¿300? ¿1500? El gobierno ratifica cifra de muertos,¿pero cuál es la verdad?

Publicado en 'Actualidad Nacional' por Renatto Perú, 11 Jun 2009.





  1. Renatto Perú

    Renatto Perú Miembro de oro

    Registro:
    20 Set 2007
    Mensajes:
    7,342
    Likes:
    3,046




    El gobierno da una cifra exacta y precisa, mientras que los nativos dicen 100, 300 y 3500. ¿Cuál es la verdad? Así como algunos dudan de los medios oficialistas, también deberían dudar de aquellos que “afirman” la desaparición o muerte de más nativos.

    Repito firmemente lo que dije, ¿Por qué se trata de culpar a los policías? ¿No entienden que más fueron los policías muertos que nativos? Con esto quiero decir que los nativos “no fueron ángeles” que reclamaban sus derechos, sino que atentaron contra el gobierno y la vida de muchos más policías. Jamás hice alguna apreciación valorativa de los cadáveres, ¿está bien? Muertos son muertos al fin y al cabo, pero el mayor número de policías fallecidos justifica lo que dije y diré: “NADA justifica la actitud asesina de los nativos” “La ausencia del estado no justifica la muerte de los policías” “La NULA comunicación no justifica la muerte de los policías”.

    Los policías “restablecían el orden”, ¿Puede alguien matar a su prójimo por hacer su trabajo? Si claro, se les “quiere” quitar territorio de los nativos, territorio que no está siendo explotado “ni por ellos mismos”. ¿Por qué tener tierras que no van a usar? ¿Eso no es mezquindad? ¿Comprenden el mensaje?

    El otro día una indígena dijo: “Fueron 5 mil nativos y solo han regresado 1500”. Ahora RADE dice que “hay 300 indígenas entre muertos y desaparecidos”.

    Muy bien, supongamos que 3500 indígenas han desaparecido, ¿Cómo? ¿Acaso el estado tiene la capacidad de desaparecer tanta gente? ¿Tan ingenuos son los indígenas que no se dieron cuenta de que su amigo de combate ya no está? ¿No vieron como se llevaron a sus 3500 amigos a la muerte segura? Supongamos que todos están muertos… Me imagino que los nativos son capaces de hallar los cadáveres, se supone que son sus tierras y la conocen a la perfección, ¿Ya se encontró la famosa fosa común? Disculpen, pero yo sin pruebas no afirmo nada. Es de ingenuo afirmar algo así, y encima son exagerados para mentir.

    Ahora supongamos que son 300 entre desaparecidos y muertos. Imaginemos que están desaparecidos y el estado los “rapto” o “llevó” a algún lado, ¿Alguien vio colas de camiones llevando prisioneros indígenas? ¿Es tan fácil contener a 300 hombres tan bravíos? ¿Tiene la capacidad el estado para movilizar tanta gente en tan poco tiempo? ¿En el momento ningún indígena se dio cuenta que se llevaban a sus amigos? ¿O es que vieron y no hicieron nada? Bueno, pensemos pues que están muertos, ¿Alguien encontró cadáveres? Ustedes saben que incineraciones de ese tipo desprenden un olor que se siente a metros, ¿Alguien denuncio algo parecido a eso? ¿Encontraron las huellas de las “fogatas”?

    No me digan que no urgía restablecer el orden, porque el precio del pollo y del gas subió a 25 y 125 soles respectivamente. ¿Puede la población comprar esos productos a semejante precio? La reacción de la policía está justificada, porque los nativos no pueden bloquear carreteas perjudicando a todo el país. Incluso a la propia población de Bagua. ¿Ya saben que hay personas que están siendo amenazadas si declaran en contra del paro? ¿verdad?

    CULPABLES
    Como dije antes, ¿La usencia del estado justifica las muertes de los policías? ¿El mal rol del gobierno como comunicador justifica todas las muertes? No.

    Es cierto que el gobierno tiene responsabilidad por no comunicar en los “diferentes dialectos” las condiciones de las leyes para la amazonia. No obstante, ¿Eso justifica que los congresistas nacionalistas (yo prefiero llamarlos humalistas para no degradar el termino) mientan a los nativos? ¿Es humano incitarlos a la violencia por intereses netamente políticos? ¿Qué hubiese pasado si los nativos no llevaban armas? Probablemente la cifra de muertos seria menor. En fin, ¿Quién dio los alimentos para que los nativos estuvieran tantos días de paro? Eso tiene un costo, ¿Quién lo financió? ¿Huguito? ¿Los humalistas?

    Los nativos tienen tierras que muchas veces no usan, ¿Es justo? Mientras hay pobreza en todo el Perú estas personas “se niegan” a dialogar con el gobierno. Se está perdiendo mucho dinero en impuestos, canon, y demás que fácilmente puede ser "destinado” a otros lugares del Perú, donde no existe la “potencial” riqueza que la amazonia tiene. Eso solo tiene un nombre: “mezquindad”.
     
    Última edición: 11 Jun 2009


  2. RositA.Kakumei

    RositA.Kakumei Miembro de plata

    Registro:
    2 Mar 2009
    Mensajes:
    3,297
    Likes:
    739
    Hey aca esta toda la info que quieres haces relleno .....
    http://www.forosperu.net/showthread.php?t=62965&page=3
    ayer en la noche te respondieron,dieron fuentes,paginas,razonamientos,para te pongas apensar y sacar tus cuentas.........
    :hi:
    Te recomiendo revisar.
    Incredulo.
    :chau:
     
  3. marcotorres

    marcotorres Suspendido

    Registro:
    22 Mar 2009
    Mensajes:
    170
    Likes:
    19
    Este broder no entiende, es mas bruto que los nativos y eso que vive en Lima.
     
  4. Renatto Perú

    Renatto Perú Miembro de oro

    Registro:
    20 Set 2007
    Mensajes:
    7,342
    Likes:
    3,046
    Vaya, admites que los nativos son brutos, que pena… De mi puedes decir cualquier cosa (me da igual), ¿pero de los nativos? A propósito, ¿defiendes a los nativos o a tus intereses ideológicos?

    Qué pena… ¿con que cara defiendes a los nativos? ¿Diciéndoles bruto?
     
    Última edición: 11 Jun 2009
  5. Dionisio

    Dionisio Miembro maestro

    Registro:
    8 May 2009
    Mensajes:
    978
    Likes:
    6
    lo que pasa es que los periodistas libres no le permiten ingresar a la zona abiertamente, mas adelante se iran descubriendo las fosas comunes y los cadaveres que se ha n tirado al rio Marañon
     
  6. marcotorres

    marcotorres Suspendido

    Registro:
    22 Mar 2009
    Mensajes:
    170
    Likes:
    19
    A aquel que no ha recibido educación, que ha sido olvidado, que sale adelante por sus propios medios sin la presencia de nadie. A ti te han dado las oportunidades y sigues con la estupidez esa de que como murieron más policías que indígenas fue una matanza de policías.
     
  7. Renatto Perú

    Renatto Perú Miembro de oro

    Registro:
    20 Set 2007
    Mensajes:
    7,342
    Likes:
    3,046
    Ojala sea así, y si todo lo que especulan es cierto, nadie (ni Karin) podría defender al gobierno. Oigan!!! Yo no soy aprista, por favor…
    Mientras tanto, lo oficial es lo que rige la “actualidad nacional”.
     
  8. marcotorres

    marcotorres Suspendido

    Registro:
    22 Mar 2009
    Mensajes:
    170
    Likes:
    19
    Si fuera así estaríamos en el paraíso.
     
  9. Renatto Perú

    Renatto Perú Miembro de oro

    Registro:
    20 Set 2007
    Mensajes:
    7,342
    Likes:
    3,046
    ¿Resulta que soy un estúpido por no creer que “desaparecieron” 300 indígenas? ¿Pretendes que todo mundo crea que el gobierno los mató o secuestro? O como bien dijo Karin en otro post, ¿Acaso no es posible que los mismos indígenas hayan fugado por temor a los juicios?
     
    Última edición: 11 Jun 2009
  10. marcotorres

    marcotorres Suspendido

    Registro:
    22 Mar 2009
    Mensajes:
    170
    Likes:
    19
    No te hagas el loco broder, lo que dije fue "y sigues con la estupidez esa de que como murieron más policías que indígenas fue una matanza de policías". Como dije ayer, si el número hubiera sido el mismo de ambos lados seguro que declarabas un empate.
     
  11. JESUS OSWALDO

    JESUS OSWALDO Suspendido

    Registro:
    26 Feb 2008
    Mensajes:
    2,356
    Likes:
    27
    Lo unico razonable y creible es que si los policias hubieran utilizado su armamento desde el inicio y la orden hubiera sido desalojarlos con armas de fuego, no habria sobrevivientes. Todo lo demas es pura especulacion y ganas de masturbarse mentalmente alucinando con grandes cantidades de indigenas muertos.:biggrin:
     
  12. eduardopo

    eduardopo Miembro de bronce

    Registro:
    26 Oct 2007
    Mensajes:
    2,034
    Likes:
    506
  13. Renatto Perú

    Renatto Perú Miembro de oro

    Registro:
    20 Set 2007
    Mensajes:
    7,342
    Likes:
    3,046
    Mientras nada este probado, nada se puede afirmar. La única noticia oficial es la que dio el gobierno y la “generalidad” de la prensa escrita (léase Correo, El Comercio, y demás).

    Si ustedes creen que paso lo que dicen, ojala puedan probarlo. Este tipo de afirmaciones son muy graves.

    [​IMG]
     
    Última edición: 11 Jun 2009
  14. kevin_arthur

    kevin_arthur Suspendido

    Registro:
    21 Set 2008
    Mensajes:
    4,471
    Likes:
    23
    y el dibujo es para burlarme ????

    jaja me dicecs q no explotan sus tierras , estas seguro renatto disculpa yo viví n Bagua , sabes sus tierras es como su trabajo , sabes alla no hay muchas oportunidades o siembras o no haces nada entiendes verdad?

    y no explotan su tierra ?????
    lo digo y lo afirmo por que he vivio en la selva mantengo contacto con gente ed alla y me cuentan ... informate
     
  15. KuntaKinte

    KuntaKinte Suspendido

    Registro:
    26 Abr 2009
    Mensajes:
    123
    Likes:
    1
    El asunto fue así: los nativos no tenían (ni tienen) armas de fuego.

    Al no poder desalojarlos, los policías dispararon por orden directa del gobierno contra la ciudadanía para "imponer autoridad" (WTF???).

    Como los ciudadanos amazónicos tienen superioridad numérica y no estaban desarmados (tenían lanzas y garrotes), atacaron y vencieron a los policías, en un acto de legítima defensa.

    Cada vez que mataban a un policía, en un acto de legítima defensa de su vida (y después de haber muerto al menos unos 10 por cada policía caído), le quitaban su arma y la usaban para defenderse. De allí que se registraran algunos disparos por parte de los manifestantes.

    Hay que ser ingenuo, zonzo o hacerse el ...on para creer la versión del gobierno.

    De esto se colige que si ha habido aprox. 30 policías muertos, deben haber habido unos 300 ciudadanos civiles amazónicos muertos. Una señora vio con sus propios ojos 40... pero claraaaao, son chunchos ignorantes, fantasiosos y exagerados... ciudadanos de 2da categorían que no piensan por si mismos....¿no?

    Y los apristas tienen un graaaan y excelente record de integridad y veracidad... ¿no? :wink:

    Saludos cordiales,

    Kunta Kinte
     
  16. JESUS OSWALDO

    JESUS OSWALDO Suspendido

    Registro:
    26 Feb 2008
    Mensajes:
    2,356
    Likes:
    27
    Esta es la version corregida, editada y arbitrariamente fantaseada para acomodarla en favor de los masacreadores de policias. Una señora vio......que buena fuente, cual señora, como se llama?

    Y hay que ser exagerado, mentiroso y alharaquiento para creer en versiones antojadizas como esta.

    Como sabes este caballero que el gobierno ordeno disparar contra los nativos? Cual es su fuente?

    Ya dejense de escriubir tonterias sin ningun sustento factico creible.:biggrin:
     
  17. Y.T.Wolf

    Y.T.Wolf Suspendido

    Registro:
    22 Nov 2008
    Mensajes:
    3,043
    Likes:
    942
    La verdad esto me da escalofrios por lo siguiente:

    1- La magnitud del hecho
    2- La cantidad de asesinatos cometidos
    3- Las implicancias nacionales
    4- Las implicancias internacionales
    5- El nivel de desconocimiento que tenemos...
    6- Nuestra propia indiferencia
     
  18. Mr. X

    Mr. X Miembro maestro

    Registro:
    27 Feb 2007
    Mensajes:
    252
    Likes:
    28
    Ustedes creen que solo han muerto 33 personas??????..que inocentes son, Alan Garcia ha mandado a matarnos entre hermanos, no se hable de buenos y malos, ambos bandos ERAN PERUANOS, ya hay policias desaparecidos tambien, has padres que estan yendo a bagua a buscar a sus hijos...

    y el "segun cifras oficiales" es comun en los medios de comunicación .... no creo que solo hayan muerto 9 nativos, mientras morian 23 hombres armados hasta los dientes....ahi hay una masacre entre nuestros hermanos........no quieran ser inocentes...que asco!!!!
     
    Última edición: 11 Jun 2009
  19. Juglar

    Juglar Miembro maestro

    Registro:
    22 Dic 2008
    Mensajes:
    666
    Likes:
    2
    Si empleamos el método que usaron los caviares de la CVR (método usado para calcular cardúmenes de anchoveta) podríamos afirmar que murieron 5,430.5 nativos y policías.
     
    Última edición: 11 Jun 2009
  20. Renatto Perú

    Renatto Perú Miembro de oro

    Registro:
    20 Set 2007
    Mensajes:
    7,342
    Likes:
    3,046
    Jajajaja recuerdo esa historia…:risota:
    Hasta ahora no han podido probar nada, simplemente están hablando por hablar. Por favor, son tantos nativos… y no han podido demostrar NADA.
     
    Última edición: 12 Jun 2009