[alejandroleon]

02-ago-2011, 04:00

#1061

Hola,





Me he registrado hace unos minutos en el foro porque he encontrado bastante información entorno a los vinilos en tan solo unas páginas. Y a raíz de eso quería preguntar si alguien podría ayudarme a encontrar una tornamesa technics sl 1200, en cualquiera de sus versiones, acá en Lima. De hecho le estaría muy agradecido por dicha información.

[frankzappa]

02-ago-2011, 09:22

#1062

Publicado por lenco75

El Eber PE201 es un tornamesa cuyo plato está propulsado por una polea o rueda de arrastre. El sistema es mecánico. En tu caso lo primero que hay que hacer es revisar la rueda, que es como esta:


Si está endurecida hay que cambiarla.

Ojo, ojo, ojo, que en estos tornamesas el diámetro de la polea NO cambia la velocidad de giro del tornamesa... Si la polea está "endurecida" lo único que hará es que el tornamesa tome más tiempo antes de llegar a la velocidad correcta. Ojo que Óscar Zea sí tiene poleas de distintos modelos.

En fin, tal como recomienda Lenco, yo revisaría primero que todo esté perfectamente lubricado, en especial el motor.

----- mensaje añadido, 02-ago-2011 a las 09:24 -----

Publicado por alejandroleon

Hola,

Me he registrado hace unos minutos en el foro porque he encontrado bastante información entorno a los vinilos en tan solo unas páginas. Y a raíz de eso quería preguntar si alguien podría ayudarme a encontrar una tornamesa technics sl 1200, en cualquiera de sus versiones, acá en Lima. De hecho le estaría muy agradecido por dicha información.

¿Tiene que ser el SL12000? ¿O sea, lo necesitas específicamente para DJ? Si es así, hay una tienda en Paruro que todavia los tiene, creo. A la derecha de la galería Santa Rosa, si no me equivoco.

Pero si no, yo recomendaría el SL-1500/1600/1700, en especial el SL-1500 que está mejor construido que el SL-1200 y es más profesional... aparte de ser mucho más barato.

[lenco75]

02-ago-2011, 09:37

#1063

Publicado por marquis

el inverso de la impedancia total resultante es igual a la suma de los inversos de las impedancias particulares... eso es 1/Rt=1/R1+1/R2+... donde Rt sería la impedancia resultante total y R1 con R2 las impedancias de cada parlante.

Esa es la ley de Ohm. De ella sale el método práctico que mencioné y que sólo funciona para dos en paralelo por si acaso, entonces la impedancia de los dos parlantes en paralelo es igual al producto de las dos impedancias dividido por su suma.

[oguh]

02-ago-2011, 10:39

#1064

Publicado por lenco75

El Eber PE201 es un tornamesa cuyo plato está propulsado por una polea o rueda de arrastre. El sistema es mecánico. En tu caso lo primero que hay que hacer es revisar la rueda, que es como esta:


Si está endurecida hay que cambiarla. Creo que va a ser difícil encontrar un repuesto aquí. Podrías probar con Oscar pero me parece que él no tiene, sin embargo nada se pierde con visitarlo. Es posible intentar un "rejuvenecimiento de la rueda de arrastre", a veces funciona si no está muy endurecida. Fíjate que esté libre de grasa, si tiene residuos de aceite o está grasosa y límpiala con alcohol (es mejor el conocido como ron de quemar, ese que viene de color azul, no uses isopropílico porque el jebe se reseca). Luego de que seque consigue un rejuvenecedor o restarurador de jebe y aplícale a la rueda de arrastre dejándolo actuar durante un buen rato. Este producto sólo tiene efecto en la capa muy superficial del jebe pero puede ayudar. El líquido para encendedor también puede usarse para rejuvenecer jebe pero no te lo garantizo, en todo caso prueba sobre algo que no tenga valor. Para limpiar todo el mecanismo de metal puedes utilizar líquido para encendedores (ese que viene en una lata para recargar los encendedores, el de marca Zippo se consigue acá en Lima), incluyendo la superficie con la que hace contacto la polea de arrastre, no debe tener grasa y ese producto es muy bueno para limpiar residuos. Finalmente, cuando ya está limpio todo el mecanismo hay que lubricar; es importante hacer esto luego de una cuidadosa limpieza. Si corresponde usar aceite te recomiendo un aceite sintético no el simple 3-en-1. En todo caso puedes usar un aceite de silicona marca Vistony que se consigue en las ferreterías o un aceite grado 20W. Y si corresponde usar grasa (los mecanismos para seleccionar la velocidad donde friccionan dos piezas de metal por ejemplo) puedes usar una grasa blanca de litio en pequeña cantidad. Recuerda, si se va a lubricar hay que retirar el producto viejo con algo como el líquido para encendedor.
En el caso del Perpetuum Ebner 2001, tienes 4 velocidades (33, 45, 16 y 78 rpm); Para cada velocidad la rueda cambia de posición. Verifica cada velocidad con el disco de estrobo (puedes conseguir uno en vynilengine). Fíjate si hace buen contacto en cada posición o si necesita un ajuste.
En resumen, tu problema puede deberse a la rueda o polea de arrastre cuyo jebe puede estar endurecido o deformado, o a algún problema en el mecanismo cercano a esta rueda como la superficie con la que hace contacto o el mecanismo de cambio de velocidad. Limpieza y lubricación casi siempre son necesarias para esos mecanismos antiguos pero hay que hacerla con cuidado para un buen resultado

Es correcta tu preocupación. La impedancia de los parlantes puede ser de 4,6, 8 o 16 ohmios generalmente. La mayoría de amplificadores "vintage" se pueden conectar a un sistema de parlantes que presente esa impedancia al equipo, pero algunos amplificadores modernos sólo deben conectarse a 8 ohmios o más porque 4 ohmios podría ser una impedancia muy baja. La potencia que el amplificador puede aplicar a los parlantes se ve afectada por la impedancia de éstos. O sea que si tus parlantes tienen menor impedancia entonces el amplificador puede suministrar más potencia. Esto es bueno si el amplificador lo puede tolerar y para esto es adecuado tener las especificaciones del amplificador. Tampoco es bueno conectar en paralelo varios parlantes porque la impedancia presentada al equipo desciende y esto podría dañar al amplificador si la impedancia baja mucho; recuerda que la impedancia de parlantes en paralelo es igual al producto de las impedancias dividida por su suma.
En los equipos que tienen salidas "main" y "remote" puede haber un switch que permite seleccionar una sóla de ellas o ambas.

Hay que tener cuidado si se selecciona ambas porque la impedancia presentada al amplificador podría ser menor que la que puede trabajar, sobretodo el peligro es cuando se aumenta el volumen. Pero yo creo, considerando que ese es un amplificador de los 70 en base a lo que se acostumbraba entonces, que sí puede conectarse con un parlante de 4 ohmios (ya que incluso tiene salida remote), pero no sería recomendable conectar unos parlantes de 4 ohmios a main y de 6 a remote y trabajar con todos al mismo tiempo porque la impedancia bajaría mucho. No hay problema en conectar un juego a main y otro a remote y trabajar separadamente con cada uno de ellos.

Muchas Gracias Lenco75 por tu respuesta
la polea y la rueda tienen un buen desempeño, no se loquea ni distorsiona
lo que me da la impresion es que el motor va LENTO
osea, no da 33rpm, sino solo 32 o 31 rpm nomas, pero sigo creyendo que es causa del motor
En efecto, esas poleas son conocidisimas... a proposito...tambien me hace falta el eje del medio donde se pinchan los discos para que vayan cargandose mientras se reproduce uno tras otro... ¿saben donde Conseguirlo?...y de casualidad...¿saben si es que se le puede reemplazar el cartucho sonotone que tiene por uno que sea magnetico mejor?...GRACIAS DE ANTEMANO!

[marquis]

02-ago-2011, 11:39

. Editado por marquis 02-ago-2011, 11:46

#1065

Publicado por lenco75

Faltó esta imagen que muestra el detalle de ese receptor HLK fifty-two con los botones para seleccionar los parlantes.


----- mensaje añadido, 02-ago-2011 a las 01:25 -----



Este peligro es válido sobretodo para los amplificadores transistorizados. Muy baja impedancia del sistema de parlantes y la exigencia de mayor volumen podrían acabar dañando al amplificador.

Lenco 75,
¡Esa es la nena KLH 52!
Ahora que tengo claro lo de la conexión en paralelo hay que cuidarla. ¿No estuvo mal mi análisis, verdad? Finalmente, he decido dejar conectados solo los Dual CL 172 en el Main. No sé si los terminos para describir su sonido sean los más adecuados técnicamente hablando, pero suena... "muy claro y fresco", es decir, MUY BONITO. Este sistema, colocado en mi estudio de 4x3 m, está conformado por:
Receiver KLH 52
Parlantes Dual CL 172
Tornamesa Pickering FA 104 (con su pastilla y aguja original)

Tengo algunas amigas que me dicen que los venda ya que pagarían muy bien como "antiguedades decorativas", pues ahora lo vintage está de moda en la decoración. Otros me dicen que me actualice, que debería reemplazar todo por un equipo más "moderno", de esos que vienen super woofers y con MP3 (¿...?)
Yo simplemente les sonrio y pienso..."realmente no tienen oido, creen que lo moderno es necesariamente mejor solo por ser utilitario o práctico".
Un abrazo.

[frankzappa]

02-ago-2011, 11:46

. Editado por frankzappa 02-ago-2011, 11:50

#1066

Oguj... Creo que se trata de lubricar el motor.

Sobre el cartucho Sonotone... Chequea si es así:



Si es así, sácalo y busca en los costados el modelo, si es el modelo "9TA" o "9T" entonces no lo cambies, es una de las buenas pastillas cerámicas que puede funcionar a bajas fuerzas de apoyo (2gm); si es la 9T, además se le puede construir un sencillo adaptador para conectarla como si fuese una pastilla magnética, y es una solución que da buen sonido.

----- mensaje añadido, 02-ago-2011 a las 11:50 -----

Publicado por marquis

Este sistema, colocado en mi estudio de 4x3 m, está conformado por:
Receiver KLH 52
Parlantes Dual CL 172
Tornamesa Pickering FA 104 (con su pastilla y aguja original)

FOTOS! FOTOS!

Sí, tu análisis es correcto, y por eso dije "no es recomendable usar dos juegos de parlantes al mismo tiempo". No sólo por la reducción en impedancia, sino también porque eso hará que los dos "crossovers" en cada parlante diferente (ej: Dual izquierdo + Onkyo izquierdo) "interactúen" lo cual no daría muy buen sonido.

¿La pastilla en tu tornamesa es una Pickering XV15?

[oguh]

02-ago-2011, 13:06

#1067

Publicado por frankzappa

Oguj... Creo que se trata de lubricar el motor.

Sobre el cartucho Sonotone... Chequea si es así:



Si es así, sácalo y busca en los costados el modelo, si es el modelo "9TA" o "9T" entonces no lo cambies, es una de las buenas pastillas cerámicas que puede funcionar a bajas fuerzas de apoyo (2gm); si es la 9T, además se le puede construir un sencillo adaptador para conectarla como si fuese una pastilla magnética, y es una solución que da buen sonido.

----- mensaje añadido, 02-ago-2011 a las 11:50 -----



FOTOS! FOTOS!

Sí, tu análisis es correcto, y por eso dije "no es recomendable usar dos juegos de parlantes al mismo tiempo". No sólo por la reducción en impedancia, sino también porque eso hará que los dos "crossovers" en cada parlante diferente (ej: Dual izquierdo + Onkyo izquierdo) "interactúen" lo cual no daría muy buen sonido.

¿La pastilla en tu tornamesa es una Pickering XV15?

en efecto, esa es mi pastilla... pero no le puedo poner una shure u ortofon?... y como se hace ese adaptador para pastilla magnetica...
Por cierto, ese tocadisco PE2001 viene en una radiola, cuyo amplificador tiene dos entradas para "pu", una de pastilla ceramica, y otra de pastilla magnetica...sirve de algo ello? y una vez mas gracias!

[marquis]

02-ago-2011, 13:11

#1068

Frank,
Ya vienen las fotos, tengo que ensayar como es que se pegan en el post. Si no puedo entonces las colgaré en el espacio que dice mi album.
Sobre tu pregunta de si la pastilla es una XV 15 no lo sé. Por su forma diría que es de la misma serie. Es de un color casi celeste agua. A un costado de la pastilla se lee "Pickering TT 400". En la aguja aparece un símbolo oval y junto a él se lee D 400.
¿Podría hacer un upgrade cambiando la pastilla original por otras de la misma marca, por ejemplo la XV-15/ 1200E o la XSV-3000? Creo que no. La forma del portapastilla no admite otros modelos. Observándo bien, la TT 400 casi no tiene las típicas "alitas" que sobresalen y que sirven para fijarla con tornillos a los headshells universales.
Esta pastilla entra a presión, tal como las Pickering TL 1. Por lo tanto, si quisiera cambiarla tendría que limar las "alitas" de las otras. Como comprenderás eso no sería lo mas inteligente por varias razones. Tal como está, el sistema en conjunto me agrada. Es adecuado para mi espacio de trabajo, luce "vintage" y, además, suena bonito y natural.
Un abrazo.

[crock]

02-ago-2011, 13:28

#1069

Publicado por oguh

en efecto, esa es mi pastilla... pero no le puedo poner una shure u ortofon?... y como se hace ese adaptador para pastilla magnetica...
Por cierto, ese tocadisco PE2001 viene en una radiola, cuyo amplificador tiene dos entradas para "pu", una de pastilla ceramica, y otra de pastilla magnetica...sirve de algo ello? y una vez mas gracias!

Si el brazo es para conectar portapastillas intercambiables entonces no hay problema, puedes ponerle otras pastillas. Yo recuerdo que esa Sonotone venia de fabrica con un adaptador en forma de enchufe para ponerlo en la entrada phono de magneticas, en alguna parte vi el circuito interno que tenia . Si a ese tocadiscos le pones una pastilla magnetica entonces habria que ver de donde sacar y conectar un cable a tierra para que no zumbe.

[alejandroleon]

02-ago-2011, 13:52

#1070

Publicado por frankzappa

Ojo, ojo, ojo, que en estos tornamesas el diámetro de la polea NO cambia la velocidad de giro del tornamesa... Si la polea está "endurecida" lo único que hará es que el tornamesa tome más tiempo antes de llegar a la velocidad correcta. Ojo que Óscar Zea sí tiene poleas de distintos modelos.

En fin, tal como recomienda Lenco, yo revisaría primero que todo esté perfectamente lubricado, en especial el motor.

----- mensaje añadido, 02-ago-2011 a las 09:24 -----



¿Tiene que ser el SL12000? ¿O sea, lo necesitas específicamente para DJ? Si es así, hay una tienda en Paruro que todavia los tiene, creo. A la derecha de la galería Santa Rosa, si no me equivoco.

Pero si no, yo recomendaría el SL-1500/1600/1700, en especial el SL-1500 que está mejor construido que el SL-1200 y es más profesional... aparte de ser mucho más barato.

Hola Frank y Marquis,

Muchas gracias por responderme. De hecho en un par de horas voy a ir por el centro y de paso iré por las direcciones que me han sugerido.

De todas maneras, sigo interesado en adquirir una 1200 (mk2, adelante). Mi principal interés es que pueda reproducir muy bien mis vinilos, no sentir tanto la canchita, a parte quisiera poder tener un controlador de pitch mas amigable y que el motor no sufra con movimientos hacia atrás, porque en algún momento quiero tener dos tornamesas para poder mezclar temas de manera continua.

De nuevo gracias,

[frankzappa]

02-ago-2011, 16:03

. Editado por frankzappa 02-ago-2011, 16:05

#1071

Publicado por crock

Si el brazo es para conectar portapastillas intercambiables entonces no hay problema, puedes ponerle otras pastillas. Yo recuerdo que esa Sonotone venia de fabrica con un adaptador en forma de enchufe para ponerlo en la entrada phono de magneticas, en alguna parte vi el circuito interno que tenia . Si a ese tocadiscos le pones una pastilla magnetica entonces habria que ver de donde sacar y conectar un cable a tierra para que no zumbe.

Adaptador "velocitone".

Circuito:


Ojo: "500uuF"= 500 pF (picofaradios)
A la izquierda va la pastilla, a la derecha, la entrada PHONO del amplificador.

Como se ve, solo se requiere tres componentes: Un condensador de 500pF, una resistencia de 68 kiloohmios y otra de 10K.

[lancia037]

02-ago-2011, 19:59

. Editado por lancia037 02-ago-2011, 20:33

#1072

Publicado por marquis

Lancia,
A ver si entiendo:
¿La impedancia es la resistencia que ofrecen los parlantes?
Al trabajar juntos (en el Main los de 6 ohms y en el Remote los de 4 ohms) el amplificador, por su diseño, lo asume como una conexión en paralelo. Ahora, según lo que mencionas, el inverso de la impedancia total resultante es igual a la suma de los inversos de las impedancias particulares... eso es 1/Rt=1/R1+1/R2+... donde Rt sería la impedancia resultante total y R1 con R2 las impedancias de cada parlante.
En micaso sería:

1/Rt = 1/6 + 1/4 = (4 + 6) /24 = 10/24

Despejando: Rt = 2,4 ohms

Estas en lo cierto, La impedancia es la resistencia al paso de electrones en corriente alterna en Ohmios, al aumentar parlantes es como aumentar cañerias a una misma cantidad de agua, la resistencia disminuye, pero necesitaras mas "agua", entonces el que sufre es el amplificador, que si no tiene una suficiente potencia en Watts RMS primero calentara y luego dañara los componentes.
Un abrazo

[xxxlayronxxx]

02-ago-2011, 23:58

#1073

Publicado por crock

¿Cuanto estas dispuesto a pagar por el conjunto de tornamesa, pastilla, aguja y previo y que tan exigente eres con el sonido?

precio comodo que no sea muy elevado... estuve leyendo la mayoria de post y enrealidad no entiendo mucho xD quiero uno simple que pueda manejar tranquilamente pero que se escuche bien o normal tengo solo 3 vinilos xD mi papa si me dejo una caja o mas de vinilos pero no son de mi gusto asi que quiero un sonido aceptable

[marquis]

03-ago-2011, 15:24

. Editado por marquis 03-ago-2011, 19:58

#1074

Saludos,
Debo de estar haciendo mal las cosas pues no logro subir las fotos para que salgan en este post. Sin embargo, sí he podido colgarlas en mi album. Creo que está demás decirlo, pero por si acaso clickeen en la figura que simboliza mi avatar y luego vayan a album (FOTOS).
A estas últimas fotos todavía no les he puesto una leyenda, como corresponde. Pero ustedes ya saben de que estaba hablando.
Nos escribimos.

----- mensaje añadido, 03-ago-2011 a las 19:53 -----

Bueno, ya terminé de describir las fotos que colgué hoy por la tarde en mi album. Entonces, oficialmente se los presento. Espero que las fotos sean de su agrado.

[Pochi.Sa]

04-ago-2011, 10:42

#1075

muy interesante el foro,lo sigo desde el primer post,ya colgare las fotos de mis engreidos,tambien poseo varios equipos entre otros el technics sl-235 (1978,bd con cambiador aut.),el sl-1800 (1976,dd totalmente manual) y el sl-d30 (1981 dd brazo recto),todos los adquiri entre los años 1990 al 93 cuando era un poco mas facil conseguir un buen tornamesa.Un saludo para todos.

[marquis]

04-ago-2011, 11:52

. Editado por marquis 04-ago-2011, 12:13

#1076

Publicado por Pochi.Sa

muy interesante el foro,lo sigo desde el primer post,ya colgare las fotos de mis engreidos,tambien poseo varios equipos entre otros el technics sl-235 (1978,bd con cambiador aut.),el sl-1800 (1976,dd totalmente manual) y el sl-d30 (1981 dd brazo recto),todos los adquiri entre los años 1990 al 93 cuando era un poco mas facil conseguir un buen tornamesa.Un saludo para todos.

Bienvenido Pochi,
Tu primer post viene acompañado, por primera vez en el foro, de propagandas de servicios. Probablemente, ya se dieron cuenta que nuestro tema es algo serio y tiene buena cantidad de seguidores.
Lo de colgar las fotos de nuestros engreídos es una idea que recién está tomando impulso y que por el momento muy pocos nos hemos atrevido a realizar. Particularmente, recomiendo abrir un album dentro del mismo foro. Las razones: En primer lugar, mucha más gente de esta página puede darse cuenta de la existencia de este tema. Quien sabe cuantos vinileros o aficionados al audio analógico no sepan de la existencia de este post, o tal vez cuantas personas (que desean entrar a esta afición) no saben cómo hacerlo y están buscando información. Ellos como nosotros podríamos aprender más. En segundo lugar, el album permite colgar comentarios tanto de parte del que lo crea como de la comunidad de Foros Perú. En tercer lugar, las fotos y sus leyendas, están a la vista clickeando el avatar respectivo y así los post -de nuestro tema en particular- no se hacen tan extensos.
Un abrazo.

[frankzappa]

04-ago-2011, 11:56

. Editado por frankzappa 04-ago-2011, 11:57

#1077

No veo que Pochi haya hecho propaganda de servicios. Pero esta vez yo hará mi propaganda.

[marquis]

04-ago-2011, 12:32

#1078

Publicado por frankzappa

No veo que Pochi haya hecho propaganda de servicios. Pero esta vez yo hará mi propaganda.

Zappa,
Me refería a las propagandas que la misma página del foro ha colgado en la parte superior de nuestros post (por ejemplo: las de Interbank, Unir, Valves, etc...). Al menos yo, recién el día de hoy, me he dado cuenta de ello.
Vamos, anímate y cuelga algunas fotos de tus Lencos. Creo que todos tenemos mucha curiosidad.
PD: Cuando tenga un Lenco 75 ya sabré a quien acudir.

[crock]

04-ago-2011, 12:53

#1079

OFF Topic: Parece que los nuevos dueños de Foros Peru ya empezaron a contratar mas publicidad para rentabilizar su inversion.


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[frankzappa]

04-ago-2011, 14:42

#1080

Publicado por crock

OFF Topic: Parece que los nuevos dueños de Foros Peru ya empezaron a contratar mas publicidad para rentabilizar su inversion.


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OFF TOPIC: Al menos es un poquito de publicidad, deberías de ver como está el foro TodoAutos... Yo solía ser un forista muy activo ahí, hasta que lo abarrotaron de publicidad y terminó siendo una verdadera porquería de foro (lo siento si hiero susceptibilidades, pero es la franca verdad.)