto al igual que Montesinos... y eso no tiene absolutamente que ver con la abominacion llamada Sendero Luminoso que asesinaba inocentes mucho antes que existiera Fujimori como político.

    Sendero Luminoso era enemigo del Perú como pais, como nación como estado como entidad cultural.

    Era enemigo de todos los peruanos porque era excluyente no incluyente: "o piensas como yo o eres reaccionario y debes morir". Su accionar no era mejor que el del Taliban o los sionistas. Era una banda fanática y perversa.

    Yo conocí y debatí con varios de ellos; algunos estan en prisión hoy y recién me doy cuenta que mi vida peligraba al rebatir sus trastornadas ideas.

    Me acusaron de reaccionario y enemigo de la revolución maoista leninista solo por pensar distinto y sostener un debate.
     
    Última edición: 25 Ene 2012
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  19. raffoindivitual

    raffoindivitual Miembro de plata

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    Videla-Strossner-Pinochet-Somoza-Trujillo........... qué tienen que ver estos fulanos con el pueblo verdadero del Perú?.... nada.... así como no tienen nada que ver ni Maho, Marx ni Lenin, ni ningún otro demente internacional.
    El Pueblo Peruano fue el atacado por una recua de asesinos como son Sendero y MRTA, y fue el pueblo peruano quien estuvo de acuerdo con Fujimori (en su momento obviamente) a traves de sus fuerzas armadas legales, por eliminar esos parásitos que consumían a la Nación Peruana.
    Cómo se podría pensar que sendero luminoso y MRTA, éstos pseudo-humanos luchaban por el Pueblo?... como?... matando niños, ancianos, violando mujeres, robándole a los pobladores más pobres su ganado y cocechas..... y si se oponían eran asesinados delante sus hijos y esposas, madres y padres?... obligando a personas a asesinar a su ser más amado moribundo bajo amenaza de muerte? ....para reventar torres de electricidad mandaban niños atados a cargas de dinamita, porque eran tan pequeños que podrian pasar las cercas de las torres y poder reventarlas junto a los niños además?..........
    a ese esperpento se le puede llamar ideología?..... a eso se le llama guerra?..... a esa miseria humana se le podría intentar aceptar llamarla partido político?..... Esperemos que la tara social de entonces no se refleje en éstos tiempos, pues tenemos todos los medios audiovisuales en internet para enterarnos de como era ese tiempo y dificilmente seremos considerados por estos grupetes enfermos como unos tarados facilmente manejables.
     
    Última edición: 25 Ene 2012
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  20. lavrentiberia

    lavrentiberia Miembro de plata

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    Esto nunca ocurrirá en el Perú. De toda L A somos los mas atrasados politicamente, incapaces de juzgar ni criticar al poder. Al contrario, aceptamos la sinrazón y la obsecuencia para adularlo, como hacen todos los medios de Inf. y sus lectoespectadores.

    Por Juan José Dalton (dpa)


    San Salvador, 16 ene (dpa) - En un acto sin precedentes, el presidente salvadoreño, Mauricio Funes, pidió hoy perdón por la llamada masacre de El Mozote, cometida por tropas especiales del ejército en diciembre de 1981, en plena guerra civil, y en la que fueron asesinadas cerca de 1.000 personas, en su mayoría menores de edad.

    El acto fue emotivo: antes de que el mandatario ofreciera el perdón, María Dorila Márquez habló en nombre de las víctimas y le pidió al gobierno que "se acabara la impunidad y que se castigue a los culpables".

    María Dorila paró en varias ocasiones su relato al enumerar que sus padres, hermanos, tíos, primos y ahijados fueron asesinados y quemados con lanzallamas por los soldados.

    Funes no pudo contener sus sentimientos cuando reconoció que entre el 11 y el 13 de diciembre de 1981 soldados del Batallón Contrainsurgente Atlacatl masacraron cerca de 1.000 personas, la mitad de ellos menores de edad.

    Pero el mandatario fue al detalle: "Se cometieron un sinnúmero de actos de barbarie y violaciones a los derechos humanos: se torturó y ejecutó a inocentes; mujeres y niñas sufrieron abusos sexuales y cientos de salvadoreños y salvadoreñas hoy forman parte de una larga lista de desaparecidos, mientras otros y otras debieron emigrar y perderlo todo para salvar sus vidas".

    La masacre de El Mozote, un caserío a 175 kilómetros al oriente de San Salvador, es quizá la mayor masacre cometida en Latinoamérica contemporánea, dijo Funes.

    En otro gesto presidencial, Funes resaltó el papel de dos mujeres ya fallecidas: Rufina Amaya, sobreviviente de El Mozote y testigo presencial de lo ocurrido; así como de María Julia Hernández, directora de Tutela Legal del Arzobispado, quien investigó los hechos ocurridos. Ambas mujeres fallecieron de causas naturales en 2007.

    Funes tuvo otro gesto sin precedentes en El Salvador, mencionó por sus nombres a los tres máximos jefes del Atlacat: el teniente coronel Domingo Monterrosa, comandante de aquel Batallón (Atlacatl); su segundo al mando, el mayor José Armando Azmitia Melara; el jefe operativo, el entonces mayor Natividad de Jesús Cáceres Cabrera, quienes fueron responsables directos de la masacre, según el Informe de la Verdad (1993).

    En tal sentido, ordenó al Ejército “una revisión de su interpretación de la historia a la luz de este reconocimiento”. Monterrosa y sus mandos subalternos son considerados "héroes" al interior de la Fuerza Armada.

    “Precisamente porque a 20 años de los Acuerdos de Paz estamos ante una institución militar diferente, profesional, democrática, obediente al poder civil, no podemos seguir enarbolando y presentando como héroes de la institución y del país a jefes militares que estuvieron vinculados a graves violaciones a los derechos humanos”, apuntó el primer mandatario, que arribó al poder por un partido de izquierda, el ex guerrillero Frente Farabundo Martí para la Liberación Nacional (FMLN).

    Otro llamado importante hecho por el presidente fue a los fiscales y jueces que administran la justicia local a que “revisen lo que tengan que revisar”, pero que ejerzan su función para que se acabe la impunidad en El Salvador, donde ningún militar o guerrillero ha sido enjuiciado por los crímenes de lesa humanidad que cometieron durante la guerra civil.

    Para finalizar, Funes hizo anuncios importantes para la población del norte de la provincia de Morazán, otrora zona de guerra y en la actualidad pobre y apartada. Se implementarán para las comunidades asentadas en El Mozote y sus alrededores una serie de proyectos de salud, educación, infraestructura vial y apoyo a los pequeños, medianos y micro empresarios.

    La guerra comenzó en 1980, tuvo 75.000 muertos y 8.000 desaparecidos. Concluyó un día como hoy, hace 20 años, con la intermediación de la Organización de Naciones Unidas (ONU).