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Antiguo 13-jul-2009, 20:16   #1
kadhija666
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Predeterminado Algun dia acabara la procesión del señor de los milagros en Lima?


Sera una tradicion pero afecta el transito, cada octubre la misma andanza horas tras horas y ni siquiera es un dia, no me imagino este año si sigue asi las obras del metropolitano y encima la procesión...



Los ciudadanos deverian dejar este mal habito, si hacemos un balance entro lo bueno y lo malo que deja para la sociedad limeña, aparte de llevar fieles sinceros y muy respetable(ahi el problema, en algun sitio de la biblia, -que se supone que es lo maximo para la gente religiosa- dice muy claro que no pondran hacer idolos tallados ni adorar a estos), tambien van amigos de lo ajeno y politicos metidos para ganarse a la gente.



Aparte de eso viene lo peor, la matanza a los pobres toros como homenaje al Señor de los Milagros.


Una ciudad como Lima que va avanzando deveria dejar estas costumbres, (y en el interior sacar los ritos paganos sean de culquier origen como sacrificar animales para pagar a la tierra, pero primero empezar por la capital).
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Antiguo 13-jul-2009, 22:01   #2
GiulioRudolph
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La idea que la Iglesia Católica adora ídolos me huele a sectarismo y/o protestantismo y es errada. Recuerden que en un pasaje bíblico correspondiente al Éxodo, Moisés, por orden de Dios, mandó a elaborar una escultura en bronce de una serpiente "trensada" a una vara de madera, para aquellos que la vieran se curen del veneno de serpiente. Texto sin contexto busca pretextos.
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Antiguo 13-jul-2009, 22:38   #3
INFERNAL
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Iniciado por GiulioRudolph Ver Mensaje
La idea que la Iglesia Católica adora ídolos me huele a sectarismo y/o protestantismo y es errada. Recuerden que en un pasaje bíblico correspondiente al Éxodo, Moisés, por orden de Dios, mandó a elaborar una escultura en bronce de una serpiente "trensada" a una vara de madera, para aquellos que la vieran se curen del veneno de serpiente.

Después esa serpiente, fue destruida por el rey Ezequías de Israel, porque la gente había comenzado a adorar a esa imagen, creo que es un buen ejemplo
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Antiguo 14-jul-2009, 02:11   #4
Iskaiwari
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Iniciado por kadhija666 Ver Mensaje


Sera una tradicion pero afecta el transito, cada octubre la misma andanza horas tras horas y ni siquiera es un dia, no me imagino este año si sigue asi las obras del metropolitano y encima la procesión...



Los ciudadanos deverian dejar este mal habito, si hacemos un balance entro lo bueno y lo malo que deja para la sociedad limeña, aparte de llevar fieles sinceros y muy respetable(ahi el problema, en algun sitio de la biblia, -que se supone que es lo maximo para la gente religiosa- dice muy claro que no pondran hacer idolos tallados ni adorar a estos), tambien van amigos de lo ajeno y politicos metidos para ganarse a la gente.



Aparte de eso viene lo peor, la matanza a los pobres toros como homenaje al Señor de los Milagros.


Una ciudad como Lima que va avanzando deveria dejar estas costumbres, (y en el interior sacar los ritos paganos sean de culquier origen como sacrificar animales para pagar a la tierra, pero primero empezar por la capital).
Bueno, Kadhija666, me parece que pasas por alto que es una costumbre deseada por mucho miles de debotos, no creo que sea equanime que tus deseos por llegar temprano a donde queiras tengan la misma importancia que la necesidad religiosa que sasia esta fiesta.

Aparte, no hay nada de incorrecto en lo de idoltrar imagenes, pues, más que nada no se idolotra una imagen, se idolatra a Dios como concepto, además, la rema católica del cristianismo lo permite desde hace tiempo.
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Antiguo 14-jul-2009, 07:34   #5
juanjo_cardenal
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Creo que es una tradicion arraigada,y las personas que van lo hacen por verdadera fe,hay otras procesiones en donde se piensa en la ceveza,no trabajar,emborracharse y demas tonterias,esta por lo menos es de mucha fe y devocion,aunq algunas veces se cuele,algun panzon politico figueretti asqueroso.

y lo de los toros demos timepo al tiempo,las nuevas genraciones haran que sea un negocio poco rentable,y que tengamos a acho como un museo.

pero si eso llega a suceder,bogota y mexico podrian seguir el mismo camino.

en españa eso es muy dificil que suceda,la mayoria en españa adora matar toros,y disfrutan con el sadismo.
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Antiguo 14-jul-2009, 10:39   #6
kadhija666
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Iniciado por Iskaiwari Ver Mensaje
Bueno, Kadhija666, me parece que pasas por alto que es una costumbre deseada por mucho miles de debotos, no creo que sea equanime que tus deseos por llegar temprano a donde queiras tengan la misma importancia que la necesidad religiosa que sasia esta fiesta.

Aparte, no hay nada de incorrecto en lo de idoltrar imagenes, pues, más que nada no se idolotra una imagen, se idolatra a Dios como concepto, además, la rema católica del cristianismo lo permite desde hace tiempo.
a lo que voy es que es un costumnbre que no aporta nada, para empezar me tome la molestia de entrar a san google y poner 'mandamiento no adorar imagenes' de ahi me reboto a Éxodo 20:1-17 que dice en parte esto:
20:4 No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra.
20:5 No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian.

si el catolicismo permite eso, es una mala practica asi como antes creian que la tierra era plana y si decias lo contrario te castigaban y si no cambiabas de idea te mataban.

Hace poco los cargadores casi mueren aplastados por que casi los vence en peso el anda de la imagen, seria una tragedia que pase eso y todo por culpa del mal habito que no recompensa nada.

Aparte si son tan fieles y deseosos de la paz y la vida(se supone no?), porque permiten que exista en homenaje a la imagen, la matanza a los animales, que acaban todo desangrado en una larga agonia y el valiente torero le corta la oreja y mas..

Esa es otra mala costumbre que el catolicismo no hace nada, aprendan de alguna gente que hace movilización pero nada de la igleisa ni siquiera Cipriani pone un alto a todo esto, quizas no le conviene para nada la matanza a los animales con tal que la gente siga con su tradicion que mueran mas animales.



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Última edición por kadhija666; 14-jul-2009 a las 10:42
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Antiguo 14-jul-2009, 11:28   #7
Fumador
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bueno yo creo que las procesiones lo hacen la gente devota y la mayoria lo hace pensando en Dios y no en esa figura artistica que es más que una representación, dejemos tranqui a la poblacion en eso. Lo que no estoy de acuerdo es con esas matanzas taurinas, me parece realmente salvaje lo que hacen y no solo en estas festividades... no se olviden del riquisimo turrón
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que soy un pobre gato y tu me has puesto el cascabel
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Antiguo 14-jul-2009, 12:59   #8
minoku
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Iniciado por juanjo_cardenal Ver Mensaje
Creo que es una tradicion arraigada,y las personas que van lo hacen por verdadera fe,hay otras procesiones en donde se piensa en la ceveza,no trabajar,emborracharse y demas tonterias,esta por lo menos es de mucha fe y devocion,aunq algunas veces se cuele,algun panzon politico figueretti asqueroso.
Sep! tienes razón.. la gente que va es porque en verdad le tiene fe a la imagen.. aunque yo jamás he ido a la iglesia de las Nazarenas por mi propia voluntad xD! he visto que los verdaderos fieles van con sus hábitos morados, sus saumerios, y demás artilugios, pero como dicen la biblia prohíbe la adoración de imágenes...

Última edición por minoku; 14-jul-2009 a las 12:59
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Antiguo 14-jul-2009, 13:15   #9
Pugio
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En que momento de la historia se unio el rito catolico con las corridas de toros ?
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Antiguo 14-jul-2009, 13:21   #10
Gabo
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Una tonta tradicion que no entiendo hasta el dia de hoy!...
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Lo que no me destruye me hace mas fuerte!.
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Antiguo 14-jul-2009, 14:12   #11
juanjo_cardenal
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Una tonta tradicion que no entiendo hasta el dia de hoy!...
Pues lee un libro sobre las procesiones o pasos catolicos,hay miles sobre esto.
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Antiguo 14-jul-2009, 15:21   #12
Karin
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Acabara cuando la gente deje de participar en ella. Asi de simple.
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Antiguo 14-jul-2009, 17:18   #13
Iskaiwari
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Iniciado por kadhija666 Ver Mensaje
a lo que voy es que es un costumnbre que no aporta nada, para empezar me tome la molestia de entrar a san google y poner 'mandamiento no adorar imagenes' de ahi me reboto a Éxodo 20:1-17 que dice en parte esto:
20:4 No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra.
20:5 No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian.

si el catolicismo permite eso, es una mala practica asi como antes creian que la tierra era plana y si decias lo contrario te castigaban y si no cambiabas de idea te mataban.

Hace poco los cargadores casi mueren aplastados por que casi los vence en peso el anda de la imagen, seria una tragedia que pase eso y todo por culpa del mal habito que no recompensa nada.

Aparte si son tan fieles y deseosos de la paz y la vida(se supone no?), porque permiten que exista en homenaje a la imagen, la matanza a los animales, que acaban todo desangrado en una larga agonia y el valiente torero le corta la oreja y mas..

Esa es otra mala costumbre que el catolicismo no hace nada, aprendan de alguna gente que hace movilización pero nada de la igleisa ni siquiera Cipriani pone un alto a todo esto, quizas no le conviene para nada la matanza a los animales con tal que la gente siga con su tradicion que mueran mas animales.

Kadhija, ok, bkn lo que citas, pero atraves de continuos concilios desde hace dos mil años los teologos cristianos han llegado a al conclusión de que no se molesta al señor con estas practicas, pues, al estar el cristianismo en simbolos es ilógico que una imagen que represente al concepto de Dios, moleste al mismo Dios.
Aunque claro, puedes contradecirlo diceindo que no siguen lo que dice el libro sagrado, radicalismo que por ejemplo los islámicos si siguen, pero al contrariso que con el islamismo que es doctrinario, el critianismo, desde la escolastica, se conviertió gran parte en ciencia lógica, por ello que se considere no ofensivo, o hasta bueno, las procesiones.
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Antiguo 14-jul-2009, 17:56   #14
Leach!!
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Mientras hayan algunos que crean en fastamas, pitonisas, horoscopo, seguiran habiendo estas tradiciones ilógicas.
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Antiguo 14-jul-2009, 18:12   #15
MooglePeru
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Por mas ilogico que sea adorar a una imagen, nadie puede negar de que El Señor de los Milagros une a toneladas de fanaticos en sus diferencias , y de que genera chamba para los peruanos (el rico anticuchito por alli, los puestos hacen su agosto en este evento).

Ademas, es una tradicion muy antiguisima y por mas ilogico que sea, yo creo que es parte de la cultura limeña y se debe respetar.
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Antiguo 14-jul-2009, 18:49   #16
Luis Montalvan
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Iniciado por Karin Ver Mensaje
Acabara cuando la gente deje de participar en ella. Asi de simple.
Muy cierto.

----- mensaje añadido, 19:53 -----

Cita:
Iniciado por MooglePeru Ver Mensaje
Por mas ilogico que sea adorar a una imagen, nadie puede negar de que El Señor de los Milagros une a toneladas de fanaticos en sus diferencias , y de que genera chamba para los peruanos (el rico anticuchito por alli, los puestos hacen su agosto en este evento).

Ademas, es una tradicion muy antiguisima y por mas ilogico que sea, yo creo que es parte de la cultura limeña y se debe respetar.
El problema es que obstruye el trafico de vehiculos y afecta la productividad de las empresas, instituciones y centros de trabajo.
Creo que tambien se debe respetar los derechos de las personas que deben ir a trabjar, estudiar y demas actividades.

Saludos
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"El curso natural de la mente humana es ciertamente de la credulidad hacia el escepticismo" Thomas Jefferson
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Antiguo 14-jul-2009, 18:58   #17
JESUS OSWALDO
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No veo por que habria que suprimir esta tradicion limeña. En todo caso se le debe limitar a un dia Domingo. Es una tradicion que es un testimonio vivo de la influencia cultural de España. De alli viene la costumbre religiosa de las procesiones, creo.
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Antiguo 14-jul-2009, 21:28   #18
borisur
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Algun dia acabara la procesión del señor de los milagros en Lima?

Uff, hasta que eso suceda, el fin del mundo ya habrá acabado; pero como dijo Karín la procesión acabará cuando la gente deje de creer; sin embargo viendo la situación, dudo mucho que algún día termine la procesión.
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Antiguo 14-jul-2009, 21:49   #19
Jeringa
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Iniciado por kadhija666 Ver Mensaje
Aparte de eso viene lo peor, la matanza a los pobres toros como homenaje al Señor de los Milagros.


Una ciudad como Lima que va avanzando deveria dejar estas costumbres, (y en el interior sacar los ritos paganos sean de culquier origen como sacrificar animales para pagar a la tierra, pero primero empezar por la capital).
Esto es lo realmente lamentable, tanto tiempo a pasado y seguimos con el maltrato y la crueldad con los pobres animales.
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''En una guerra no ahy ganadores, solo diferentes niveles de derrota''
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Antiguo 14-jul-2009, 21:50   #20
lobo_glorioso
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No veo por que habria que suprimir esta tradicion limeña. En todo caso se le debe limitar a un dia Domingo. Es una tradicion que es un testimonio vivo de la influencia cultural de España. De alli viene la costumbre religiosa de las procesiones, creo.
jajajajajjajaja
este tio pone cada tema. q milagro q no fue un articulo bajado de internet. en fin.
lobo_glorioso está desconectado   Responder Citando
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