Asiaticos en Peru

Publicado en 'Historia y Cultura Peruana' por Samuro, 11 May 2010.





  1. Taiyonoko

    Taiyonoko Miembro frecuente

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    De acuerdo, porque debido a la mayor compatibilidad cultural entre el japones y la gente del Ande, eso podria servir incluso para que la gente andina tome y asimile los buenos aportes de los japoneses

    Una similaridad muy grande es que los japoneses y los andinos son sociedades verticales, y de mentalidad colectiva; los japoneses son como hormigas cuando tienen que hacer un trabajo en conjunto y piensan de manera holistica; lo mismo se puede observar en las comunidades campesinas.

    Si pues el gobierno deberia dar prioridad a inmigrantes ponjas, el lugar de la europea, porque la propuesta con los ponjas es mas para apoyo al desarrollo de nuestro pais por una compatibilidad cultural con el Peru profundo, mientras la inmigracion europea realmente se basa mas en complejos absurdos raciales que en razones practicas.

    Ojo que tanto el Japon como el Peru fueron el Imperio del Sol

    Un dato mas

    La Comunidad Japonesa fue la unica que en Centenario de la Independencia del Peru, le hizo un regalo del que segun ellos, consideraron ellos al Fundador del Peru, y que podria herir la "suceptibilidad" de los Sciffos que abundan en este foro

    [​IMG]

    Saludos

    Taiyonoko=Intichuri=Hijo del Sol
     
    Última edición: 18 May 2010
  2. freex

    freex Miembro de bronce

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    Jajajaja los Sciffos, ese sujeto me causa algo de gracia :D, Japon es como mi segunda patria dicho sea de paso.
     
  3. Samuro

    Samuro Miembro de oro

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    Muy amable fueron los japoneses, como nosotros somos Hijos del Sol y ellos Hijos del Sol Naciente nos regalaron una estatua de Manco Capac que esta en la plaza de su mismo nombre, no puedo creer que despues de todo ellos se portaran bien aun asi cuando el estado peruanos los trato mal en la Segunda Guerra Mundial
     
  4. cut3

    cut3 Miembro maestro

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    yopes, x primera vez pienso igual que tu en algo

    latinoamerica es un invento.

    talvez tenga algo que ver que los indigenas hallan migrado de asia hasta america?

    el quechua y el japones tienen muchas similitudes
    seguro tambien debe tener con otros idiomas asiaticos
     
    Última edición: 19 May 2010
  5. wolfxxv

    wolfxxv Miembro de plata

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    pero como va a ser un invento , dime que te hace pensar en eso o cual es tu razon
     
  6. Taiyonoko

    Taiyonoko Miembro frecuente

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    Morfologicamente el quechua y el japones son muy similares, debido a que su estructura morfologica es a base de particulas y sufijos, para expresar cantidad de ideas; aun mas el quechua es menos ambiguo comparado con el japones, cuando se refiere a pronombres. Como injerto que soy, hablo las dos lenguas.

    Comparado con las lenguas asiaticas solamente lo es con las lenguas Altaicas, como el coreano, el mongol, lenguas siberianas y hasta el turco. Posiblemente los pueblos andinos haya sido originarios del Turan tambien hace miles de anos. El chino es totalmente diferente, me dicen que la morofologia y gramatica se parece mucho al ingles, bueno a penas termine mis estudios de ingles, lo comprobare.

    ----- mensaje añadido, 21-may-2010 a las 23:40 -----

    Si lo es, es un invento de Napoleon III, que como a ganado les pusieron nombre a todos los pueblos que hablan lenguas latinas. Porque entonces el Quebec de Canada no es tambien Latinoamerica, si hablan frances, o Granada, Bahamas, Jamaica y Guyana son parte de Angloamerica, si hablan ingles.

    No me imagino Nigeria, Kenia, ser parte de Angloafrica, o a Senegal, Benin, Congo, Angola, Mozambique o Guinea Ecuatorial como "Latinoafrica"; suena absurdo.

    El termino es estupido y carente de sentido, y sirve como alimento para algunos acomplejados que quieren ser euros cuando el cacharro los decepciona. Paises o zonas verdaderamente Latinos (com mayuscula), son Quebec, Argentina, Costa Rica, Uruguay y en menos regla Colombia, ni Chile lo consideraria como "latino" a pesar de su mestizaje, ha sido culturalmente muy influido por Inglaterra.
     
    Última edición: 21 May 2010
  7. wolfxxv

    wolfxxv Miembro de plata

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    no se si el termino es para acomplejados , digo nadie menciona algo con respecto al rostro como haces referencia , en realidad yo pensaba que era asi por el idioma en el que se hablaba el español que como se a visto parecece que desciende del latin vulgar un ejemplo


    en latin ........ en latin vulgar

    auricula ........... oreja

    bueno ese es un pequeño ejemplo , la verdad yo pnsaba que era relacionado mas al idioma y no tanto al aspecto fisico o cultural , en fin :hi:
     
    Última edición: 21 May 2010
  8. taifu

    taifu Miembro maestro

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    Dicen que el monte FUJI_YAMA es mitad de japon y mitad de peru:w0w:
     
  9. Samuro

    Samuro Miembro de oro

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    Por que solo peruanos comentan no hay ningun extranjero? -.-
     
    Última edición: 21 May 2010
  10. Taiyonoko

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    Quebec es un gran ejemplo, pero podriamos considerar a Canada o hipoteticamente hablando, al Quebec, o sus habitantes como "latinoamericanos"?
     
  11. wolfxxv

    wolfxxv Miembro de plata

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    no claro ,por eso yo lo relacionaba mas con el idioma de origen latino
     
  12. Taiyonoko

    Taiyonoko Miembro frecuente

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    Yendo a lo serio, la designacion del monte Fuji, como "Fujiyama" es un error.
    La verdadera expresion es FUJISAN, no "Fujiyama", osea
    FUJI=Nombre de la montana, kanji 富士
    SAN=montana, kanji
    La palabra YAMA tambien significa montana y se expresa con el mismo kanji , pero SAN es la pronunciacion del kanji en su version china (ya japonisada porsupuesto) conocida como "on-yomi", y YAMA es la forma japonesa(kun-yomi); pero la "regla" de pronunciacion (lo pongo en comillas porque por desgracia es irregular) de caracteres chinos (kanji) en japones, indica que si un caracter se lee en "on-yomi" el siguiente tambien debe leerse como tal. FUJI 富士 tambien es la forma on-yomi, por eso que asi se lee

    La forma FUJI y YAMA solo se puede decir de esta manera 富士の山 Fuji no Yama, que quiere decir "de Fuji su montana" o La montana de Fuji.

    Otro mito que muchos extranjeros tienen es que al llamar FUJI-SAN la expresion "san" se referia a respeto, lo cual es errado. Referirse arriba mimo

    Sobre nuestro domesticos FUJI y YAMA, lo siento pero tampoco salen

    森 En rojo esta el caracter de FUJI, diferente que el del monte Fuji, ese Fuji significa una planta trepadora china, parecida a la vid, la wisteria, y el segundo caracter MORI significa selva. Mejor dicho "jungla de plantas trepadoras" Lo cual nos pudo decir claramente lo que hizo nuestro ex en su gobierno y la corrupcion en una selva de trepadores y corruptos.

    Yoshiyama se salva, porque es el mismo caracter de montana (en rojo), y el caracter YOSHI significa Fortuna, osea montana afortunada; y que coincidencia, que cuando Yoshiyama perdio contra Andrade y la "montana de la buena suerte" comenso a caer, la fortuna tambien se le volco a la "jungla de trepadoras"..

    Ta, que mejor me vuelvo adivino o chaman nikkeicholo....:wow::wow::wow:
     
    Última edición: 21 May 2010
  13. taifu

    taifu Miembro maestro

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    Asi es los kanjis son chinos los japos los copiaron y le dieron otra interpretacion,ya que lo unico que tenian eran(Katakana y hiragana).
    de un total de 60,000 kanjis chinos un japones apenas llega a leer un 8%
    Que dificil es traducir al ROMAJI 藤( FUJII ) seria asi.
     
  14. elscrespo

    elscrespo Miembro maestro

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    80% de limeños son mestizos o indigenas?, que donde estas tu en la pza bolivia?, parece q no vivieras aca , al menos en lima la poblacion blanca o euromestiza es importante, 3 vecs mas grande que los indigenas puros minimo, los mestizos emtre ellos los mestizos de carga indigena si son mayoria pero indigenas puros? por favor!

    ----- mensaje añadido, 22-may-2010 a las 14:34 -----

    y dices qel peru es ta compusto por un 70% de indigenas ? , estas mal de la cabeza o que sucede?, no bolivia con su 60-65% de indigenas, estas hablando porq tiene una computadora al frente , osea en el peru de cada 10, 7 son indigenas y 1 blanco, 1 mestizo , y el otro o negro chino?, EL PERU ES UN PAIS MESTIZO, NO BLANCO, NO INDIEGAN , LOS INDIGENAS PUROS SON UNA MINORIA, LOS INDOMESTIZOS SON UNA MAYORIA, Y LOS BLANCOS Y EUROMESTIZOS SON LA SEGUNDA MAYORIA, ASI COMO IMPORTANTES MINRIAS DE NEGROS Y CHINOS, mucha ignorancia en tus comentarios
     
  15. wolfxxv

    wolfxxv Miembro de plata

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    bueno amigo el crespo ese comentario del que citaste denota un etnocacerismo exacervado :hi:

    ----- mensaje añadido, 22-may-2010 a las 16:06 -----

    si un tal lothar me escribio que yo cometia cantinfaldas al haber escrito , todo el mundo sabe sin enbargo no escribio lo mismo como cuando el susodicho al que citaste escribio
    me entiendes , solo critican lo que les conviene y no debaten
     
  16. peruano28

    peruano28 Suspendido

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    es que no sabes leer o que lo que puse ahi fue:el 80% de los limeños son mestizos ( español-indigena) y indigenas . entendiste dije el 80% son mestizos y indigenas , el que parece que no vive pareces tu , sal de tucasa niño , te falta calle , seguro paras al frente de tu monitor nomas y no sales ni ala esquina o solo conoces tu barrio , y sigues con lo mismo dije el 80% son sumados los dos (mestizos y indigenas ) la poblacion de lima en ningun momento dije que el 80% de la pobalcion de lima es indigenas te falta comprension de lectura, pero bueno paraq ue lo entiendas mejor aca una fuente de la enciclopedia wikipedia:

    Lima

    De Wikipedia, la enciclopedia libre


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    Para otros usos de este término, véase Lima (desambiguación).
    Lima[​IMG]
    Bandera[​IMG]
    Escudo[​IMG][​IMG]
    [​IMG]
    Lima​


    Lima (Perú)


    POBLACION:
    La capital peruana, con una población de 7.605.742 habitantes, alberga alrededor de un tercio del total de la población peruana y refleja la gran diversidad étnica y cultural con que cuenta el país. Sus millones de habitantes son producto mayoritariamente de LA MIGRACION RURAL DE LAS ULTIMAS DECADAS, especialmente desde los años 60 del siglo XX. [1]. A principios de la independencia estaba constituida esencialmente por la antigua población blanca de origen español, mestiza, amerindia y africana con que contaba desde el virreinato. Con el inicio de la República la ciudad se convirtió en receptora de inmigrantes europeos (en su mayoría italianos, británicos, franceses, alemanes y otros centro-europeos) y, a fines del siglo XIX, de inmigrantes asiáticos (esencialmente, chinos y japoneses), contribuyendo aún más a la diversidad étnica con la que ya contaba la ciudad.[cita requerida] Lima ocupa el puesto 27 entre las ciudades más pobladas del mundo.[43]
    Los descendientes de europeos, constituyen el segmento económicamente dominante de la población de Lima, muy activo en la industria y las finanzas de la ciudad, la mayoría de los cuales son descendientes de españoles e italianos, pero hay un número significativo de alemanes y otros centro-europeos.[cita requerida] Los afroperuanos, que inicialmente fueron traídos a la región como esclavos, son también un grupo importante, a pesar de su minoría numérica, de la variedad étnica de la ciudad. Durante el siglo XX, Lima también fue receptora de comunidades asiáticas, particularmente de ancestros japoneses y chinos. La comunidad japonesa constituye la segunda más grande de América del Sur luego de la de São Paulo. Sin embargo, son los descendientes de los migrantes del resto del país (de mediados del siglo pasado en adelante), de composición total o parcialmente AMERINDIA ( PRINCIPALMENTE QUECHUA), los que componen actualmente LA MAYOR PARTE DE LA POBLACION LIMEÑA.

    Según una encuesta realizada en 2008 por el Instituto de Opinión Pública de la Pontificia Universidad Católica del Perú, de los 503 entrevistados el 63% se considera MESTIZO, 22% AMERINDIO (quechua, amazónico y aymara), 7% blanco, 4% afroperuano, 1% asiático y 3% no precisan o se consideran de otros grupos.[44]

    ----- mensaje añadido, 22-may-2010 a las 14:34 -----

    ----- mensaje añadido, 22-may-2010 a las 23:18 -----

    ----- mensaje añadido, 22-may-2010 a las 14:34 -----

    SE VE QUE NO LEES LIBROS DE HISTORIA , LOS HISTORIADORES ACTUALES COINCIDEN QUE LA POBLACION PERUANA ES 70 % INDIGENA, ES SENCILLO ESPLICAR ESO MIRA: EN LOS CENSOS QUE SE HACE HAY 4 RAZAS BLANCO, MESTIZO, INDIGENA Y NEGRO , EN LA COSTA NORTE DEL PERU DONDE ESTAN LOS DECENDIENTES DE LOS TALLANES Y MUCHIK ( un ejemplo los hermanos yaipen), NADIE HAY ES INDIGENA TODOS SON MESTIZOS,EN LIMA LOS MILLONES D EMIGRANTES QUE VINIERON DELA SIERRA Y QUE SUS PADRES O ABUELOS FUERON QUECHUAHABLANTES Y SE VESTIAN Y VIVIAN COMO INDIGENAS Y EN SI ERAN INDIGENAS PUROS, SUS DECENDIENTES YA NO SON INDIGENAS PORQUE PREFIEREN QUE LES DIGAN O LOS CONSIDEREN MESTIZOS , LO MISMO PARA LOS EMIGRANTES DE LA SELVA, PERO LA GENTE DE RAZA NEGRA VIVA O MIGRE DONDE SEA SIEMPRE SERA DE RAZA NEGRA, DURANTE EL TRASCURSO DE LA COLONIA EL MESTIZAJE ENTRE ESPAÑOL CON MUJER INDIA O ESPAÑOLA CON VARON INDIGENA ER A MUY POCA , EL ESPAÑOL DE ESOS TIEMPO ERA SUPER RASISTA CON EL INDIGENA , bueno todo esto es cierto y los historiadores lo compruevan
     
  17. Taiyonoko

    Taiyonoko Miembro frecuente

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    No fue realmente asi, sino que el hiragana y el katakana son tambien de origen chino, y fueron simplificaciones de algunos kanjis que fueron usados para crear un sistema silabico y asi resolver el problema de las particulas y de los verbos y adjetivos que no se pueden acomodar con el kanji.

    Incluso historicamente al hiragana, se le consideraba la escritura de las hembritas, por ser delicadito y con esa suavidad y sus curvitas, Onnade 女手

    El ponja no tenia escritura antes de la llegada de intelectuales chinos, y por eso mismo se copiaron; estaban tan pero tan atrazados que incluso mas de la mitad de las palabras japonesas son de origen chino y tambien las de ingles tambien.

    Estas estudiando o te interesa aprender japones?
    Pues si lo estas haciendo, te doy un consejo que debes hacer con los romajis

    [​IMG]

    Asi no tendras problemas, y mejor busca el significado en kana, no busques tres pies al gato cuando tiene cuatro.
     
    Última edición: 23 May 2010
  18. taifu

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    Que? el hiragana solo para las hembritas (joodan deshoo).
    el katakana lo usan mas para palabras extranjeras nombres,apellidos,etc.
    El romaji para un extranjero es indispensable, de todos los japoneses que conozco menos del 1% saben escribir las palabras correctas en romaji.
    Leo y escribo (katakana y hiragana) hablo y puedo ver una peli sin problemas pero me interesa mas el romaji.
     
  19. elscrespo

    elscrespo Miembro maestro

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    me voy a tomar 2 minutos para responderte e instruirte un poquito(porque en realidad tengo obligaciones y no estoy todo el dia frente a una computadora como tu comprenderas...)

    primero, tu falta de intruccion la pusiste en evidencia, no se dice mestizos y indigenas, estas usando mal el lenguaje escrito en este caso, la forma correcta seria mestizos e indigenas, bueno es un error gramatical , no hay problema.

    Lo que si me llama la atencion es que no te tomes algunos minutos en entender o en todo caso leer bien un articulo o una opinijon expuesta tan claramente..en algun momento dije que habias expresado que lima estaba compuesto en un 80% de indigenas? , porque si es asi tengo problemas visuales (y grandes), pues creo que exprese claramente que no estaba de acuerdo con el 80% de indigenas y mestizos que habita lima...lo dije claramente indigenas y mestizos, no solo indigenas.. te aconsejo te tomes un par de minutos y vuelvas a leer mi comentario , pues hasta el momento denotas fallas ortograficas y visuales, si sigues viendo lo mismo , te aconsejo vaya a un oftalmologo, de pata:yeah:.

    por ultimo, no voy a entrar en polemicas porque no tengo demasiado tiempo(valga la reuindancia)y vengo aca a expresar libremente mi punto de vista, sin caer en la ofenza, porque simplemente toda opinion es respetable y nadie es dueño de la verdad, si tu fuente es wikipedia...mmm veo que estan muy limitados tus recursos intelectuales, te aconsejo libros,enciclopedias alli te vas a instruir. dices los historiadores actuales aseguran que el 70% de los peruanos somos indigenas?, primera vez que escucho tal afirmacion, me parece una barrabazada total, por ultimo la opinion de algun historiador es solo su opinion( de todas maneras me gustaria saber que historiador es el que afirmo tal cifra, , si fueras tan amable envianos esa fuente) , en todo caso me llamaria mas la atencion la opinion de un etnologo.si tanto te guias por wikipedia, de donde sacas ese 70% de indigenas , si en esa fuente indican al elemento indigena entre el 38 y 45% , entonces o le haces caso a un historiador o a wikipedia ?, bueno para mi indigenas puros obviamente hay , pero mayoria no lo son , ESTE S UN PAIS MESTIZO, INDOMESTIZOS EN SU MAYORIA SI, PERO NO INDIGENAS PUROS, EL SEGMENTO BLANCO SIGUE SIENDO UNA IMPORTANTE MINORIA COMO TAMBIEN CONTAMOS CON DESCENDIENTES DE AFRICANOS Y ASIATICOS, NADA MAS.SALUDOS
     
  20. Taiyonoko

    Taiyonoko Miembro frecuente

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    De acuerdo con lo dicho por Peruano28

    No hubo inmigracion masiva de blancos desde hace 100 anos atras, pero si lo hubo de indigenas, que terminaron mesclandose con la poblacion 1/2 india, y que generaron cholos.
    Esa poblacion con una constante inmigracion o enmigracion (mineria) a la region Andina, significa que el componente blanco se pierde, un par de generaciones mas y se pierde todo

    Yo y mis hermanas somos indio-chin@s, mis dos hermanas se casaron con indigenas, y asi el componente ponja solo quedo a 1/4, y mis sobrin@s se casaran con chol@s.
    El maximo comun denominador del componente limeno es INDIGENA, quieran o no.