[Pilatos]

13-jun-2012, 05:22

. Editado por Pilatos 13-jun-2012, 05:33

#21

Me parece una gran lección de verdadero americanismo que por fin los pobladores de las islas Falklands tengan la oportunidad por ellos mismos de decidir su futuro a través del voto democrático y libre y poder formar parte de la comunidad americana de naciones.

Acá los argentinos se descalifican ellos mismos al hablar de "población trasplantada" porque ellos son masivamente italianos trasplantados en América. Argentina exterminó a los verdaderos nativos originarios y tiene que responder de una vez es por ese genocidio cometido contra los indígenas americanos.

[g_d]

13-jun-2012, 11:44

#22

Publicado por GEORGE_007

Bueno, lo único rescatable es que se dará una solución

No es una solución, sino que es un acto de una de las partes quiere imponer, no una solución planteada por la ONU o algún laudo arbitral internacional, pues en este tema la libre determinación es cuestionable dado que la población fue colocada ahí.
El problema tiene para rato.

[noKturnus]

13-jun-2012, 11:50

. Editado por noKturnus 13-jun-2012, 11:51

#23

jaja que tal disparate, de dónde sacas eso? Esque los ingleses invadirán Argentina algún dia?sabes algún plan secreto o qué?

Publicado por Kyrie

.

... esa isla es una amenaza para argentina en lo militar.

[LaDamaDelAgua]

13-jun-2012, 11:54

#24

Publicado por fijomesuspenden

Si la dichosa isla no estaría enfrente del polo sur,los ingleses hace rato la hubieran abandonado,pero por esa estupidez de la "proyección continental" (que algunos latinoamericanos apoyan) insisten con mantener una pequeña isla perdida en el fin del mundo.

No es una isla, dos dos grandes y varias pequeñas.

[GEORGE_007]

13-jun-2012, 12:07

#25

Publicado por g_d

No es una solución, sino que es un acto de una de las partes quiere imponer, no una solución planteada por la ONU o algún laudo arbitral internacional, pues en este tema la libre determinación es cuestionable dado que la población fue colocada ahí.
El problema tiene para rato.

Cuando me refiero a una solución, es una forma "amable" de evitar un conflicto que a todas luces sabemos quien ganaría... la verdad en ese punto argentina esta perdiendo su tiempo, pues sus quejas perdieron importancia al cometer errores diplomáticos..

Si los lugareños quieren ser ingleses, pues bien por ellos

[Diamanda_Galas]

13-jun-2012, 12:08

#26

Jajaja que payasos, quieren preguntar a británicos si quieren ser británicos o argentinos, ayy Dios, ¿por qué? ¿por qué tanta payasada?

[Everludueña]

13-jun-2012, 12:20

#27

Publicado por Atlante

Que mensaje tan violentista y discriminatorio. No se que pasaria si los suecos dijeran lo mismo: "Que se vayan".

Pero lo importante aqui no es el "Que se vayan", sino lo que los pueblos determinan y eso se llama democracia.

Lo patetico es que se usa el tema para levantar un falso patriotismo. Lo mas sensato del gobierno argentino seria tender puentes de integracion y no de pleitos sacados cada que un presidente tiene problemas internos.

Dijistes "violinistas"???

La autodeterminacion de las partes en el caso puntual de Peñon de Gibraltar y archipielago de las islas Malvinas no prescribe segun la ONU ya que son colonias y poblaciones insertadas!

Se usa para un falso patriotismo? te recuerdo que la usurpacion y desalojo de colonos argentinos fue en el año 1833 y 3 años despues 1836 fue el 1º reclamo argentino a la corona por este hecho, y desde entonces hasta nuestros dias el reclamo nunca ah cesado se podria decir que es la unica politica de estado que continua en el tiempo sin importar el gobierno de turno (con mayor o menor resultado y empeño).

[AUSIÀS]

13-jun-2012, 12:36

#28

Publicado por Everludueña

Dijistes "violinistas"???

La autodeterminacion de las partes en el caso puntual de Peñon de Gibraltar y archipielago de las islas Malvinas no prescribe segun la ONU ya que son colonias y poblaciones insertadas!

Se usa para un falso patriotismo? te recuerdo que la usurpacion y desalojo de colonos argentinos fue en el año 1833 y 3 años despues 1836 fue el 1º reclamo argentino a la corona por este hecho, y desde entonces hasta nuestros dias el reclamo nunca ah cesado se podria decir que es la unica politica de estado que continua en el tiempo sin importar el gobierno de turno (con mayor o menor resultado y empeño).

el caso de gibraltar y malvinas , son diferentes .
gibraltar fue cedido a inglaterra por el tratado de utrecht , nunca fue conquistado por inglaterra , si no por catalanes y valencianos con el apoyo naval ingles y holandes (austracistas). por eso la baia mas importante del peñon se llama catalan bay , en honor a esos soldados .

un saludo

[Everludueña]

13-jun-2012, 12:37

. Editado por Everludueña 13-jun-2012, 12:43

#29

Publicado por GEORGE_007

Cuando me refiero a una solución, es una forma "amable" de evitar un conflicto que a todas luces sabemos quien ganaría... la verdad en ese punto argentina esta perdiendo su tiempo, pues sus quejas perdieron importancia al cometer errores diplomáticos..

Si los lugareños quieren ser ingleses, pues bien por ellos

La excusa britanica para negarse al dialogo (violando las resoluciones de la ONU que hace todos los años desde el 65') son muy endebles y no resistirian 5' esa es la razon de rehusarse al dialogo. En Argentina nadie quiere obligarlos a renunciar al pasaporte britanico o que adopten el castellano como su lengua...

El proyecto a largo plazo para las islas es que en una 1º etapa (15-20 años) esten las 2 banderas en los pabellones, que las escuelas enseñen los 2 idiomas, historia, geografia y cultura, que las aguas territoriales de las islas sean custodiadas por los britanicos y por la Prefectura Nacional, que puedan mantener los pasaportes y nacionalidad britanica, al mismo tiempo que poseen la argentina (doble nacionalidad)...

Completado ese periodo de tiempo la influencia britanica habra mermado, y de a poco iran dejando la administracion de las islas a los Kelpers (gobierno de las islas) al gobierno de la Provincia de Tierra del Fuego y al Gobierno Nacional Argentino.


Por cierto eh leido a muchos foristas criticando las decisiones del gobierno argentino, me gustaria ver las criticas que hacen de la politica exterior britanica de como VIOLAN TODOS LOS AÑOS LAS RESOLUCIONES DE LA ONU: QUE LAS 2 PARTES DIALOGEN!!!? Ellos pueden violar lo que dictamina la ONU porque son una potencia nuclear?

[GEORGE_007]

13-jun-2012, 12:43

#30

Publicado por Everludueña

La excusa britanica para negarce al dialogo (violando las resoluciones de la ONU que hace todos los años desde el 65') son muy endebles y no resistirian 5' esa es la razon de reusarce al dialogo. En Argentina nadie quiere obligarlos a renunciar al pasaporte britanico o que adopten el castellano como su lengua...

El proyecto a largo plazo para las islas es que en una 1º etapa (15-20 años) esten las 2 banderas en los pabellones, que las escuelas enseñen los 2 idiomas, historia, geografia y cultura, que las aguas territoriales de las islas sean custodiadas por los britanicos y por la Prefectura Nacional, que puedan mantener los pasaportes y nacionalidad britanica, al mismo tiempo que poseen la argentina (doble nacionalidad)...

Completado ese periodo de tiempo la influencia britanica habra mermado, y de a poco iran dejando la administracion de las islas a los Kelpers (gobierno de las islas) al gobierno de la Provincia de Tierra del Fuego y al Gobierno Nacional Argentino.

Tanto problema, si ya sabemos como funciona el mundo.... es mejor para argentina no meterse en algo donde luego sale quemado.... si es colonia inglesa, pues que se quede asi, los habitantes lo desean pues que sea su voluntad... más alla de temas geopolíticos, los ingleses defenderán sus colinias mientras estas esten de acuerdo con sus políticas...

Que se resigne argentina

[Everludueña]

13-jun-2012, 12:49

#31

Publicado por AUSIÀS

el caso de gibraltar y malvinas , son diferentes .
gibraltar fue cedido a inglaterra por el tratado de utrecht , nunca fue conquistado por inglaterra , si no por catalanes y valencianos con el apoyo naval ingles y holandes (austracistas). por eso la baia mas importante del peñon se llama catalan bay , en honor a esos soldados .

un saludo

Ya se que son diferentes, y otra diferencia es que Argentina JAMAS firmo un documento que entregue el archipielago o reconozca que el mismo le pertenezca a GB, por ejemplo en el tratado de rendicion (1982) Menendez se nego a firmarla ya que decia la frase "rendicion incondicional" y esto podia generar precedentes, por lo que se la volvio a redactar y se omitio esa parte.

Pero es asi como te digo según la ONU en la actualidad existen 16 colonias de las cuales 10 le pertenecen a GB, todas esas colonias se podrian independizar bajo el regimen de “Autodeterminacion de las partes”, con la excepción del Peñon de Gibraltar y el archipielago de Islas Malvinas ya que son poblaciones insertadas.

[viajeromundial]

13-jun-2012, 12:56

#32

Independiente del nombre que se les asigne, esta medida busca legitimar, la posición legal de aquellos que habitan en la isla,para que Argentina no la use como argumento. La respuesta obviamente es predecible.

[g_d]

13-jun-2012, 12:56

#33

Publicado por GEORGE_007

Cuando me refiero a una solución, es una forma "amable" de evitar un conflicto que a todas luces sabemos quien ganaría... la verdad en ese punto argentina esta perdiendo su tiempo, pues sus quejas perdieron importancia al cometer errores diplomáticos..

Si los lugareños quieren ser ingleses, pues bien por ellos

al contrario el referendum no va a evitar el conflicto, lo va a avivar; pues será obvio que los ingleses originarios, que son la mayoría, votará por permanecer en Gran Bretaña, y eso que si el referendum viene con beneficios para los locales en el tema de nacionalidad con más razón.

[mimikri]

13-jun-2012, 12:58

#34

Publicado por Pilatos

Me parece una gran lección de verdadero americanismo que por fin los pobladores de las islas Falklands tengan la oportunidad por ellos mismos de decidir su futuro a través del voto democrático y libre y poder formar parte de la comunidad americana de naciones.

Acá los argentinos se descalifican ellos mismos al hablar de "población trasplantada" porque ellos son masivamente italianos trasplantados en América. Argentina exterminó a los verdaderos nativos originarios y tiene que responder de una vez es por ese genocidio cometido contra los indígenas americanos.

Está bien que lo hagan, con ello tiran abajo el argumento de "autodeterminación de los pueblos", como se consideran británicos, no hay nada que decir, no hay un pueblo distinto allí.:b iggrin:

Siempre venís por lana y salís trasquilado.

[Everludueña]

13-jun-2012, 12:59

#35

Publicado por GEORGE_007

Tanto problema, si ya sabemos como funciona el mundo.... es mejor para argentina no meterse en algo donde luego sale quemado.... si es colonia inglesa, pues que se quede asi, los habitantes lo desean pues que sea su voluntad... más alla de temas geopolíticos, los ingleses defenderán sus colinias mientras estas esten de acuerdo con sus políticas...

Que se resigne argentina

Ese es un pensamiento colonizado, uno debe defender lo cree que es correcto aun sabiendo que tiene todas las de perder...

En Argentina las Malvinas son un sentimiento nacional, se enseña en las escuelas en historia, en geografia, desde que estamos en el kinder hasta nuestra vida de adultos las recordamos con feriados, con libros, los canales de tv hacen documentales y notas, en otras palabras estan dentro de nuestro ADN (por eso es dificil explicarlo a un extranjero) en cambio la gran mayoria de los britanicos no saben o no pueden situar en un mapa las Malvinas, no les interesa. Es por eso que las islas volveran a ser Argentinas aunque deba pasar otros 180 años.

[GEORGE_007]

13-jun-2012, 13:00

#36

Publicado por g_d

al contrario el referendum no va a evitar el conflicto, lo va a avivar; pues será obvio que los ingleses originarios, que son la mayoría, votará por permanecer en Gran Bretaña, y eso que si el referendum viene con beneficios para los locales en el tema de nacionalidad con más razón.

Se podria decir que este referendum daría "legitimidad" al sustento ingles, sin contar que las palabras de un nación tienen un peso tremendo cuando está escoltado por una fuerza militar importante...

[mimikri]

13-jun-2012, 13:02

#37

Publicado por g_d

al contrario el referendum no va a evitar el conflicto, lo va a avivar; pues será obvio que los ingleses originarios, que son la mayoría, votará por permanecer en Gran Bretaña, y eso que si el referendum viene con beneficios para los locales en el tema de nacionalidad con más razón.

Sin dudas, y ello, nos beneficia, ya que nosotros no queremos habitantes, pretendemos los territorios, y si ellos se sienten británicos, perfecto, eso es lo que necesitamos, ya que con ello queda negada la "autoderminación de los pueblos", porque son británicos, no un pueblo aparte.

Me encanta ese plebicisto.

[GEORGE_007]

13-jun-2012, 13:04

#38

Publicado por mimikri

Querido, si tu opinión en la vida es que te metan el pene en el ano, no quieras que el resto lo asuma, es lo tuyo, nada más.

caramba, es una lastima que una mujer se exprese asi... buena cultura mi amiga te felicito Solo opino de acuerdo a lo que pasa en el mundo, asi de simple... pero si creen que puede ser color de rosas, pues buena suerte... al final no es mi objetivo cambiar las opiniones y forma de pensar de los individuos, pues eso es practicamente imposible

[mimikri]

13-jun-2012, 13:10

#39

Publicado por GEORGE_007

caramba, es una lastima que una mujer se exprese asi... buena cultura mi amiga te felicito Solo opino de acuerdo a lo que pasa en el mundo, asi de simple... pero si creen que puede ser color de rosas, pues buena suerte... al final no es mi objetivo cambiar las opiniones y forma de pensar de los individuos, pues eso es practicamente imposible

Machismo? No me resulta nada raro.

----- mensaje añadido, 13-jun-2012 a las 13:13 -----

Y aclaro, no me resulta nada raro en gente con una capacidad de análisis nula, sin contar que hablan, porque tienen lengua, ya que sobre el tema, mi querido, ni pu.ta idea tenés.

Te recomiedo seguir diciendo: Oh, que horror! Es mujer y dijo que se la metan por el c.ulo! Mi dios, que horror, una mujer dice c.ulo y que se la metan!!!

[GEORGE_007]

13-jun-2012, 13:14

#40

Publicado por mimikri

Machismo? No me resulta nada raro.

¿Machismo? osea: tu usas un vocabulario soez y al llamarte la atención yo soy el malo Bueno, en fin en esta vida existe cada individuo con su forma de ser, pero al usar tales "frases" demuestras como eres