Buscan retirar ciudadania a hijos de indocumentados

Publicado en 'Actualidad Mundial' por Atlante, 8 Ene 2011.





  1. Atlante

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    Varios republicanos proponen retirar la nacionalidad a los hijos de los indocumentados

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    El republicano Lindsey Graham, senador por Carolina del Sur. | AP


    La entrada en vigor de la ley de Arizona, mutilada de forma cautelar por parte de la Justicia, y las movilizaciones populares en su contra están provocando que se inflame el debate inmigratorio. Mientras de un lado se pide poner fin a las deportaciones de las familias con algún miembro indocumentado, del otro se propone retirar aún más derechos a los inmigrantes.
    En las últimas horas varios políticos republicanos se han manifestado a favor de cambiar la Constitución para que los hijos de los indocumentados nacidos en los EEUU no puedan tener automáticamente la nacionalidad.
    El político más prominente en apoyar públicamente esta medida ha sido el senador Lindsey Graham, de Carolina del Sur. "Ellos vienen aquí a tener un hijo. Eso atrae a gente aquí por todo tipo de razones erróneas", dijo Graham en una entrevista a la cadena Fox News.
    El hecho de que Graham, hasta hace poco el único senador republicano a favor de una reforma inmigratoria que abriera las puertas a la legalización -incluso colaboró durante meses con John Kerry para redactar un borrador-, haya adoptado esta idea tan radical da idea de hasta qué punto se están radicalizando las posturas respecto a la cuestión inmigratoria.
    Según la enmienda número 14 de la Constitución, se concede la ciudadanía del país a "todas las personas nacidas o naturalizadas en los Estados Unidos", lo que permite que los hijos de los indocumentados nacidos en territorio de EEUU tengan automáticamente derecho a la residencia.
    "Yo podría introducir una enmienda que cambie las reglas si tienes un hijo aquí. ... La ciudadanía por nacimiento es un error. Deberíamos cambiar la Constitución y decir que si vienes aquí ilegalmente y tienes un hijo, ese hijo no es automáticamente un ciudadano", apunto Graham en la Fox.

    Seguir: http://www.elmundo.es/america/2010/07/30/estados_unidos/1280526316.html
     
    Última edición: 8 Ene 2011


  2. Julacho

    Julacho Suspendido

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    el 99% de gringos serian ilegales, si se hace retroactiva... :biggrin:
     
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  3. Atlante

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    Ese 99% de gringos llegaron a Estados Unidos bajo otras formas migratorias legales en su epoca.

    Es un error hablar de nacion de inmigrantes sin considerar la legalidad en si. Si la ley en el pasado permitia llegar para trabajar o invertir y obtener una residencia temporal, permanente o naturalizacion, eran partes de las leyes de su epoca.

    Entrar a donde sea violando la ley es considerado en todo el planeta, ser ilegal.

    Cosas claras y en su orden legal.
     
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  4. ghost

    ghost Miembro de oro

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    Un Fascista como todos los republicanos, aun así tiene todo en contra para revertir la inmigración en EEUU.
     
  5. Julacho

    Julacho Suspendido

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    legal era llegar a elis island, te sellaban el pasaporte y adentro.
    No habia tanta vaina por que la gente llegaba de europa y no de mexico.:hi:
     
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  6. Atlante

    Atlante Miembro diamante

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    Te equivocas Julacho, cuando Estados Unidos anexo los territorios mexicanos que hoy son varios estados del oeste, en ellos se quedaron miles de familias mejicanas y jamas fueron expulsados y se les respeto su derecho a quedarse en sus terrenos, sus casas.

    Leyes son leyes, por que en Peru hay tanto japones y chino? porque hubo leyes que permitieron su ingreso para trabajar en nuestros cultivos en la costa, sobre todo en las algodoneras, azucareras, etc.

    En todo pais hay reglas, normas, formas legales para emigrar, Espana le dio a miles de sudamericanos como peruanos, oportunidades laborales y muchos se quedaron y adquirieron la residencia y alli se quedaron, porque la ley lo permitio y hubo razones como idioma y buen puesto en el ranking de corrupcion y por suerte Peru entro en lista.

    Ese es el punto, respetar las leyes de migraciones y no juzguemos si se hicieron para ciertas gentes o pueblos, porque habria que interpretarlas y seria ocioso porque son muchas.

    Ahora dime, en Peru se acepta que ingresen turistas con 3 meses y se quedan 9 y trabajan, son legales o ilegales? y si son ilegales, por alli no se regularizan y que dice la ley peruana sobre los hijos, adquieren el estatus legal de sus padres o son automaticamente peruanos?

    Ese es el punto de la polemica, y si lo sabes me gustaria saberlo.
     
  7. ghost

    ghost Miembro de oro

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    Tu dices "leyes son leyes" pero el tipo quiere ir contra la enmienda 14 que justamente permite ese beneficio para los nacidos en tierra norteamericana.
     
  8. Dark Zero

    Dark Zero Miembro de honor

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    el detalle es que solo favoreceran a las lobbys que trabajan en carceles porque tendran mas gente de donde meter incluso podria joder a ciudadanos norteamericanos legalizados
     
  9. Julacho

    Julacho Suspendido

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    Yo tenia entendido que durante la anexacion de esos estados, las familias eran criollas Españolas, no necesariamente lo que ahora se llama Mexicano o Latino(osea indigenas)

    Yo he estado en Arizona y conoci familias que decienden de esas familias criollas, no necesariamente se llaman a si mismos "mexicanos"...algo que si se les respeto como bien dices es costumbres culturales.
    Yo no se si sabes esto, pero en Nuevo mexico por ejemplo el castellano es legal, osea es reconocido por el estado como lengua del estado, tambien fui por alli de paseo y me gusta un poco la historia.

    Lo que afirmas de Peru y los asiaticos es verdad.

    El pais gana con los trabajadores chuecos, digamos tu y tu sra son chuecos, y tienes 1 hijo gringo. Eso no te hace documentado, tu sigues chueco.

    Ahora que pasa, tu chambeas con papeles chuecos, tu sra tambien, pero pagas impuestos, pagas el social, le pagas impuestos a la ciudad por tu casa, y tu IGV, tu aporte al ss no lo veras nunca, sin embargo tu dinero si caera a pelo a los abuelitos que ahora cobran social, tu hijo es el que mas paga pato, por que el heredara las deudas que hay que pagarle a china, el deficir y las subidas de impuestos, y tendra que meterte a vivir con el a ti y tu sra cuando estan cochitos, por que ninguno de los 2 podra cobrar social.

    Es negocio redondo permitir entrada de chuecos, si el pais de verdad tuviera ley, no vendrian los mexicos, la ley la hacen laxa pa que la gente venga chueca.

    Todo los beneficios que no paga una empresa como salud o pension para un chueco se van derecho al bolsillo del dueño, sino tendria que pagarle 30% mas a un documentado. cada 3 chuecos te va saliendo 1 gratis, 1 empleado gratis.

    En canada por ejemplo te revisan el ss cuando quieres alquilar una jato, te persiguen hasta debajo de la mesa si tas chueco. Sin embargo canada trae mexicanos a chambear legalmente con todos sus sueldos, beneficios y es mas si tienes un hijo en canada puedes pedir residencia.

    Mientras exista esa laxidad en la migra y el gringo tenga el doble estandar de usar mano de obra chueca y luego renegar, los mexicos seguiran llendo para alla.

    Es un tema de oferta y demanda.

    Lei un libro hecho por un panel de gringos canadienses y mexicanos, el gringo se apellida Pastor, es sobre el nafta, ojala lo guglees

    Robert A. Pastor

    http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Pastor

    Basicamente proponen crear un fondo trinacional, ojo los canucks han empujado esa idea desde la fundacion del nafta, lo que sea que mexico tenga de presupuesto para ionfraestructura canada lo iguala y usa lo iguala, entonces en luga de tener 1X tendria mexico 3X (casi porno:biggrin:)

    Lo que dice canada es que si a mexico le tomaria 30 anos entrar al primer mundo con ese 3 veces dineral pues les tomaria solo 10 años, aqui viene lo bonito, el dinero no lo podria manejar mexico sino un grupo tripartita representando a cada nacion, sino los mexicanos se lo roban.

    Ahiora canada explicaba que no lo hacen de buenitos, sino que les conviene tener mexicanos billetones, por que compraran mas.

    A pesar que el que mas gana en ese plan es USA, es el que se ha opuesto a esa idea.

    Te imaginas que el mexicno llegue a usa de turista y no buscando chamba? dejaria dolarotes en la economia, el mexicano promedio compraria una barbaridad de lo que usa produce, sobre todo en servicios.

    En fin los gringos sonsos solitos se han meitdo en el lio de la inmigracion chueca y salirse de ella es demasiado doloroso, mas aun ahora que se necesita mano de obra ultra barata pa salir del hueco.

    Les va a salir muchisimo mas barato invertir en infraestructura en mexico que andar reforzando la frontera.... :hi:
     
    Última edición: 8 Ene 2011
  10. Dark Zero

    Dark Zero Miembro de honor

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    me pregunto.... querran tmb joder con esa ley a los pieles rojas??? porque supuestamente son norteamericanos, pero tienen su estilo de vida... aun asi conociendo que hay una faccion racista en los republicanos no querran incluirlos... alli viene el problema
     
  11. Ra!n

    Ra!n Miembro maestro

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    Los republicanos buscando su cabeza de turco, mientras los verdaderos culpables de la crisis, estan jaranenadose en algun jacuzzi y riendose de seguro xD
     
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  12. leodent

    leodent Miembro de oro

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    Es penoso para un pais y su pueblo saber que cosas como la mencionada en la noticia, se tienen que considerar con el fin de -de alguna manera- frenar la historica oleada de imigracion ilegal que ha saturado el pais y pone en riezgo (segun muchos analistas americanos) el sistema del pais. Se podra decir mucho al respecto, a favor y en contra, como: los gringos son culpables por dejar que este problema se les vaya de las manos; los gringos lo han permitido por muchos anos y ahora no saben que hacer; los gringos se han hecho de la vista gorda para explotar a los ilegales, etc, etc, etc. Sin embargo, no importa mucho (para los americanos) todo los posibles argumentos que se puedan esgrimir desde afuera; ellos tendran que hacer todo lo que ellos consideren necesario a fin de protejer a su sistema y a su poblacion, de acuerdo a lo que ellos consideran justo, que no necesariamente tiene que serlo para los de afuera. Pena por nuestros compatriotas (y sus hijos) que estan ya en esta situacion.... Saludos.
     
  13. INFERNAL

    INFERNAL Miembro de bronce

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    Es una buena medida, considerando que en muchos casos los ilegales buscan tener hijos en territorio estadounidense solo por la nacionalidad, con ello esos delincuentes en cierta forma están burlando la ley estadounidense.
     
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  14. Dark Zero

    Dark Zero Miembro de honor

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    es una ley de doble filo..... si bien podria parar a los delincuentes provocaria la EMIGRACION masiva (digamos... 100 MILLONES) de personas de todos los paises a sus lugares de origen o incluso a Peru....
     
  15. Dean Winchester

    Dean Winchester Suspendido

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    Es una solución para toda la gente que entra ilegal a tener el hijo a EEUU, espero sean lo suficientemente inteligentes para sacar adelante una Ley así, aunque admito que no es la manera correcta de hacer las cosas, eso es un remiendo, la solución debe ser que nunca, bajo ningún pretexto se le de la nacionalidad a nadie por simplemente nacer, eso es un reclamo para que cualquiera cruce ilegalmente las fronteras.

    A ver si solucionan este agujero.
     
  16. Atlante

    Atlante Miembro diamante

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    Y como es esto para la UE y en España en particular?

    Se que en Alemania, Japon y creo R.Dominicana en America Latina, los nacidos en esos paises adquieren el estatus de los padres en caso de que ninguno sea del pais donde emigraron.

    Yo estoy a favor de la ley, hay demasiado abuso en Estados Unidos y por lo general las parejas de ilegales suelen hasta tener mas de 3 hijos como si nada. Lo terrible es que ya tienen hijos en sus paises. Osea, inconcientes de m... que procrean para servirse del Estado? procrean en sus paises y ya vemos estadisticas de como terminan esos hijos sin un padre o madre en el hogar, pandillas. Esto es algo que debe educarse y cerrar la llave para que no usen otros paises para vivir de sus beneficios bajo pretexto, este es mi hijo y no tengo trabajo y ahora mantenganme. El colmo.
     
  17. IvoSan

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    Por lo menos los inmigrantes ilegales algo hacen por los Estados Unidos.

    Lo que no me parece es darle la nacionalidad a los que hacen envían la esposa, con visa de turista y embarazo avanzado, a parir a Miami, no para emigrar, sino para que la criatura tenga pasaporte gringo. Bastantes casos conozco.
     
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  18. Dean Winchester

    Dean Winchester Suspendido

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    En España está igual, creo, que en EEUU, o sea si naces en suelo español eres español, no hay otra, esta Ley tiene buena intención y podríamos fácilmente simpatizar con ella si no existiera la picaresca, y es que muchos inmigrantes vienen a tener el hijo a España, desde marroquíes que cruzan la frontera con Ceuta y Melilla para dar a luz hasta toda clase de ilegales.

    Es por esta razón por la que defiendo esta propuesta y apoyo a los EEUU si la lograran sacar adelante, en España tendremos que esperar para que salga algo así.

    Saludos.
     
  19. Dark Zero

    Dark Zero Miembro de honor

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    pero lo malo es que es retroactiva... alli va a provocar emigraciones masivas, casi hablamos de un 50% de la poblacion gringa activamente laboral.... USA se podria ahorcar si lo hacen de un dia a otro
     
  20. Peiro

    Peiro Miembro de plata

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    En España no existe la ley de suelo como en todo el continente americano, aqui se rigen por la ley de sangre, es decir si un niño nace en España y los padres son extranjeros el niño automáticamente tiene la nacionalidad de los padres, pero si uno de los padres tiene nacionalidad española el niño automáticamente obtiene la nacionalidad española, salvo en casos en los ese niño no pueda obtener la nacionalidad de los padres España lo naturaliza como nacional del país, esto suele ocurrir sobre todo con africanos subsaharianos que no tienen ni consulados, ni delegaciones en España y para evitar la condición de apatrida del niño se le da la nacionalidad española. Me parece que esto mismo ocurre en casi toda Europa.
     
    Última edición: 10 Ene 2011
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