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La derrota del ALBA





leodent Hombre
 
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14-oct-2013, 15:41


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Bueno como tenemos algunos tipo diciendo lo mismo de siempre que "he escuchado" y lo que me "han dicho" algunas "amistades".
En mi post aclare que lo que escuche fue de mi esposa quien estuvo en Peru. Esa es la diferencia. Yo estuve en Peru hace 4 anos y la diferencia con lo que deje anos antes fue sustancial. Esto, solo para aclarar la expresion "he escuchado". Y las fotos que vi son las que ella tomo... Se entiende ahora? Espero que si.
Ademas, aun tengo familia, amigos, y colegas en Peru.





Saludos.
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Stewens Hombre
 
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14-oct-2013, 19:13


Hablar del ALBA es como comparar un grupo de países con los más altos indices de pobreza ,recesion ,corrupción ,entre otros adjetivos negativos...
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elprofe Hombre
 
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20-oct-2013, 04:07


Ya, pero las estadísticas de los organismos internacionales dicen que algunos se equivocan al respecto sobre algunos piases del ALBA.
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leodent Hombre
 
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20-oct-2013, 15:55


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Ya, pero las estadísticas de los organismos internacionales dicen que algunos se equivocan al respecto sobre algunos piases del ALBA.
Es entendible. En esos paises,las estadisticas las dan sus gobiernos. De alli que los organismos internacionales de investigacion no los consideran en sus reportes por considerar los datos entregados por dichos gobiernos como "poco confiables" o inelegibles para una investigacion seria. Pero claro, cuando sale una noticia que les conviene, dichos paises (y sus foristas) de inmediato las ponen y aclaran que "lo dice tal o cual organismo.... " . Hmmmm, para ponerse a pensar.

saludos.
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sebastiann90 Hombre
 
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20-oct-2013, 16:27


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Es entendible. En esos paises,las estadisticas las dan sus gobiernos. De alli que los organismos internacionales de investigacion no los consideran en sus reportes por considerar los datos entregados por dichos gobiernos como "poco confiables" o inelegibles para una investigacion seria. Pero claro, cuando sale una noticia que les conviene, dichos paises (y sus foristas) de inmediato las ponen y aclaran que "lo dice tal o cual organismo.... " . Hmmmm, para ponerse a pensar.

saludos.

En esos paises??

Todas las estadisticas que manejan organismos encargados de analizar la situacion economica de los paises obtienen los datos de los bancos centrales. Es decir obtienen informacion oficial y de organismos publicos. Porque crees que hay polemica en cuanto al % de pobreza en algunos paises y en donde se denuncia maquillaje de cifras? Y por algunos paises me refiero tanto a paises neoliberales como socialistas.
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elprofe Hombre
 
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20-oct-2013, 16:55
. Editado por elprofe 20-oct-2013, 17:14

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Es entendible. En esos paises,las estadisticas las dan sus gobiernos. De alli que los organismos internacionales de investigacion no los consideran en sus reportes por considerar los datos entregados por dichos gobiernos como "poco confiables" o inelegibles para una investigacion seria. Pero claro, cuando sale una noticia que les conviene, dichos paises (y sus foristas) de inmediato las ponen y aclaran que "lo dice tal o cual organismo.... " . Hmmmm, para ponerse a pensar.

saludos.
Mi comentario no iba para ti, sino para el usuario que menciono de la inflación por algo no te cite al menos que seas su cuenta alternativa de ese usuario mmmm, para ponerse a pensar y aparte que ya sabemos que no eres "imparcial" en tus comentarios en cuanto se trata de algunos paises:

http://www.forosperu.net/showpost.ph...51&postcount=7

El pez por la boca muere
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leodent Hombre
 
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20-oct-2013, 17:14


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Mi comentario no iba para ti, sino para el usuario que menciono de la inflación por algo no te cite al menos que seas su cuenta alternativa de ese usuario Hmmmm, para ponerse a pensar y aparte que ya sabemos que no eres "imparcial" en tus comentarios: http://www.forosperu.net/showpost.ph...51&postcount=7

El pez por la boca muere
Cuenta alternativa?? es lo mas gracioso que he leido sobre mi en el foro.. En fin.
Y no entiendo lo de "imparcial" en relacion al link que citas. Si te das cuenta, era una satira la que puse, corroborando lo que dice el forista Curinov. Mi posicion sobre un determinado tema siempre es consistente. Puedo no ser imparcial cuando se trata de temas como Peru, frente a comentarios adversos de foristas foraneos, o sobre otros temas donde expongo mi criterio, pensamiento, punto de vista, etc. Pero bueno, ese es otro tema.
Pero valga, me has hecho reir con lo de "cuenta alternativa"... '
Y si malentendi tu post, mis disculpas... tengo derecho a errar... o no?

Saludos.
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elprofe Hombre
 
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20-oct-2013, 17:18
. Editado por elprofe 20-oct-2013, 17:24

No hay problema alguno, pero a diferencia tuya a mí me gusta hablar por mi y responder por lo que digo en el foro y no por otros usuarios que postean en esta zona así sean peruanos o extranjeros.
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leodent Hombre
 
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20-oct-2013, 17:20
. Editado por leodent 20-oct-2013, 17:24

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En esos paises??

Todas las estadisticas que manejan organismos encargados de analizar la situacion economica de los paises obtienen los datos de los bancos centrales. Es decir obtienen informacion oficial y de organismos publicos. Porque crees que hay polemica en cuanto al % de pobreza en algunos paises y en donde se denuncia maquillaje de cifras? Y por algunos paises me refiero tanto a paises neoliberales como socialistas.


Lo curioso esta en que muchos organismos de investigacion excluyen en a paises de la ALBA, como Ecuador, en sus datos estadisticos o reportes anuales.... Porque sera?? He leido mas de un post en relacion a este hecho argumentando de que dichos organismos manejan los datos a favor del imperio, a conveniencia de la CIA, y no se cuantos mas absurdos.
Pero en cambio, usan dichos datos cuando les es conveniente. Y podria citar muchos casos vistos aqui, en el foro.. y los he puesto de manifiesto cada vez que sucedia. En fin... Personalmente no quiero la derrota ni de la ALBA ni de ningun pais, pero cada vez que los socialistoides, embatan contra mi pais con sus absurdas y falsas comparaciones, ahi me tendran... mostrandole sus propios links para delatar sus errores y falacias.

Saludos.
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sebastiann90 Hombre
 
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20-oct-2013, 17:31


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Lo curioso esta en que muchos organismos de investigacion excluyen en a paises de la ALBA, como Ecuador, en sus datos estadisticos o reportes anuales.... Porque sera?? He leido mas de un post en relacion a este hecho argumentando de que dichos organismos manejan los datos a favor del imperio, a conveniencia de la CIA, y no se cuantos mas absurdos.
Pero en cambio, usan dichos datos cuando les es conveniente. Y podria citar muchos casos vistos aqui, en el foro.. y los he puesto de manifiesto cada vez que sucedia. En fin... Personalmente no quiero la derrota ni de la ALBA ni de ningun pais, pero cada vez que los socialistoides, embatan contra mi pais con sus absurdas y falsas comparaciones, ahi me tendran... mostrandole sus propios links para delatar sus errores y falacias.

Saludos.

Es que tu pones tablas pero no sabes analizarlas por eso podras poner mil fuentes pero no daras un juicio de valor. Mencionas que no toman en cuenta a Ecuador para muchas cifras, como cuales???? Me acabo de enterar que omiten a mi pais, muchas veces cuando no se toma en cuenta a algunos paises es porque estos NO HAN PRESENTADO CIFRAS. Francamente no se en que te basas para muchas cosas de las que opinas.

Algunas cifras si son manipuladas o al menos son subjetivas rayando en manipuladas y son generalmente la de rankings de percepcion, corrupcion, confianza politica, clima de negocios. Porque son manipuladas? Sencillo porque le preguntan a tres empresarios de cada pais, y si este cree que el gobierno hace mal las cosas aun no teniendo la razon este pais aparecera con cifras negativas.

Por cierto yo no me considero socialsitoide, creo en una socialdemocracia. La palabra democracia esta tan gastada como la de socialista. Tu creo que crees solo en el mercado, bueno es cosa tuya, solo investiga como paises como en los que vives se industrializaron o si crees que nacieron siendo libre mercado.
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leodent Hombre
 
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20-oct-2013, 17:53


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Publicado por sebastiann90 Ver Mensaje
Es que tu pones tablas pero no sabes analizarlas por eso podras poner mil fuentes pero no daras un juicio de valor. Mencionas que no toman en cuenta a Ecuador para muchas cifras, como cuales???? Me acabo de enterar que omiten a mi pais, muchas veces cuando no se toma en cuenta a algunos paises es porque estos NO HAN PRESENTADO CIFRAS. Francamente no se en que te basas para muchas cosas de las que opinas.

Algunas cifras si son manipuladas o al menos son subjetivas rayando en manipuladas y son generalmente la de rankings de percepcion, corrupcion, confianza politica, clima de negocios. Porque son manipuladas? Sencillo porque le preguntan a tres empresarios de cada pais, y si este cree que el gobierno hace mal las cosas aun no teniendo la razon este pais aparecera con cifras negativas.

Por cierto yo no me considero socialsitoide, creo en una socialdemocracia. La palabra democracia esta tan gastada como la de socialista. Tu creo que crees solo en el mercado, bueno es cosa tuya, solo investiga como paises como en los que vives se industrializaron o si crees que nacieron siendo libre mercado.
====================

Bueno, los casos en la que organismos internacionales de investigacion no han considerado a Ecuador son varios. Justo hoy quise buscar algunos datos para ponerlos como links, pero me encontre con la sorpresa (nuevamente) de que tampoco incluyen a Ecuador en sus reportes sobre latinoamerica.

No creo que solo el mercado es bueno. No creo en el bienestar economico de un pais a costa del sacrificio del pueblo. Se que no puedo cambiar muchas cosas en mi pais, aunque quisiera, pero tampoco creo en el socialismo como lo pintan desde Venezuela, y cuyos seguidores se esmeran en exportarlo de la peor manera a los paises que no comparten su politica. Esta manera de hacer politica ha sido duramente criticada y combatida en Peru desde que el difunto Chavez se entrometiio en los asuntos internos de Peru, al igual que lo hizo su monaguillo Morales, el cual en mas de una ocacion envio a sus huestes a Peru (Puno) a crear (de manera delincuencial y violando las leyes migratorias) descontento y azusar a los peruanos en contra del gobierno.
Lo mismo veo aqui, en el foro. Una lucha mediatica proveniente de tu pais, a manos de algunos de tus paisanos, que se esfuerzan en pisar los logros del Peru y poner los de Ecuador como paradigma a seguir.
Definitivamente, la ALBA no es de mi gusto en todos los sentidos para mi pais. Empezando que desde el inicio fue usada para infiltrar la ideologia chavista entre mi pueblo (las casas del ALBA). Podria un sinnumero de casos. Pero igual, si a sus miembros les funciona (como lo he reiterado muchas veces), pues que les vaya bien.

Y me comprometo a mostrarte los organismos que no incluyen a tu pais en sus reportes anuales. Ya los puse en muchos topicos. Es solo cuestion de buscarlos otra vez.
Siento que discrepemos en cosas puntuales, pero creo que ambos coincidimos desde ambos lados de la frontera, que buscaremos lo mejor para los nuestros.

Saludos.

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No hay problema alguno, pero a diferencia tuya a mí me gusta hablar por mi y responder por lo que digo en el foro y no por otros usuarios que postean en esta zona así sean peruanos o extranjeros.

Mis comentarios no son solo basados en lo que otros digan... uso en algunos casos sus puntos de vista, o comentarios, para corroborar o contradecir mi punto de vista.
Mas cuando establesco mi particular, siempre sustento mi posicion con base (links).

Cuestion de estilos.
Saludos.
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elprofe Hombre
 
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20-oct-2013, 18:03


Claro pero tu me saliste con este comentario "cuando sale una noticia que les conviene, dichos paises (y sus foristas) de inmediato las ponen y aclaran que "lo dice tal o cual organismo.... " y yo que tengo que ver con que otros usuarios digan al respecto como te vuelvo a repetir yo respondo por los comentarios que dejo en el foro y no por terceros que hablan, si otros tienen complejos de abogado ese no es mi problema.
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leodent Hombre
 
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20-oct-2013, 18:19


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Claro pero tu me saliste con este comentario "cuando sale una noticia que les conviene, dichos paises (y sus foristas) de inmediato las ponen y aclaran que "lo dice tal o cual organismo.... " y yo que tengo que ver con que otros usuarios digan al respecto como te vuelvo a repetir yo respondo por los comentarios que dejo en el foro y no por terceros que hablan, si otros tienen complejos de abogado ese no es mi problema.

Hahahaha.... ahora entiendo... La nota fue dirigida para un forista partidario de la ALBA, quien siempre argumenta que si un dato de algun organismo internacional de investigacion reporta algo que no favorece a su pais, manifiesta que el dato es falso. Mas si alguna vez, dicho organismo dice algo a favor de su pais, entonces no duda en referirlo como buena base. Tan simple como eso..

Y no se trata de tener complejos de abogado. Si alguien dice algo que coincide con lo que pienso, no dudo (si asi lo quiero) en mostrar mi aprobacion.

Y esto ya esta fuera del tema.


Saludos.
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20-oct-2013, 18:26
. Editado por elprofe 20-oct-2013, 18:33

El que lo puso fuera de tema desde hace rato fuiste tú al mencionar a terceros porque ni siquiera cite tu comentario, yo solamente mencione el aspecto de la inflación que dijo el forista de más arriba.
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leodent Hombre
 
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20-oct-2013, 18:45


Cita:
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El que lo puso fuera de tema desde hace rato fuiste tú al mencionar a terceros porque ni siquiera cite tu comentario, yo solamente mencione el aspecto de la inflación que dijo el forista de más arriba.

===========

oooooooookkkkk.
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elprofe Hombre
 
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20-oct-2013, 18:47


Cita:
El aspecto de la inflación que dijo el forista de más arriba.
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El Carmelo Hombre
 
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20-oct-2013, 19:36


ESte tema tienen 131 dias y aun estan tratandose de convercerse de que el titulo de "La derrota del ALBA" es verdad. A que le temen?? a que esos paises tengan exitos y sirvan como ejemplo al resto?.
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Atlante Hombre
 
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20-oct-2013, 21:32


Cita:
Publicado por El Carmelo Ver Mensaje
ESte tema tienen 131 dias y aun estan tratandose de convercerse de que el titulo de "La derrota del ALBA" es verdad. A que le temen?? a que esos paises tengan exitos y sirvan como ejemplo al resto?.
El Carmelo, desde el arribo del chavismo al poder, aplicacion de su ideologia que imaginamos para ud como para Atacames debe bodear lo cuasi perfecto, mas la creacion del ALBA que los integra mas como colectivo anti imperialista, le pregunto: ¿para cuando tienen proyectado su ingreso al grupo de paises desarrollados?

Gracias...
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Atacames Hombre
 
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21-oct-2013, 08:47


Según un informe anual del Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD) de un total de 186 países, Ecuador está entre los cuatro que más puestos ascienden en la ubicación de índice de desarrollo humano, diez puestos en cinco años.

El índice de Desarrollo Humano considera tres aspectos: esperanza de vida, educación y nivel de ingresos. En el primer ítem ésta aumentó en 2012 a 76 años en comparación con 74,9 en 2006.

En educación, la escolaridad de años promedio que reciben las personas de 25 años y más pasó de 7,3 años en el 2006 a 8 años en 2012, mientras que en lo económico el ingreso anual bruto per cápita en Ecuador convertido a dólares pasó de 6.425 dólares en 2006, a 7.471 dólares en 2012, un aumento del 16%.
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