[Apologista]

09-jun-2012, 20:01

#41

Publicado por Lunadeplata

Pero si es la intencion,entonces ¿como sabes que la intencion de los millones de catolicos no es la de adorar cuando se postran a los pies de una imagen?si hablamos de INTENCION es subjetivo o existe algun radar para determinar la intencion que tiene la gente al arrodillarse ante una imagen

Entonces yo tambien te haria la misma Pregunta Luna ¿ Tu como sabes que al postrarse ellos estan adorando ? Aunque no te niego que he conocido muchos catolicos que verdaderamente adoran imagenes, a ellos he tenido la gentileza de enseñarles en las charlas que dicto, La Iglesia no manda a arrodillarse obligatoriamente ante las imagenes, asi que el arrodillarse depende de cada persona Luna.

[Lunadeplata]

09-jun-2012, 20:05

#42

Publicado por Apologista

Entonces yo tambien te haria la misma Pregunta Luna ¿ Tu como sabes que al postrarse ellos estan adorando ? Aunque no te niego que he conocido muchos catolicos que verdaderamente adoran imagenes, a ellos he tenido la gentileza de enseñarles en las charlas que dicto, La Iglesia no manda a arrodillarse obligatoriamente ante las imagenes, asi que el arrodillarse depende de cada persona Luna.

Bueno,yo como se?,no lo se pero tu tampoco lo sabes y no sabes lo que hay en el corazon de la gente o lo que piensan al momento de arrodillarse........por ejemplo en mis viajes por la sierra,escuchaba a las personas decir durante una procesion por ejemplo "Ya va a pasar la virgen hay que adorar cuando pase" y se arrodillaban tanto ellos como sus hijos...........

[Apologista]

09-jun-2012, 20:10

#43

Publicado por Lunadeplata

Bueno,yo como se?,no lo se pero tu tampoco lo sabes y no sabes lo que hay en el corazon de la gente o lo que piensan al momento de arrodillarse........por ejemplo en mis viajes por la sierra,escuchaba a las personas decir durante una procesion por ejemplo "Ya va a pasar la virgen hay que adorar cuando pase" y se arrodillaban tanto ellos como sus hijos...........

No te niego ellos Luna, pero los Catolicos bien formados no hacen ello, conozco que hay mucha ignorancia en esto pero como tu dices la gente Adora y esta equivocada, La Iglesia no enseña ello... Bendiciones+

[Lunadeplata]

09-jun-2012, 20:13

#44

Publicado por Apologista

No te niego ellos Luna, pero los Catolicos bien formados no hacen ello, conozco que hay mucha ignorancia en esto pero como tu dices la gente Adora y esta equivocada, La Iglesia no enseña ello... Bendiciones+

Entonces ya entramos en un tema de ¿por que los catolicos no enseñan bien sus doctrinas a sus feligreses?¿acaso una iglesia no tiene que estar unificada????

[Apologista]

09-jun-2012, 20:17

#45

Publicado por Lunadeplata

Entonces ya entramos en un tema de ¿por que los catolicos no enseñan bien sus doctrinas a sus feligreses?¿acaso una iglesia no tiene que estar unificada????

Es que las Imagenes y las Procesiones NO ES DOCTRINA DE LA IGLESIA, la Iglesia puede quitar las imagenes y no pasa nada, sobre las imagenes habla el catecismo pero nadie tiene la intencion de Leerla salvo los catolicos que realmente quieran conocer su Fe... Bendiciones+

[Lunadeplata]

09-jun-2012, 22:30

#46

Publicado por Apologista

Es que las Imagenes y las Procesiones NO ES DOCTRINA DE LA IGLESIA, la Iglesia puede quitar las imagenes y no pasa nada, sobre las imagenes habla el catecismo pero nadie tiene la intencion de Leerla salvo los catolicos que realmente quieran conocer su Fe... Bendiciones+

Entonces requieren mas obra de evangelizacion,por que imaginate esa gente que hace mal adorando,estaria pecando pero seria la iglesia la culpable por no impartirles instruccion debida

[Leonel Mex]

09-jun-2012, 22:31

#47

Bueno me parece que la cuestión no es si se adora, venera, representa, etc a la imagen, el punto es que no esta permitido hacerlas porque la gente puede tomarlas como ídolos

[Apologista]

09-jun-2012, 22:41

#48

Publicado por Lunadeplata

Entonces requieren mas obra de evangelizacion,por que imaginate esa gente que hace mal adorando,estaria pecando pero seria la iglesia la culpable por no impartirles instruccion debida

La Iglesia Catolica hace mucho, Da Clases, Da Catecismo, Tienes libro como el Catecismo, etc etc pero la gente seguramente por flojera no lee o no va a las charlar, pero de que haze por enseñar pues SI LO HACE.... Bendiciones+

[josegalvan20]

09-jun-2012, 22:45

#49

Publicado por robeth

que tontería discutir por imágenes mientras hay otras cosas q llevan a la destruccion de la Dignidad de las personas el " el dinero o el sexo desmedidos"

No lleva a la destrucción, pero si al atraso: los comuneros se preparan todo un año para las fiestas patronales, y derrochan su dinero.
La celebración es auspiciada por el sacerdote del lugar, que mandó a la papelera de reciclaje el 2do mandamiento.
Seguido de la festividad, se viene el desenfreno y el licor a cantidades oceánicas.

[Lunadeplata]

09-jun-2012, 22:49

#50

Publicado por Apologista

La Iglesia Catolica hace mucho, Da Clases, Da Catecismo, Tienes libro como el Catecismo, etc etc pero la gente seguramente por flojera no lee o no va a las charlar, pero de que haze por enseñar pues SI LO HACE.... Bendiciones+

Ah!pero eso sera en Lima y en las ciudades,pero yo te hablo de los cacerios por ejemplo,ahi a veces ni hay iglesia y si hay no hay parroco y si hay parroco e iglesia pues no hay quie les enseñe a la gente el catecismo,empezando por que ni siquiera hablan español sino que hablan quechua....bueno no me parece que la iglesia cuide tanto a sus fieles como dices.

[babyprincess208]

09-jun-2012, 22:55

#51

yo creo que muchos violan el segundo mandamiento, no solo los catolicos sino las demas religiones, porque si no usan una imagen rezan a un pastor y es una imagen tambien

[Apologista]

09-jun-2012, 22:59

#52

Publicado por Lunadeplata

Ah!pero eso sera en Lima y en las ciudades,pero yo te hablo de los cacerios por ejemplo,ahi a veces ni hay iglesia y si hay no hay parroco y si hay parroco e iglesia pues no hay quie les enseñe a la gente el catecismo,empezando por que ni siquiera hablan español sino que hablan quechua....bueno no me parece que la iglesia cuide tanto a sus fieles como dices.

Hay gente que si va a esas partes a hacer catequezis pero muy pocos y no es que la Iglesia haga poco, lo que sucede es que no hay voluntarios, y los que hay pues van a diferentes partes de Peru, como una vez yo ventanilla donde no habia nisiquiera una Iglesia a evangelizar y ahora un pequeño grupo va a evangelizar.

[Andrei Marco]

09-jun-2012, 23:01

#53

Publicado por Apologista

Hay gente que si va a esas partes a hacer catequezis pero muy pocos y no es que la Iglesia haga poco, lo que sucede es que no hay voluntarios, y los que hay pues van a diferentes partes de Peru, como una vez yo ventanilla donde no habia nisiquiera una Iglesia a evangelizar y ahora un pequeño grupo va a evangelizar.

Amigo apologista, pero la iglesia católica no ha hecho algo por esos ritos que se hacen a las imágenes que salen casi todos los fines de semana en procesión con sus correspondientes entradas y salidas de los templos?

[josegalvan20]

09-jun-2012, 23:06

#54

Publicado por Apologista

La Iglesia Catolica hace mucho, Da Clases, Da Catecismo, Tienes libro como el Catecismo, etc etc

¡Qué bien!
¿Y en las clases y el catecismo está este pasaje de Isaías 49?

9 Los que modelan imágenes de talla, todos ellos son nada, y lo más precioso de ellos para nada es útil; y ellos mismos, para su confusión, son testigos de que los ídolos no ven ni entienden. 10 ¿Quién fabrica un dios o quién funde una imagen que para nada es de provecho? 11 Todos los suyos serán avergonzados, porque los artífices mismos son seres humanos. Todos ellos se juntarán, se presentarán, se asombrarán y serán a una avergonzados. 12 El herrero toma la tenaza, trabaja en las brasas, le da forma con los martillos y trabaja en ello con la fuerza de su brazo; luego tiene hambre y le faltan las fuerzas; no bebe agua, y se desmaya. 13 El carpintero tiende la regla, lo diseña con almagre, lo labra con los cepillos, le da figura con el compás, lo hace en forma de varón, a semejanza de un hermoso hombre, para tenerlo en casa. 14 Corta cedros, toma ciprés y encina, que crecen entre los árboles del bosque; planta un pino, para que crezca con la lluvia. 15 De él se sirve luego el hombre para quemar, toma de ellos para calentarse; enciende también el horno y cuece panes; hace además un dios y lo adora; fabrica un ídolo y se arrodilla delante de él. 16 Una parte del leño la quema en el fuego; con ella prepara un asado de carne, lo come y se sacia. Después se calienta y dice: «¡Ah, me he calentado con este fuego!». 17 Del sobrante hace un dios (un ídolo suyo), se postra delante de él, lo adora y le ruega diciendo: «¡Líbrame, porque tú eres mi dios!». 18 No saben ni entienden, porque cerrados están sus ojos para no ver y su corazón para no entender. 19 No reflexiona para sí, no tiene conocimiento ni entendimiento para decir: «Parte de esto quemé en el fuego, sobre sus brasas cocí pan, asé carne y la comí. ¿Haré del resto de él una abominación? ¿Me postraré delante de un tronco de árbol?». 20 De ceniza se alimenta; su corazón engañado lo desvía, para que no libre su alma ni diga: «¿No es pura mentira lo que tengo en mi mano derecha?»

[Apologista]

09-jun-2012, 23:06

#55

Publicado por Andrei Marco

Amigo apologista, pero la iglesia católica no ha hecho algo por esos ritos que se hacen a las imágenes que salen casi todos los fines de semana en procesión con sus correspondientes entradas y salidas de los templos?

¿ Que tendria que hacer por esas Imagenes ? Esas Imagenes nos acercan mas a Dios, si veo la procesion de San Martin de Porres pues recuerdo la Humildad y amor que tenia por Dios, no tiene nada de malo eso.

[Andrei Marco]

09-jun-2012, 23:10

#56

Publicado por Apologista

¿ Que tendria que hacer por esas Imagenes ? Esas Imagenes nos acercan mas a Dios, si veo la procesion de San Martin de Porres pues recuerdo la Humildad y amor que tenia por Dios, no tiene nada de malo eso.

Vamos amigo, en tu caso no dudo que sea así. Pero cuando uno ve las procesiones lo que ve es adoración a esas imágenes. A mí no me afecta; pero uno se pregunta, y por qué le piden a esa imagen? no que adoraban a un único dios? Quizás dirás que para que intercedan, no lo sé.
Has dicho antes que eso no es doctrina de la iglesia. Entonces vuelvo a preguntar, la iglesia permite que sus fieles hagan ritos ajenos a su doctrina?

[Apologista]

09-jun-2012, 23:10

#57

Publicado por josegalvan20

¡Qué bien!
¿Y en las clases y el catecismo está este pasaje de Isaías 49?

9 Los que modelan imágenes de talla, todos ellos son nada, y lo más precioso de ellos para nada es útil; y ellos mismos, para su confusión, son testigos de que los ídolos no ven ni entienden. 10 ¿Quién fabrica un dios o quién funde una imagen que para nada es de provecho? 11 Todos los suyos serán avergonzados, porque los artífices mismos son seres humanos. Todos ellos se juntarán, se presentarán, se asombrarán y serán a una avergonzados. 12 El herrero toma la tenaza, trabaja en las brasas, le da forma con los martillos y trabaja en ello con la fuerza de su brazo; luego tiene hambre y le faltan las fuerzas; no bebe agua, y se desmaya. 13 El carpintero tiende la regla, lo diseña con almagre, lo labra con los cepillos, le da figura con el compás, lo hace en forma de varón, a semejanza de un hermoso hombre, para tenerlo en casa. 14 Corta cedros, toma ciprés y encina, que crecen entre los árboles del bosque; planta un pino, para que crezca con la lluvia. 15 De él se sirve luego el hombre para quemar, toma de ellos para calentarse; enciende también el horno y cuece panes; hace además un dios y lo adora; fabrica un ídolo y se arrodilla delante de él. 16 Una parte del leño la quema en el fuego; con ella prepara un asado de carne, lo come y se sacia. Después se calienta y dice: «¡Ah, me he calentado con este fuego!». 17 Del sobrante hace un dios (un ídolo suyo), se postra delante de él, lo adora y le ruega diciendo: «¡Líbrame, porque tú eres mi dios!». 18 No saben ni entienden, porque cerrados están sus ojos para no ver y su corazón para no entender. 19 No reflexiona para sí, no tiene conocimiento ni entendimiento para decir: «Parte de esto quemé en el fuego, sobre sus brasas cocí pan, asé carne y la comí. ¿Haré del resto de él una abominación? ¿Me postraré delante de un tronco de árbol?». 20 De ceniza se alimenta; su corazón engañado lo desvía, para que no libre su alma ni diga: «¿No es pura mentira lo que tengo en mi mano derecha?»

¿ Sabes lo que es un Idolo ?

----- mensaje añadido, 09-jun-2012 a las 23:14 -----

Publicado por Andrei Marco

Vamos amigo, en tu caso no dudo que sea así. Pero cuando uno ve las procesiones lo que ve es adoración a esas imágenes. A mí no me afecta; pero uno se pregunta, y por qué le piden a esa imagen? no que adoraban a un único dios? Quizás dirás que para que intercedan, no lo sé.
Has dicho antes que eso no es doctrina de la iglesia. Entonces vuelvo a preguntar, la iglesia permite que sus fieles hagan ritos ajenos a su doctrina?

No te niego que hay muchas personas que Adoran Imagenes, en las charlas que he dictado pues lo he comprobado, pero despues de darlas la gente quedo conforme a lo que ralmente enseña la Iglesia, Ahora, un buen Catolico NO PIDE A LA IMAGEN!!! Pide a la persona que representa la Imagen, pero eso ya es otro tema. Sigo preguntando ¿ Que rito hace la Iglesia ? Las Imagenes la iglesia esta de acuerdo con ella por eso no es ajeno a ella... Bendiciones+

[josegalvan20]

09-jun-2012, 23:17

#58

Publicado por Apologista

¿ Sabes lo que es un Idolo?

Toda imagen de persona que está dentro de un templo católico, que está en una urna en los parques, y que ante ellos la gente se arrodilla, derrama lágrimas, lleva el hábito respectivo, etc.

¿Sabes cómo se adora a Dios? ¿Leíste Juan 4:24?

[lev]

09-jun-2012, 23:17

#59

Publicado por Apologista

¿ Que tendria que hacer por esas Imagenes ? Esas Imagenes nos acercan mas a Dios, si veo la procesion de San Martin de Porres pues recuerdo la Humildad y amor que tenia por Dios, no tiene nada de malo eso.

Mal, muy mal hermano, ¿nos acercan más a Dios? ¡Piénsalo!
¿Qué pasaría si te pondrían en este dilema?: ¿Seguir a Jesús o seguir siendo Católico? ¿A quién elegirías?
¡DIOS TE BENDIGA!

[Apologista]

09-jun-2012, 23:18

#60

Publicado por lev

Mal, muy mal hermano, ¿nos acercan más a Dios? ¡Piénsalo!
¿Qué pasaría si te pondrían en este dilema?: ¿Seguir a Jesús o seguir siendo Católico? ¿A quién elegirías?
¡DIOS TE BENDIGA!

Si sigo a Jesus pues Sigo a su Iglesia y si Sigo a su Iglesia pues Sigo a Jesus.. Bendiciones+

----- mensaje añadido, 09-jun-2012 a las 23:20 -----

Publicado por josegalvan20

Toda imagen de persona que está dentro de un templo católico, que está en una urna en los parques, y que ante ellos la gente se arrodilla, derrama lágrimas, lleva el hábito respectivo, etc.

¿Sabes cómo se adora a Dios? ¿Leíste Juan 4:24?

¿ Quieres que te defina segun la Biblia que cosa es un IDOLO ? Si deseas Busca un diccionario y dame la definicion de Idolo... Bendiciones+