Arizona criminaliza la inmigración ilegal

Publicado en 'Actualidad Mundial' por Rick Hunter, 24 Abr 2010.

?

¿Si fueras norteamericano y de Arizona, estarias de acuerdo con esta Ley?

Encuesta finalizada 24 May 2010.
  1. Si

    33 voto(s)
    58.9%
  2. No

    23 voto(s)
    41.1%




  1. Rick Hunter

    Rick Hunter Suspendido

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    Arizona se convirtió ayer en el primer estado de EE.UU. en criminalizar la inmigración ilegal al aprobar una ley que, según la gobernadora Jan Brewer, se constituirá en una nueva herramienta para atajar un problema que el gobierno federal ha fallado en resolver. Esta ley podría afectar a casi medio millón de inmigrantes que viven ilegalmente en este estado fronterizo con México.

    La gobernadora de Arizona (suroeste) firmó la controversial ley mientras miles de manifestantes en las puertas de la sede de gobierno estatal en Phoenix alzaban pancartas y gritos de protesta. La ley es considerada la más dura contra la inmigración ilegal en Estados Unidos y un claro desafío al gobierno de Barack Obama.

    "La ley que voy a firmar, el proyecto del Senado 1070, es otra medida de nuestro estado que trabaja por resolver una crisis que no hemos creado y el gobierno federal se ha negado a solucionar", dijo Brewer.

    La ley promulgada convierte en delito residir sin documentos migratorios y permite a la Policía local confirmar el estatuto migratorio en base a "sospechas razonables".

    También contempla penalizaciones a quienes transporten o den trabajo a un indocumentado y otorga el derecho a cualquier persona de demandar a los departamentos policíacos, agencias estatales o ciudades que no apliquen las nuevas regulaciones. Es también un delito menor si un extranjero no trae consigo sus documentos migratorios al momento de ser detenido por las autoridades.

    Obama en contra. Horas antes de su promulgación, Obama había calificado de "irresponsable" a esta legislación.

    Mientras, en México y Guatemala las principales fuerzas políticas, así como portavoces de gobierno habían condenado el texto y llamaron a repudiarlo.

    La gobernadora dijo que decidió firmarla porque la población de Arizona sufre problemas de violencia y criminalidad a raíz de "una frontera porosa".

    Aunque Arizona no es uno de los Estados con mayor cantidad de indocumentados en el país, es la segunda jurisdicción -después de Nevada- con mayor proporción de inmigrantes no autorizados respecto a su población: casi medio millón de personas en relación a 6 millones de habitantes, según datos del Centro Hispano Pew.

    Fuente: http://www.correoperu.com.pe/correo...cci_id=81&txtSecci_parent=0&txtNota_id=336862
     


  2. Lumpi

    Lumpi Miembro de bronce

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    Son ilegales, el nombre lo dice :oops:
     
    Última edición: 24 Abr 2010
  3. Dark Zero

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    el problema es que esa ley sera abusada por los republicanos (como siempre, sino recuerdan las ***adas de bush) y botaran incluso su misma gente....
     
    Última edición: 24 Abr 2010
  4. El_Padrino

    El_Padrino Miembro maestro

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    Esta bien. Los apoyo.
     
  5. mexican boy

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    Se me haca una medida muy tonta que no va a solucionar nada.Lo que deben hacer es darle educacion a los hijos de los inmigrantes para que sean buenos ciudadanos,ademas me parece que la inmigracion se esta reduciendo por que ahora en USA ya no hay tanto trabajo como antes y porque los narcos mexicanos son los que estan manejando el negocio del trafico de personas ahorita y eso espanta a la gente.
    Mejor deberian de legalizar a los que cumplan con ciertas condiciones y a los que no deportalos.
    Si no fuera por los indocumentados la comida seria tan cara en USA como en europa.
    Ademas mientras haya ciudadanos americanos con ganas de contratar ilegales habra ilegales.Es como si castigaramos a un consumidor de coca y no decimos nada del vendedor.
     
  6. xarakato

    xarakato Miembro de honor

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    Felizmente que no tengo la menor intención de viajar a Estados Unidos,ni como legal ni como ilegal,así que esa noticia me parece irrelevante.
     
  7. miklas

    miklas Suspendido

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    seria como Terminator: hasta la vista, baby:D la verdad es que se veia venir, es muy facil postergar las grandes y dificiles soluciones a un problema asaz complicado, pero si el gobierno democrata no piensa asumirlo por el gran desgaste politico que ello implica, las autoridadse de Arizona lo asumen, con el apoyo mayoritario de su poblacion. Un ilegal lo es aqui y en cualquier sitio, una patada en el trasero y listo, suena sencillo, habra que ver.....
     
  8. Dark Zero

    Dark Zero Miembro de honor

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    y si es democrata tmb, patada y listo XD... solo habra republicanos, petroleros texanos y racistas XD
     
  9. Julacho

    Julacho Suspendido

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    haces bien en llamar a la gente indocumentados.

    por que llamar ilegal a los indocumentados es una aberracion.

    no se puede ilegalizar a seres humanos, eso esta remal, que bueno que haces recordar que la palabra correcta es indocumentados.

    en USA si castigan al consumidor de coca o mariguana.

    en USA ahora mismo hay 3.5 millones de presos, mas de la mitad estan por problemas de drogas.

    si te pesca la policia con un poco de coca o mariguana(osea nivel consumidor) en algunos estados es multa trabajo publico y en otros 6 meses de carcel, si eres reincidente puede ir a 1 a 5 años, si despues de eso reincidez en algunos estado te pueden dar hasta 20 años,

    OSea que en la practica meten presos a adictos, a enfermos seres humanos que han caido en adiccion, como no tienen seguro universal de salud, es mas facil meterlos presos, todos ganan, la mayoria de carceles son privadas, y cobran por preso, mientras mas presos metan mas ganan, cuando analizas las contribuciones de estas empresas a los politicos es gigantesca, ellos le hacenlobby para que pasen leyes mas y mas duras contra los consumidores de drogas, bienvenido al capitalismo en su mas horrible cara, ENCARCELAR ENFERMOS DE ADICCION...
     
  10. Sciffo

    Sciffo Miembro de bronce

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    Se habla del STATUS MIGRATORIO de las personas, NO de su humanidad, cuando se usa la palabra ILEGAL. Que es lo mismo que decir "al margen de la legalidad" , abre parentesis, legalidad migratoria, cierra parentesis.

    Es igual cuando hablamos de una oficina ilegal de contadores, ya sea en el Peru, en USA o en la China eso significa que dicha oficina no cumple con los requisitos legales para operar, y en la mayoria de casos, los infractores son conscientes de ello.

    La ley de Arizona me parece correcta.
    Mucha gente esta protestando, considerando esta medida de
    "inhumana" :oops:
    Inconstitucional :oops:
    Racista :oops:
    Severa :oops:

    Que yo sepa, en la mayoria de paises del mundo es LA POLICIA quien tambien trata los asuntos legales de IDENTIDAD.

    Osea que si un policia peruano me detiene, me pide mi documento de identidad, y yo le muestro un DNI falso, ¿seria "inhumano" que el me procese? :D
     
  11. brenda87

    brenda87 Miembro de oro

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    Bueno , Arizona está en su derecho. Además hay que tener en cuenta que se trata de personas que no cumplen las normas del estado.

    Sin embargo lo que me parece interesante y puede prestarse a abusos, es la interpretación que se de al término : "sospecha razonable" :errr:
     
  12. Dark Zero

    Dark Zero Miembro de honor

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    a eso me queria referir!.. sorry si paresco a marko, pero no se habran dado cuenta que este problema ademas de joder ilegales joderan a algunos legales incluso a enemigos politicos'?? este problema hasta Obama sabe de ello y si se comenten abusos se ampararan en una ley que no sera util a la larga....
     
  13. Sciffo

    Sciffo Miembro de bronce

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    Toda "sospecha razonable" de ilegalidad muere con la comprobacion de tu green card.
    En ese pais no suelen haber medias tintas, o es blanco o es negro.

    Si quisieran quitarle la residencia o ciudadania masiva a los legales, sin que hayan cometido crimenes que marcan las leyes migratorias, entonces se estarian yendo contra su propia constitucion, y eso lo veo imposible.
     
  14. CaliforniaMan

    CaliforniaMan Miembro de bronce

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    El problema de la sospecha razonable es que es un termino muy vago. De acuerdo a la ley, los ciudadanos de los EE.UU no estan en obligacion de portar documentos de identidad.

    Por lo tanto, el hecho que un policia detenga a alguien bajo "sospecha razonable" va permitir que se encarcele y hasta deporte a alguien a menos que ese "alguien" demuestre que esta "legalmente" en Arizona. Ese alguien podria ser un ciudadano de los EE.UU.

    Esta ley viola a todas luces la constitucion. La constitucion dice que las personas son inocentes a menos que se demuestre lo contrario. Es el fiscal/la policia el que tiene que comprobar la culpabilidad de los detenidos (en este caso su status migratorio) y no al reves.

    Este no es un problema de identidad. Nadie se esta haciendo pasar por alguien mas.
    Es un problema de verificacion de status migratorio. Se da el caso que algunas personas indocumentadas tienen documentos validos expedidos por el estado de Arizona.

    La policia estatal no esta equipada para lidiar con la verificacion de status migratorio. Es por eso que esa funcion esta en manos de las autoridades federales. Tambien esta en manos de autoridades federales para asegurar que la ley es aplicada de la misma manera en Arizona como en Vermont, Wisconsin, etc.
     
    Última edición: 25 Abr 2010
  15. mischelo

    mischelo Miembro de plata

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    Claro qu es inconstitucional, y claro que es racista y severa....
    Ilegal , no esta bien dicho.... y eso yo lo habia aclarado en otro post, que ahora por razones mas eticas no se suele llamar illegal... ilegal es lo qeu tu dices , una oficina, u actos , pero una persona es un indocumentado .

    La Ley de Arizona va en contra de la igualdad de derechos, en un pais en que mas del 90% son hjos de migrantes sea este la generacion que sea , con este tipo de leyes no se arrgla nada.... que se puede arreglar ??? osea... etoy hablando por telefono en espanhol y me pueden detener ??? y si me pongo a hablar en ruso ??? van a hace la vista goroda?? a est no es hispano.... que tl cosa.... me parece que Arpio tiene que ser destituido, es un animal, eso es lo que es.... ya ha ido en contra de muchas leyes federales , me pregunto hasta cuando seva a permtir semejante cerdo con este tipo de cargo ??? se nota aa leguas que el no es el que da las ordees sino que hya lguien mas detras de el.... algun politico diria yo que le dice que hacer y que no lovan a tocar.... por que ya muchas irregularidades ha hecho , aunque se compute de muy patriota , la ley es la ley ... y este ha actuado en contra de ellas reinteradas veces , lo que van a lograr es eso ... que los hispanos se vayan a ciudades de una mayora hispana, y ahi... ley quesea.... a quien van a parar , a las 8 personas hispas de las 10 que pasan??? no pz.... es mas.... con eso se arma un revanchismo y u resentimiento ... con el tiempo , los hijos de mexicanos ... creceran con esos aires de revanchismo... no solo de mexicanos sino de los hispanos en general ...y seguira lel divisionismo , y en caso de guerra ??? a quien apoyaran los indocumentados?? , gracias a estas babosadas... s que los democratas seguiran ganando... ya son pocos los hispanos que estan a favor de los republicanos por que hay una gran sarta de babosos , aunque no sen todos , estos son gran mayoria .......

    En fin... me parece y espero por el bien de USa y por el ben de loshispnos ue sederogue esta ley ... que la hgan inconstigucional , por que esto solo creara conflictos y divisionismo.
     
  16. Sciffo

    Sciffo Miembro de bronce

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    Hombre discrepo contigo.
    Cuando estas manejando estas OBLIGADO a portar tu licencia de conducir, que es al mismo tiempo un DNI o ID en sus siglas inglesas.
    Cuando un policia te detiene, si tu NO portas tu ID (Drive Licence) el policia tiene el derecho de llevarte a la comisaria, deternerte, no importa si eres blanco, negro o indio.
    Miles de blancos son detenidos por no portar su DL.

    ¿Como que no es un problema de identidad?
    ¿Como de que no se hacen pasar por alguien mas?

    Hay una mafia de mejicanos que negocia numeros de seguro social e identificaciones falsas. Tambien trafica con identificaciones legales que son robadas y entregadas al indocumentado a merced de ciudadanos que no saben que han sido plagiados.

    ----- mensaje añadido, 25-abr-2010 a las 14:23 -----

    A ver. Los hechos son claros.
    Estamos en el 2010 , no en 1910 donde USA se daba el lujo de abrir sus puertas a todos, blancos, negros, indios.

    Desde hace mas de 3 decadas, y por motivos que no vienen al caso mencionar, se modificaron las leyes migratorias, se crearon 12 tipos de visas DIFERENTES, y se hizo MUCHO mas largo el proceso de naturalizacion.
    Desde hace varias decadas atras es un delito ser ilegal.
    Delinque las leyes de ese pais.
    Ser ilegal tiene sus consecuencias.

    TODOS, absolutamente TODOS los que entraron a USA sabian eso. Los legales, e ilegales. Los blancos y los negros, los asiaticos y los "hispanos".

    ¿Cuales son los hechos?
    -Hay mas de 8 millones de ilegales en EEUU.
    -La mayoria de ellos (3/4) son mejicanos.
    -La mayoria de ellos habla castellano, o español, como le dicen ellos.
    -La mayoria de ellos no son mongoloides, ni negros, ni blancos, sino ..... "hispanos".

    Esos son los hechos.
    ¿Soy racista por nombrarlos?
    ¿Soy racista por reconocerlos?

    Si estuvieramos hablando de que, EEUU dio visas y contratos de trabajo de legalidad a millones de hispanos, los trajo a su pais pata trabajar, y hoy ese mismo pais cambia sus leyes, LOS DESAMPARA, y los quiere votar...... yo tambien protestaria, eso si seria incostitucional, eso si seria asqueroso, racista, excesivo.
    QUE TE CAMBIEN LAS REGLAS DE JUEGO. :plop:
     
  17. brenda87

    brenda87 Miembro de oro

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    Ahora sólo falta que alguien diga que se les está violando su derecho al libre tránsito :plop:
     
  18. CaliforniaMan

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    Auqnue te parezca mentira se viola el libre transito de las personas en Arizona porque antes solo te podian detener si te encontrban en la comision de un delito. Ahora te pueden detener simplemente porque estabas caminando por la calle y al policia se le ocurrio pedirte tus documentos.
     
  19. mexican boy

    mexican boy Miembro de bronce

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    Los hijos de los inmigrantes son el futuro de USA,si crecen sintiendose perseguidos y discriminados. ¿como esperan que se integren a la sociedad estadounidense si esta los rechaza? ¿tu amarias al pais que persigue a tus padres?
    Lo que provocan estas leyes es separatismo,lo que se deberia hacer es ayudar a los hijos de inmigrantes a que se integren a la sociedad(por que sus padres son caso perdido),hay que darles becas para que sean profesionistas patriotas(como el astronauta jose hernandez) y no unos cholos delincuentes que andan en gangas y hablan "spanglish". USA tiene que reconocer que su futuro son los hispanos,si no vean los estudios que se han hecho,la mitad de los niños que nacen en USA son hispanos,muchos de ellos indocumentados.
    Hay que ser mas pragmaticos y menos ideologicos(racistas).
     
    Última edición: 25 Abr 2010
  20. CaliforniaMan

    CaliforniaMan Miembro de bronce

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    Es cierto, cuando estas manejando estas en la obligacion de portar tu licencia. Pero si *no* estas manejando, no estas en la obligacion de llevar nada.
    Esta ley no se aplica solo a los que estan manejando. Basta con que camines por la calle y al policia se le ocurra pedirte documentos.
    Esta viola la 4ta enmienda de la constitucion.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_Enmienda_a_la_Constitución_de_los_Estados_Unidos

    Hay un concepto de libertad que a veces es dificil entender en el Peru. En el Peru, por ejemplo es usual que la policia haga "batidas" y pregunte por documentos a todo el que se le ocurra. Esto no es legal en los EE.UU. Es anti-constitucional. No se puede deterner a alguien solo porque al policia se le ocurre. Existen ciertas excepciones, por ejemplo, la patrulla fronteriza puede pedir documentos a cualquier persona dentro de un radio de 100 millas de la frontera. Pero, la policia nunca ha estado en la funcion de pedir "papeles".

    Tambien de acuerdo. Existe la mafia. Ese no es el punto.
    El punto es que te pueden solicitar ver tus documentos sin que la persona este en la comision de un delito.
    Ademas la Corte Suprema ya se pronuncio sobre esto en el 2009:
    http://www.csmonitor.com/USA/Justice/2009/0504/p02s01-usju.html
    A Mexican citizen who used false identification to live and work illegally in the US cannot face an additional two years in prison for aggravated identity theft unless he knew his fake ID belonged to a real person, the Supreme Court ruled
    Vivir en EE.UU sin documentos de immigracion no es un delito criminal. Es un delito administrativo. Si fuera un delito criminal entonces se les juzgaria a las personas sin documentos en la corte criminal. No en una corte administrativa como es el caso ahora. Si fuera un delito criminal, se les proporcionaria un abogado pagado por el estado, cosa que no ocurre porque el abogado proporcionado por el estado solo sucede en la corte criminal. Este es otro punto contencioso de la ley de Arizona pues, el estado de Arizona no puede expedir leyes que contravengan leyes federales.

    En resumen, esto va terminar en la corte y probablemente quede entranpada alli varios años. Algun juez va a dar una orden de suspension mientras se vea el caso. Lo mismo que paso con la ley de California.