¿A quién apoyas tú?

Publicado en 'Actualidad Nacional' por rz07, 27 Abr 2011.





  1. rz07

    rz07 Miembro maestro

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    Aunque yo no voto, pero me agradaría saber tu opinión, apoyas a Ollanta Humala o a Keiko Fujimori, o tal vez has perdido esperanza alguna en el Perú y no votarás por ninguno de los dos.

    Comenten:

    ¿Villano conocido o villano por conocer?, ¿asesino probado o militar retirado?, ¿dictadura reelecta o dictadura electa?
     
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  2. velkan9

    velkan9 Suspendido

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    ollanta tendra que ser , keiko nica .
     
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  3. Ilduce

    Ilduce Suspendido

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    Pero cuentanos porque ps niño.
    Que te asegura que Ollanta no joderá todo o que liberará a su hermanito Antauro?

    Te lo asegura Mario Vargas Llosa?

    :risota:
     
  4. rz07

    rz07 Miembro maestro

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    Por favor dejen en claro a quién apoyan y una breve opinión. Que no haya racismo político; que las opiniones no se conviertan en peyorativas.
     
  5. velkan9

    velkan9 Suspendido

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    ya me canse de discutir con los fujimoristas ps , cada dia abren un tema relacionado con ollanta o keiko y son discusiones sin sentido , yo no los voy a convencer a ellos , me salen con que todo es lo que dijeron de fuji es mentira , que es inocente y tanta vaina , que la hija no es igual al padre (esta con el mismo equipo de su viejo , hasta miller regreso porq quiere su puestito tmb)

    pd: ya tenia decidido mi voto antes que vargas llosa apoye a ollanta , y no creo que algun fujimorista vaya a votar por keiko porque jaime bayly lo va a hacer.
     
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  6. Ilduce

    Ilduce Suspendido

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    Lo que tienes que hacer es preguntarle a tu viejo como fue el gobierno socialista de Alan y que te cuente después el periodo 90-98 de Fujimori.

    Luego nos cuentas.
     
  7. DanielGordillo

    DanielGordillo Suspendido

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    No apoyo a nadie, simplemente no quiero que gane el fujimorismo. Votaré por Humala, aunque reconozco que su plan tiene imperfecciones, pero de ahí a satanizarlo y decir que con él todo se viene abajo, que volveremos al populismo, como hace la prensa Fujimorista, NO PUES.
    Osea, puede haber perfectamente un régimen económico que contemple lo público y lo privado y aun lo cooperativo para que el mercado tenga cierta pluralidad, para que la demanda no sea safisfecha por OLIBOPOLIOS: 1 empresa controla el 95% del mercado de la cerveza en el Perú, 1 empresa controla el 75% de los boletos aéreos y es chilena(LAN) ¿Eso es mercado?

    No votaré por Fujimori porque
    En el 90 el chino mintió (plan de gobierno que contradecía el plan de Vargas Llosa) Entonces la gente votó por el Chino, luego Alberto Fujimori empezó a aplicar el plan de Vargas Llosa. Meses después borra el congreso, borra Tribunal Constitucional, y viene su hija.

    Tenemos una de las derechas más ignorantes de Latinoamérica
    Podemos dar el salto, mejorando nuestra educación y haciendo que la política se renueve.
     
    Última edición: 27 Abr 2011
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  8. jrbernabe

    jrbernabe Miembro nuevo

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    Hola:
    Rz07, el primer problema en El Perú radica en un concepto bastante extraño de democracia y estado de derecho. Resulta extraño para países con un profundo desarrollo de lo que es una democracia y un estado de derecho, siempre basada en un profundo respeto a los derechos y libertades individuales, ver como en El Perú se obliga a votar a sus ciudadanos, so pena del pago de una multa por no votar, y no sólo una multa, sino ver conculcados esos derechos y libertades individuales, es decir, muerte civil si no votas. Esto es impensable en cualquiera de los países de la CEE, por ejemplo.

    Difícil resulta elegir bajo los parámetros actuales, dos opciones:

    1.- Una Keiko Fujimori cuyo padre es reo de delitos de lesa humanidad, no hay excusa posible, y son delitos que no prescriben pudiendo cualquier país juzgar por delitos de lesa humanidad. Lo siento yo puedo ser un santo pero si mi madre o mi padre han cometido delitos de lesa humanidad yo no puedo ser presidente de mi país.
    2.- Un Ollanta Humala. Con el riesgo de que lleve a cabo un socialismo al más puro estilo de Hugo Chavez, con sus variantes, ecuatoriana, boliviana o brasileña. Recuerdo que el socialismo es un fracaso, cayó con el muro de Berlin, el socialismo actual no tiene base ideológica seria, murió, hoy se vienen a sustentar, los socialistas, subiéndose al carro de un nuevo totalitarismo, el de la ideología de género, es el feminismo radical que está generando en toda Europa uno de los mayores holocaustos en la historia de la humanidad.

    Ilduce, ante este panorama si llega uno sale el hermano, si llega otra sale el padre, personalmente, con derecho a equivocarme, que quiere que le diga, me pongo del lado de Vargas Llosa, elijo el mal menor. No es lo mismo que se libere a Antauro que a Fujimori, no pues, me caen mejor los que hacen uso de su derecho constitucional a la rebelión que aquellos que desde la presidencia de una nación violaron derechos humanos. El señor Alberto Fujimori es responsable directo de todas las violaciones de derechos humanos ocurridas en El Perú durante su mandato, estas violaciones están amplia y sobradamente documentadas, son cosa juzgada, y no son cuestión doméstica, van mucho más allá.

    ¿Podemos decir lo mismo del señor Ollanta Humala? Me temo que no, hay algo que se llama presunción de inocencia. Esta y el beneficio de la duda son toda una cuestión que no puede aportar, me temo, doña Keiko.

    Salvo mejor opinión.
    Un cordial saludo
     
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  9. hagerchik

    hagerchik Miembro de bronce

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    Compañero Nacionalista:

    -Si tuvieras dos casas, ¿donarías una, a la causa Nacionalista?
    - ¡Sí! - responde comprometido el compañero humalista militante.

    -Y si tuvieras dos autos de lujo, ¿donarías uno a la causa Nacionalista?
    Un "¡Sí!" claro nuevamente da el aguerrido militante humalista.

    -Y si tuvieras un millón en tu cuenta bancaria, ¿donarías la mitad para la causa Nacionalista?
    - ¡Por supuesto! - responde sin dudas el orgulloso compañero.

    -Y si tuvieras dos gallinas, ¿Donarías una para la causa Nacionalista?
    - ¡No! - responde colérico el compañero humalista.

    Pero... ¿Por qué donarías una de tus casas, un carro y la mitad de tu millón, y no donarías una de tus gallinas si tuvieras dos?

    - ¡NO!, porque las gallinas SÍ las tengo.:biggrin:
     
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  10. Akinoshima

    Akinoshima Miembro de bronce

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    en lo que se dice hay mucho de cierto pero Ollanta no hizo mas porque no fue presidente, si se dice que Fujimori fue responsable de crimenes de lesa humanidad, que se puede decir del jefe regional del Huallaga? que se puede decir de los ejecutores directos, pues lo mismo, que son criminales tambien y que no han sido juzgados porque la institucion militar es intocable en sudamerica. Si entra keiko entra Fujimori padre y quienes no conocieron los 90 tendran el lujo de conocerlo y si entra Ollanta igual pues, aquellos que no conocieron los 90 tednran el lugo de conocerlo. Uno hubiera deseado no estar en esta situacion pero hoy es asi, se semeja como dos gotas de agua al 90, no hay mayoria parlamentaria y nadie sabe como las leyes van a pasar, cuando un gobierno no puede gobernar que hace?
    Yo solo digo que hay que defeder nuestros derechos y asi uno vote por humala (que aparenta el mal menor) hay que ser muy vigilantes para que no suceda como en los 90.
     
  11. jrbernabe

    jrbernabe Miembro nuevo

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    Hola:

    Daniel Gordillo no anda usted desencaminado, en mi humilde opinión, ni muchos menos. Podría exponerle muchas cuestiones acerca de algunas reflexiones que se hace usted. No se engañe con espejismos, El Perú está más que controlado por empresas españolas, hasta niveles que usted ni se imagina. Sólo le voy a dar una pequeña pista, a ver si es capaz de contestarme a una simple pregunta:

    ¿Por qué un peruano paga por un servicio tercermundista de Internet el mismo precio que paga un europeo por tener tarifa plana de telefonía y una velocidad de 10 Mb, 1Mb real, por el mismo precio que paga un peruano por 20Kb? Eso es lo que le da Telefónica Española, de peruana no tiene nada, o Movistar, os viene a robar lo que no puede robar en España, en España no se come un rosco ya. Los servicios de Internet en El Perú son de vergüenza y un insulto para todos los peruanos. El famoso Speedy en su versión de más alta velocidad es lo que se oferta en España al precio que se oferta en El Perú por el servicio más cutre. Os agarraron de cholos y bien cholos. Y lo curioso, se han mantenido 15 años dando la misma M de servicio por el mismo precio. Sin contar con casos claros de atentados contra el consumidor y de estafa pura y dura.
    Así podría seguir haciendo muchos comentarios e ilustrándole sobre aspectos que usted desconoce y de como España controla El Perú más de lo que usted imagina. Antes se llevaron el oro, hoy, la plata, de su bolsillo, caballero.

    Puestos a elegir hay que elegir el mal menor, en ese sentido coincido con el señor Vargas Llosa. No sé como pensará el peruano medio pero, desde luego, la señora Keiko sería impensable que se presentará a unas elecciones en un país europeo. El señor Ollanta ¿malo o bueno? pues depende, si está dispuesto a mantener a El Perú como un estado democrático y de derecho, bienvenido sea, y si encima quiere convertir a El Perú en lo que es todo estado europeo, es decir, no sólo democrático y de derecho, sino social, lo uno lleva a lo otro, mejor. Dice que esas son sus intenciones, y falta le hace a El Perú.

    Un estado, un gobierno, no puede sustraerse a la realidad, quien gobierna ha de gobernar para todos, cada ciudadano peruano por el simple hecho de serlo ha de tener garantizados todos sus derechos fundamentales esos que van más allá de ser peruano y que nacen de ser simplemente un ser humano. Desde el derecho a la vida hasta todos los derechos que tiene un ser humano por el simple hecho de serlo:

    1.- El derecho a vivir desde el mismo momento de su concepción.
    2.- El derecho a ser y a ser cada día más. Derecho a una educación de calidad con un costo asumido por el estado.
    3.- El derecho a la salud, asumido por el estado.
    4.- El derecho al trabajo digno.
    5.- El derecho a todos los derechos recogidos en cualquiera de las declaraciones de derechos humanos.

    Ningún estado podrá exigir ninguna responsabilidad a ningún ciudadano mientras no se le garantizen, cuando menos, estos derechos básicos. El Estado Peruano ha de garantizar que todos sus ciudadanos cumplan tanto con sus obligaciones como que se les garanticen todos sus derechos inalienables. ¿Maratones de Solidaridad? No se equivoquen, un estado, un gobierno, no puede dejar en manos de un programa de televisión estas cuestiones, no, un estado democrático y de derecho, si lo es, implica mucho más. Estos derechos básicos que mencioné son competencia de ese estado y de ese gobierno. Muchos de los programas que vemos en las cadenas nacionales, sin pretender menospreciar las intenciones de quienes apoyan, son un monumento que hace posible y alimenta esa injusticia. Un estado democrático y de derecho no puede ser sino social, es el Estado Peruano quien debe responder y garantizar esos derechos fundamentales de cada ciudadano, insisto, no son regalos, son derechos de cada quien y cada cual, inalienables, sorprende como se pretende negociar con esos derechos en El Perú.

    Por cierto, soy español, pero mis tres hijos son peruanos, secuestrados por el Estado Español, un estado que es un estado que ha dejado de ser un estado de derecho y donde se violan derechos humanos a diario ¿Algún problema?

    Y no se lo pierda, Daniel, aquí también, en El Perú, se siguen violando derechos humanos, doy fe.


    Salvo mejor opinión.

    Un cordial saludo

    ----- mensaje añadido, 27-abr-2011 a las 06:44 -----

    Hola:

    Akinoshima, lo que hemos de defender cada quien y cada cual, individualmente, son los principios de un estado democrático y de derecho, lo cual, en realidad, implica que lo es, además, social. Y, por supuesto, es una lucha diaria, implica decir soy y estoy aquí.

    Ese es, ante todo, mi mensaje, el estado de derecho, la democracia, es algo que se vive y se pelea día a día por ello, no es algo conquistado y que se pueda uno echar a dormir, no. Sabia es su apreciación, Akinoshima, el estado de derecho y la democracia no es algo dado por la gracia de Dios, se pelea día a día y como no la pelees pierdes todo.

    Salvo mejor opinión.

    Un cordial saludo
     
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  12. Mr. Hyde

    Mr. Hyde Suspendido

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    yo apoyo al ANTI-APROFUJIMONTESINISMO, así que lo lógico, coherente, moral, ético, responsable, y patriótico, sería apoyar a Humala, que conste que yo no voté por él, pero contra el aprofujimontesinismo voto a favor de Humala sin pensarlo dos veces...

    ----- mensaje añadido, 27-abr-2011 a las 07:23 -----

    de paso que también le cuente cuantos homicidios propios de un terrorismo de estado cometió la dictadura fujimorista del 1990 al 2000
     
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  13. SIash

    SIash Miembro de bronce

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    Si tambien que la rata de Trelles (Plan de Gobierno de Fuerza2011) tiene un vladivideo :)
     
  14. TESLA

    TESLA Suspendido

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    no es que apoye a algun candidato

    no apoyo, es la palabra mas concreta

    no apoyo a keiko fujimori.

    asi ke votare por ollanta

    las razones sobran
     
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  15. Heatsoul

    Heatsoul Miembro maestro

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    No apoyo a nadie... votaré viciado.
     
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  16. Niuron

    Niuron Miembro de plata

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    Gane quien gane el perú se caga, lo único que queda es aferrarnos a la democracia y no dejarnos hipnotizar por el populismo.
     
  17. ChicaOasis

    ChicaOasis Miembro maestro

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    Primero se piensa en el Peru y lo que es mejor para el. Ninguno de los dos es un buen candidato,pero a Humala no se le cree nada. En cinco años ..¿es posible cambiar radicalmente? ¿ Y Por que no reconoce que Chavez es un dictador? ¿Por que cambia su plan de gobierno, osea que sus propuestas pueden reformularse cuando el quiera? Entonces...al final,por que propuestas estamos votando? Ese no es un plan con imperfecciones,ese ni siquiera es un plan. Que un dia locambia,al otro dia no....Tener un plan es etsar seguro de lo que se propone y no someterlo a consenso para ganar mas votos. No es justo ni es leal para los que votaron por el en primera vuelta.
    Confiaria en Keiko ,a pesar de todo,poque se ha mostrado sgeura con su plan,porque no lo somete a cambis radicales y eso significa que cree en us plan, si no lo estaria cambiando a cada rato. En cambio, Ollanta parece que no sabe que propone , no es leal con sus principios.

    ¿Y que va a hacer Ollanta? Si ya esta ahuyentando a los inversionistas ..
    Cuidado con meterse con el sector privado...

    Osea que la corrupcion esta en los genes? Si es así,yo puedo pensar que Ollanta es como su hermano Antauro. Asi como juzgan a Keiko por su padre,tambien juzguen a Ollanta. El chino rata mintio y fue un corrupto. Pero ¿qué poresidente no lo es?(no lo justifico,pero tener un presidente honesto es casi imposible). Alan destrozo al pais y violo los derechos humanos y ha vuelto a gobernar. ¿Por qué no Keiko?. Se me hace que hay muchos peruanos machistas(no te sientas aludido).

    ¿Que mérito tiene Ollanta Humala? ¿Es economista? ¿Estudio gestion publica o privada? No, solo estudio Ciencias Politicas(¿?). Osea, ¿Como va a gobernar?¿Mediante muchos asesores? Y quien sabe si le sale un montesinos por ahi...¿Y de qué vive?
    ¿Cuan educados son los congresistas nacionalistas? La educacion es respeto y esos señores no respetan,todo lo ven confrontar y levantar masas.
     
  18. DanielGordillo

    DanielGordillo Suspendido

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    1. A el Moody´s no le preocupa Ollanta Humala. Creen que los esfuerzos para aumentar los impuestos sobre la minería no alterarían radicalmente las perspectivas futuras de inversión. Es que esos extranjeros se hacen ricos con nuestros recursos.
    2. Todos los políticos roban según dices: pero el fujimorismo fue la dictadura más corrupta y asesina.
    3. No he me declarado humalista, simplemente tengo temor que gane otra vez el fujimorismo.
    4. La gente de Keiko es la misma, es la misma gente que estubo con Alberto Fujimori.
    5. Qué merito tiene Keiko? Ha hecho algo por el Perú? No es nadie, si no fuera por su apellido, no estaría ahí, es mas, aceptó dinero de Montesinos para pagar sus estudios en el extranjero.
    6. Si tú piensas votar por Fujimori hija, pues bien, pero a mí me da grima.
     
    Última edición: 27 Abr 2011
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  19. Chiqui

    Chiqui Miembro frecuente

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    Lamentablemente por Keiko por el torturador de Ollanta jamás !
     
  20. _ITACHI_

    _ITACHI_ Miembro maestro

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    ninguno mejor voto en blanco :)
     
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