Foros Perú


Foros Perú > Sociedad > Actualidad Nacional


En Arequipa Comienzan a Retirar las Combis: En Lima, ¿cuál es el pretexto?

Respuesta

Manson Hombre
 
Avatar de Manson
 
Mensajes: 7,573
Likes: 1,659
Registro: oct-2007
Ubicación: Lima
02-jun-2012, 19:45


Cita:
Publicado por xarakato Ver Mensaje
Claro que no pero ante tanto problema de transporte público es mejor no tener mototaxis.
Hay unas fotos, en lo antes y después de las combis. No me acuerdo que calle fue.



Manson está desconectado  


Temas similares:

al_7heaven Hombre
 
Avatar de al_7heaven
 
Mensajes: 497
Likes: 345
Registro: jun-2010
Ubicación: Anywhere
03-jun-2012, 11:26
. Editado por al_7heaven 03-jun-2012, 11:35

Cita:
Publicado por xarakato Ver Mensaje
No necesariamente.La gente usa las combis porque no tienen otra alternativa,al menos aquí en AQP no la hay.
....sí las hay, pero la gente no se da cuenta de cuales existen...

...muy pocos comparten un carro particular y menos los que se movilizan en bicicleta u otros. Con un estudio adecuado para crear estacionamientos en las zonas más concurridas de la ciudad, y habilitar algunas vías exclusivas para los vehículos no motorizados, las combis no harían falta...

...como ejemplo están los días de "paro", donde muchos se movilizan sin depender del transporte público

...por ejemplo, lo que intenta la tía Susana con los buses patrón serviría mucho para quitar las combis y cousters como solución inmediata...

...y otra cosa, el congreso debería abolir las leyes creadas durante el período del chino que permitió el ingreso de esos vehículos y la creación de empresas de transporte. El transporte en una ciudad no debe ser negocio, es un servicio primario y debe ser financiado y operado bajo empresas sin fines de lucro que a su vez deben recibir un pago del estado que podría ser derivado de los ingresos por la minería, energía y los hidrocarburos...
al_7heaven está desconectado  

Giovanni
 
Sin Avatar
 
Mensajes: 1,126
Likes: 802
Registro: abr-2007
Ubicación:
03-jun-2012, 11:44


Cita:
Publicado por BeatlEd Ver Mensaje
Te equivocas Giovanni. Bajo mi perspectiva claro que se deben desaparecer las combis, pero de manera inteligente y sostenida, no de un solo porrazo pues ocasionas un gran problema social.
Obviamente papá, nadie dice que se saque de porrazo. Pero se tiene que tener la decisión para tener un cronograma de retiro de combis y decisión para que sean sacadas de la ciudad. Hasta ahora no hay nada de nada.

El famoso programa de chatarreo solo ha logrado chatarrear cerca de 100 combis en todo un año, nada nos dice que habra menos o más combis chatarreadas el próximo año.

Los famosos Corredores Complementarios es una buena idea, pero las COMBIS NO SALDRÁN DE CIRCULACIÓN, solo se alejarán de esas vías, así que el tráfico por otras partes de la ciudad será cada vez más difícil.

Lo que trato de decir es que las posibles soluciones que se dan son muy ambiguas y muuuuy lentas.

Con esta perspectiva tendremos Combis, Cousters y Mototaxis por bastante más tiempo para verguenza de la ciudad.
Giovanni está desconectado  

BeatlEd Hombre
 
Avatar de BeatlEd
 
Mensajes: 1,907
Likes: 1,717
Registro: mar-2011
Ubicación: Lima
04-jun-2012, 08:24


Cita:
Publicado por Giovanni Ver Mensaje
Obviamente papá, nadie dice que se saque de porrazo. Pero se tiene que tener la decisión para tener un cronograma de retiro de combis y decisión para que sean sacadas de la ciudad. Hasta ahora no hay nada de nada.

El famoso programa de chatarreo solo ha logrado chatarrear cerca de 100 combis en todo un año, nada nos dice que habra menos o más combis chatarreadas el próximo año.

Los famosos Corredores Complementarios es una buena idea, pero las COMBIS NO SALDRÁN DE CIRCULACIÓN, solo se alejarán de esas vías, así que el tráfico por otras partes de la ciudad será cada vez más difícil.

Lo que trato de decir es que las posibles soluciones que se dan son muy ambiguas y muuuuy lentas.

Con esta perspectiva tendremos Combis, Cousters y Mototaxis por bastante más tiempo para verguenza de la ciudad.
Al parecer no entendiste la parte donde formulé el como saldrán las combis de circulación. Ni cronograma se necesita, solitas iran desapareciendo de las calles.

Se entenderá mejor cuando salga la norma y las especificaciones sean mas claras al respecto. Este cambio ocasionara que el chatarreo incrementen en número. Ah! y si puedes preguntale a un empresario de transporte público si les será rentable tener combis o custers como activos de sus empresas. Ahora, si no conoces ningun empresario, como ejercicio practico imagina que fueras uno: ¿Te convendria seguir teniendo combis y custers como activos de tu empresa?¿Seran eficientes o te ocasionaran mas gastos?. Creo que las respuestas son obvias, no hace falta ni explicarlas.

La decision que ha tomado esta gestion de la MML es la mejor respecto al transporte publico. Esta atacando el problema de raiz. Por muchos años y por muchas gestiones solo hemos visto como anteriores alcaldes se volvian complices del caos al no hacer nada para remediarlo, solo paliativos. Algun día en el futuro recordaras estos días y le agradeceras a esta gestion el haber adoptado dichas medidas. Lima tendrá su SIT y eso tenemos que apoyarlo TODOS

Saludos
A SIash le gustó este mensaje
BeatlEd está desconectado  

szf Hombre
 
Avatar de szf
 
Mensajes: 9,942
Likes: 3,203
Registro: ene-2009
Ubicación: Perú
04-jun-2012, 09:04
. Editado por szf 04-jun-2012, 09:10

Otras "perlas" más de las combis en Arequipa:

- Como el transporte urbano en Arequipa, tiranizado por los señores de las combis por supuesto, a estos señores no les importa más que su beneficio económico personal. Y una prueba más de esto, es que sólo les da la gana de hacer las rutas que les conviene y hasta la hora que lo desean:

Por ejemplo, ayer (domingo) había una exposición de ómnibus en el Cerro Juli ¿Cuánto creen ustedes que me demoré esperando la bendita combi?: MEDIA HORA, pues estos amigos y dueños del transporte, si ven que el domingo no les es rentable para salir a hacer transporte hacia cierto lado, sencillamente no lo hacen o pesimizan el servicio. Para colmo, cuando me quise retirar de ahí a eso de la una y media de la tarde ¿Creen ustedes que pasaba una sola combi hacia el centro donde yo vivo? Encima, una cobradora de una línea que iba hacia al centro dijo conchudamente: "Sólo va hasta el Cementerio de la Apacheta" (La Apacheta por si acaso queda a unos tres kilómetros del centro, para que se den cuenta).

- Otra cosa. Hay sectores que son considerados "pitucos" y las combis simplemente ni pasan por ahí. Ejemplos de esto, la parte baja de Vallecito, la zona de Magnopata en Yanahuara y hasta la mismísima y conocidísima FIA del Cerro July, en donde el transporte es sencillamente deficiente. Por un lado, los combistas aducen que estos lugares no son rentables para ellos porque la gente que va ahí es porque "tiene carro", "tienen plata para el taxi" y por otro lado, la necedad y la estupidez de los mismos vecinos quienes se oponen a que una combi pase por sus pulcras avenidas.
szf está desconectado  

BeatlEd Hombre
 
Avatar de BeatlEd
 
Mensajes: 1,907
Likes: 1,717
Registro: mar-2011
Ubicación: Lima
04-jun-2012, 09:29


Cita:
Publicado por szf Ver Mensaje
Otras "perlas" más de las combis en Arequipa:

- Como el transporte urbano en Arequipa, tiranizado por los señores de las combis por supuesto, a estos señores no les importa más que su beneficio económico personal. Y una prueba más de esto, es que sólo les da la gana de hacer las rutas que les conviene y hasta la hora que lo desean:

Por ejemplo, ayer (domingo) había una exposición de ómnibus en el Cerro Juli ¿Cuánto creen ustedes que me demoré esperando la bendita combi?: MEDIA HORA, pues estos amigos y dueños del transporte, si ven que el domingo no les es rentable para salir a hacer transporte hacia cierto lado, sencillamente no lo hacen o pesimizan el servicio. Para colmo, cuando me quise retirar de ahí a eso de la una y media de la tarde ¿Creen ustedes que pasaba una sola combi hacia el centro donde yo vivo? Encima, una cobradora de una línea que iba hacia al centro dijo conchudamente: "Sólo va hasta el Cementerio de la Apacheta" (La Apacheta por si acaso queda a unos tres kilómetros del centro, para que se den cuenta).

- Otra cosa. Hay sectores que son considerados "pitucos" y las combis simplemente ni pasan por ahí. Ejemplos de esto, la parte baja de Vallecito, la zona de Magnopata en Yanahuara y hasta la mismísima y conocidísima FIA del Cerro July, en donde el transporte es sencillamente deficiente. Por un lado, los combistas aducen que estos lugares no son rentables para ellos porque la gente que va ahí es porque "tiene carro", "tienen plata para el taxi" y por otro lado, la necedad y la estupidez de los mismos vecinos quienes se oponen a que una combi pase por sus pulcras avenidas.
Aca en Lima tambien hacen lo que les da la gana. Los chosicanos solo van hasta el Ovalo saliendo desde Lima. Luego vuelven a subir mas pasajeros hasta Chosica finalmente.

Con el SIT que esta proximo a implementarse en Arequipa no dudo que esas deficiencias mejoraran para beneficio de los arequipeños. El SIT -en teoria- controla, regula, fiscaliza el servicio brindado por los consorcios, quienes por contrato estan obligados a respetar al usuario, caso contrario son acreedores a sendas multas y penalidades. Hoy en día eso no sucede pues las concesiones son individuales (por ruta) y con casi ninguna regulacion, osea, un plato de tallarines donde cada fideo tira para su lado.

Saludos
BeatlEd está desconectado  

szf Hombre
 
Avatar de szf
 
Mensajes: 9,942
Likes: 3,203
Registro: ene-2009
Ubicación: Perú
04-jun-2012, 09:59


Cita:
Publicado por BeatlEd Ver Mensaje
Aca en Lima tambien hacen lo que les da la gana. Los chosicanos solo van hasta el Ovalo saliendo desde Lima. Luego vuelven a subir mas pasajeros hasta Chosica finalmente.

Con el SIT que esta proximo a implementarse en Arequipa no dudo que esas deficiencias mejoraran para beneficio de los arequipeños. El SIT -en teoria- controla, regula, fiscaliza el servicio brindado por los consorcios, quienes por contrato estan obligados a respetar al usuario, caso contrario son acreedores a sendas multas y penalidades. Hoy en día eso no sucede pues las concesiones son individuales (por ruta) y con casi ninguna regulacion, osea, un plato de tallarines donde cada fideo tira para su lado.

Saludos
Como dirían, en todas partes se cuecen habas con lo que me cuentas. Pero al menos los limeños tienen muchas más ventajas que en Arequipa:

- Al menos en Lima aún existen ÓMNIBUS, no como en Arequipa que fueron eliminados totalmente para favorecer a las empresas de combis. En Arequipa no ves ómnibus más que para servicio interprovincial o para transporte privado.

- Al menos Lima tiene AVENIDAS TRONCALES, que te llevan directo y a cualquier lado, no como Arequipa que fue una ciudad que creció y se expandió sin el menor criterio de planificación. Por ejemplo, para ir al Cono Norte de esa ciudad o para el Aeropuerto no existe más que UNA SOLA AVENIDA ¿Podrás creer? que es la avenida Ejército y su continuación, la Aviación ¿Y que pasaría si un día se les ocurre cerrar la avenida Ejército? Sencillamente UN CAOS. La Ejército no tiene en absoluto avenidas paralelas que la ayuden así como la Av Arequipa tiene a la Petit Thouars y a la Arenales.

- Por otro lado, en Arequipa reina el criterio estúpido de no poder ampliar una avenida porque al dueño de una propiedad sencillamente no le da la gana. Por ejemplo, si el paso de una avenida es interrumpido por la propiedad de un señor (sea una casa o una chacra) este amo y señor se la vende al municipio en una cantidad impagable. Es una de las tantas razones por las que Arequipa ha crecido de cualquier manera.

- Por último, en cuanto al SIT, esperemos que un día se haga realidad. Y estoy totalmente seguro que cuando se ponga en marcha, van a salir toda esa horda de salvajes y desadaptados en nombre de la "igualdad social" y del "antiimperialismo" a quemarles los buses. Mientras tanto, Arequipa seguirá sumida en la época de las cavernas por la culpa de unos antisociales.
szf está desconectado  

conservación Mujer
 
Avatar de conservación
 
Mensajes: 2,281
Likes: 682
Registro: may-2010
Ubicación: Takana
04-jun-2012, 10:46


Las combis de Lima y Arequipa están mejor que las de Tacna, las de aqui literalmente se caen en pedazos. Subí a una combi y no había piso me congele pero he subido a peores donde la puerta no funciona.
Es cosa de milagro que no ocurran muchos accidentes pero igualmente han pasado
conservación está desconectado  

BeatlEd Hombre
 
Avatar de BeatlEd
 
Mensajes: 1,907
Likes: 1,717
Registro: mar-2011
Ubicación: Lima
04-jun-2012, 10:58
. Editado por BeatlEd 04-jun-2012, 11:03

Cita:
Publicado por szf Ver Mensaje
Como dirían, en todas partes se cuecen habas con lo que me cuentas. Pero al menos los limeños tienen muchas más ventajas que en Arequipa:

- Al menos en Lima aún existen ÓMNIBUS, no como en Arequipa que fueron eliminados totalmente para favorecer a las empresas de combis. En Arequipa no ves ómnibus más que para servicio interprovincial o para transporte privado.
Aca se cuecen mas habas de las que te imaginas...

Lo que sucede es que Lima es ya una megalopolis. Con el Callao somos casi 9 millones de habitantes. Tenemos que compartir el transporte y se hace necesario el contar con buses grandes, sin embargo, estos no son mayoria. Solo hay buses grandes en algunas rutas. En la ruta de los chosicanos por ejemplo, las custers son amos y señores de las pistas, siendo esta una ruta de cercanias importante de conexion con el este de la metropoli.

Cita:
Publicado por szf Ver Mensaje
- Al menos Lima tiene AVENIDAS TRONCALES, que te llevan directo y a cualquier lado, no como Arequipa que fue una ciudad que creció y se expandió sin el menor criterio de planificación. Por ejemplo, para ir al Cono Norte de esa ciudad o para el Aeropuerto no existe más que UNA SOLA AVENIDA ¿Podrás creer? que es la avenida Ejército y su continuación, la Aviación ¿Y que pasaría si un día se les ocurre cerrar la avenida Ejército? Sencillamente UN CAOS. La Ejército no tiene en absoluto avenidas paralelas que la ayuden así como la Av Arequipa tiene a la Petit Thouars y a la Arenales.
Lo mismo que lo anterior, se tienen unas cuantas vias expresas y avenidas amplias, pero tambien son escasas en algunas zonas de Lima. En Lima se han identificado cerca de 9 o 10 corredores de vias amplias y de importante transito de personas. Sin embargo, para la cantidad de limeños y el sostenible crecimiento de la ciudad, estas avenidas seran insuficientes tambien a futuro.

Cita:
Publicado por szf Ver Mensaje
- Por otro lado, en Arequipa reina el criterio estúpido de no poder ampliar una avenida porque al dueño de una propiedad sencillamente no le da la gana. Por ejemplo, si el paso de una avenida es interrumpido por la propiedad de un señor (sea una casa o una chacra) este amo y señor se la vende al municipio en una cantidad impagable. Es una de las tantas razones por las que Arequipa ha crecido de cualquier manera.
Ese criterio no tendria porque ser dominante. Cualquier municipio podria declarar un proyecto de interes comun y recurrir al proceso judicial de expropiacion. El PJ si lo declara viable, establece el justiprecio y el propietario calladito tendra que aceptar. A muchos dueños no les conviene llegar a instancia judicial pues el justiprecio termina siendo menor que lo que inicialmente se les ofrece.

Cita:
Publicado por szf Ver Mensaje
- Por último, en cuanto al SIT, esperemos que un día se haga realidad. Y estoy totalmente seguro que cuando se ponga en marcha, van a salir toda esa horda de salvajes y desadaptados en nombre de la "igualdad social" y del "antiimperialismo" a quemarles los buses. Mientras tanto, Arequipa seguirá sumida en la época de las cavernas por la culpa de unos antisociales.
Creo que casi un millon de Arequipeños pesan mas que unos cientos de transportistas. Si estos "rebeldes" hacen eso, tendran a toda la poblacion arequipeña en su contra. Los beneficios con el SIT se sentiran desde el primer dia que se implante y generalmente son procesos que causan algun problema social. Lo ideal es reinsertar a esa mano de obra al nuevo sistema, eso calma los conflictos.

Saludos
A SIash y szf les gustó este mensaje
BeatlEd está desconectado  

Giovanni
 
Sin Avatar
 
Mensajes: 1,126
Likes: 802
Registro: abr-2007
Ubicación:
05-jun-2012, 13:14
. Editado por Giovanni 05-jun-2012, 13:16

Cita:
Publicado por BeatlEd Ver Mensaje
Al parecer no entendiste la parte donde formulé el como saldrán las combis de circulación. Ni cronograma se necesita, solitas iran desapareciendo de las calles.

Se entenderá mejor cuando salga la norma y las especificaciones sean mas claras al respecto. Este cambio ocasionara que el chatarreo incrementen en número. Ah! y si puedes preguntale a un empresario de transporte público si les será rentable tener combis o custers como activos de sus empresas. Ahora, si no conoces ningun empresario, como ejercicio practico imagina que fueras uno: ¿Te convendria seguir teniendo combis y custers como activos de tu empresa?¿Seran eficientes o te ocasionaran mas gastos?. Creo que las respuestas son obvias, no hace falta ni explicarlas.

La decision que ha tomado esta gestion de la MML es la mejor respecto al transporte publico. Esta atacando el problema de raiz. Por muchos años y por muchas gestiones solo hemos visto como anteriores alcaldes se volvian complices del caos al no hacer nada para remediarlo, solo paliativos. Algun día en el futuro recordaras estos días y le agradeceras a esta gestion el haber adoptado dichas medidas. Lima tendrá su SIT y eso tenemos que apoyarlo TODOS

Saludos
Pecas de ingenuo, las combis no saldrán por si solas. Haber como te explico, tenemos un transporte demasiado informal que soporta combis, cousters y motataxis trabajados por personas con cero preparación y educación, que no les importará ganar lo mínimo, o ser explotados por los dueños de esos vehículos acostumbrados a este tipo de negocio por más de 20 años.

La leyes del mercado no los sacarán, papá. Tienes que retirarlos con medidas efectivas, como se ha hecho en los demás países vecinos. Solo incentivarlos para salir por el chatarreo no solucionará nada, por ello que en solo un año con bombos y platillos, solo se han chatarreado 100 combis de las 14.000 combis que hay en Lima.

Si seguimos así tendremos que esperar más de 20 años hasta que las combis y mototaxis se hayan chocado entre sí y desaparezcan de la ciudad, mientras que en los demás países ya estarán viajando en platillos voladores.

Entiendo que tengas que defender a la Municipalidad, pero no puedes defender lo indefendible.

Por eso es elogiable la decisión y la acción que ha tomado la Municipalidad de Arequipa y un ejemplo de que si se puede imponer la autoridad. Ojalá Arequia que sea un ejemplo a seguir en todo el país.
Giovanni está desconectado  

BeatlEd Hombre
 
Avatar de BeatlEd
 
Mensajes: 1,907
Likes: 1,717
Registro: mar-2011
Ubicación: Lima
05-jun-2012, 15:05


Cita:
Publicado por Giovanni Ver Mensaje
Pecas de ingenuo, las combis no saldrán por si solas. Haber como te explico, tenemos un transporte demasiado informal que soporta combis, cousters y motataxis trabajados por personas con cero preparación y educación, que no les importará ganar lo mínimo, o ser explotados por los dueños de esos vehículos acostumbrados a este tipo de negocio por más de 20 años.
Todavia tienes la osadia de llamarme ingenuo cuando a todas luces desconoces lo que significa un sistema integrado de transporte, o siquiera aun, conoces acerca de la normativa del cambio en el giro de negocio del transporte público, proyectado por la MML . ¿Crees que combis y custers formaran parte del SIT?¿Donde se cobrara el pasaje con tarjeta, en la entrada de la combi, o acaso el cobrador de la custer te pasara por el validador la tarjeta?

Peor aun, reconoces que el problema es lo informal del transporte y cuando te digo que la normativa de la MML atacara ese problema no eres capaz de analizar el futuro resultado positivo. No te preocupes, ese negocio, manejado asi por mas de 20 años -como tu dices-, ya tiene fecha de caducidad con la normativa proxima a salir. Espero seas uno de los primeros en leerla, asi dejaras de hacer conjeturas erradas.

Cita:
Publicado por Giovanni Ver Mensaje
La leyes del mercado no los sacarán, papá. Tienes que retirarlos con medidas efectivas, como se ha hecho en los demás países vecinos. Solo incentivarlos para salir por el chatarreo no solucionará nada, por ello que en solo un año con bombos y platillos, solo se han chatarreado 100 combis de las 14.000 combis que hay en Lima.

Si seguimos así tendremos que esperar más de 20 años hasta que las combis y mototaxis se hayan chocado entre sí y desaparezcan de la ciudad, mientras que en los demás países ya estarán viajando en platillos voladores.
¿Enserio crees que un empresario de transporte decidira mantener combis y custers por otros 20 años como parte de sus activos?. Que poco conocimiento de gestion demuestras tener. La ley de mercado debidamente regulada y fiscalizada es capaz de hacer cosas como la que vaticino. No es ser ingenuo, mas ingenuo es desconocer elementos basicos de gestion.

Otra vez regreso a lo mismo: ¿Sabes que significa el hecho que las empresas tengan como activos a todos sus vehiculos?. Pues pareciera que no. Aprovecho para preguntarte nuevamente y espero no me torees la respuesta: ¿Cuales son esas medidas efectivas adaptadas en otros paises?¿Que tipo de conflictos sociales originaron y como se solucionaron?

Cita:
Publicado por Giovanni Ver Mensaje
Entiendo que tengas que defender a la Municipalidad, pero no puedes defender lo indefendible.

Por eso es elogiable la decisión y la acción que ha tomado la Municipalidad de Arequipa y un ejemplo de que si se puede imponer la autoridad. Ojalá Arequia que sea un ejemplo a seguir en todo el país.
Claro, imponer autoridad, al guerrazo, sin respetar el derecho de esas personas a un trabajo digno, eso es lo que quieres para Lima?. Lima no es Arequipa, son realidades distintas. Quiza en Arequipa el problema social sea de menor impacto, por ende sea mas facil adoptar medidas mas radicales. Tu mismo lo has dicho, en Lima son 14 mil combis, son 28 mil trabajadores que mantienen a sus familias con esos ingresos. Ser radical en Lima no se puede con el transporte publico.

Aplaudo lo que esta sucediendo en Arequipa, me parece muy bien que regulen su transporte publico. Pero, como vengo diciendo, solucionar ese problema en Arequipa es mucho mas facil que solucionarlo en Lima. Si en Arequipa se tardaran de 3 a 4 años en implantar su SIT en Lima ese tiempo podria quintuplicarse o sextuplicarse debido al tamaño y poblacion de la ciudad.

Yo no los defiendo, tienen que salir si o si, pues la combi es un medio de transporte infrahumano, pero hacerlo de manera inteligente es mejor que al guerrazo. Lastima que no entiendas el alma de la normativa proxima a salir. No te preocupes, cuando veas los resultados recien entenderas.

Saludos
A gatocorrupto le gustó este mensaje
BeatlEd está desconectado  

al_7heaven Hombre
 
Avatar de al_7heaven
 
Mensajes: 497
Likes: 345
Registro: jun-2010
Ubicación: Anywhere
05-jun-2012, 18:50


...si lo ven asi, Lima está jodida para siempre

...son pocas las personas que ven el transporte en la ciudad como negocio, muchos lo ven como medio de vida y por tanto no tienen ni sentido común en pensar que una combi o couster no les beneficia para tal actividad. Se necesita autoridad, la mayoría de peruanos desciende de una cultura donde un solo hombre tiene el poder absoluto para imponer orden, eso necesita esa gente. Ni hablar de leyes, que solo sirven para el sistema formal...

...y las combis tienen para rato, porque si no son las viejan, ahora son las vans nuevas pero con el interior desmantelado y con asientos de combi
al_7heaven está desconectado  

Giovanni
 
Sin Avatar
 
Mensajes: 1,126
Likes: 802
Registro: abr-2007
Ubicación:
09-jun-2012, 14:01


Cita:
Publicado por BeatlEd Ver Mensaje
Todavia tienes la osadia de llamarme ingenuo cuando a todas luces desconoces lo que significa un sistema integrado de transporte, o siquiera aun, conoces acerca de la normativa del cambio en el giro de negocio del transporte público, proyectado por la MML . ¿Crees que combis y custers formaran parte del SIT?¿Donde se cobrara el pasaje con tarjeta, en la entrada de la combi, o acaso el cobrador de la custer te pasara por el validador la tarjeta?

Peor aun, reconoces que el problema es lo informal del transporte y cuando te digo que la normativa de la MML atacara ese problema no eres capaz de analizar el futuro resultado positivo. No te preocupes, ese negocio, manejado asi por mas de 20 años -como tu dices-, ya tiene fecha de caducidad con la normativa proxima a salir. Espero seas uno de los primeros en leerla, asi dejaras de hacer conjeturas erradas.



¿Enserio crees que un empresario de transporte decidira mantener combis y custers por otros 20 años como parte de sus activos?. Que poco conocimiento de gestion demuestras tener. La ley de mercado debidamente regulada y fiscalizada es capaz de hacer cosas como la que vaticino. No es ser ingenuo, mas ingenuo es desconocer elementos basicos de gestion.

Otra vez regreso a lo mismo: ¿Sabes que significa el hecho que las empresas tengan como activos a todos sus vehiculos?. Pues pareciera que no. Aprovecho para preguntarte nuevamente y espero no me torees la respuesta: ¿Cuales son esas medidas efectivas adaptadas en otros paises?¿Que tipo de conflictos sociales originaron y como se solucionaron?



Claro, imponer autoridad, al guerrazo, sin respetar el derecho de esas personas a un trabajo digno, eso es lo que quieres para Lima?. Lima no es Arequipa, son realidades distintas. Quiza en Arequipa el problema social sea de menor impacto, por ende sea mas facil adoptar medidas mas radicales. Tu mismo lo has dicho, en Lima son 14 mil combis, son 28 mil trabajadores que mantienen a sus familias con esos ingresos. Ser radical en Lima no se puede con el transporte publico.

Aplaudo lo que esta sucediendo en Arequipa, me parece muy bien que regulen su transporte publico. Pero, como vengo diciendo, solucionar ese problema en Arequipa es mucho mas facil que solucionarlo en Lima. Si en Arequipa se tardaran de 3 a 4 años en implantar su SIT en Lima ese tiempo podria quintuplicarse o sextuplicarse debido al tamaño y poblacion de la ciudad.

Yo no los defiendo, tienen que salir si o si, pues la combi es un medio de transporte infrahumano, pero hacerlo de manera inteligente es mejor que al guerrazo. Lastima que no entiendas el alma de la normativa proxima a salir. No te preocupes, cuando veas los resultados recien entenderas.

Saludos
Dios, que hacemos contigo, primero aprende a leer, en vez de dedicarte a responder a la defensiva, analiza los argumentos en vez de escribir tu libreto de memoria.

No me respondas, agradece que estoy de humor y tengo poco tiempo que perder.

----- mensaje añadido, 09-jun-2012 a las 14:04 -----

Cita:
Publicado por al_7heaven Ver Mensaje
...si lo ven asi, Lima está jodida para siempre

...son pocas las personas que ven el transporte en la ciudad como negocio, muchos lo ven como medio de vida y por tanto no tienen ni sentido común en pensar que una combi o couster no les beneficia para tal actividad. Se necesita autoridad, la mayoría de peruanos desciende de una cultura donde un solo hombre tiene el poder absoluto para imponer orden, eso necesita esa gente. Ni hablar de leyes, que solo sirven para el sistema formal...

...y las combis tienen para rato, porque si no son las viejan, ahora son las vans nuevas pero con el interior desmantelado y con asientos de combi

Bueno las combis tienen todavía su largo tiempo, no existen medidas efectivas al respecto para sacarlas. Al menos debería hacerse algo para detener la invasión de las mototaxis en los conos, esto se está poniendo cada día peor. Ahora solo falta que pongan su sindicato, de terror.
Giovanni está desconectado  

Grimaldo35 Hombre
 
Avatar de Grimaldo35
 
Mensajes: 2,431
Likes: 1,598
Registro: nov-2010
Edad: 40
Ubicación: Callao
09-jun-2012, 14:59


Villarán ha hecho todo lo posible, pero que se puede hacer si las combis tienen amparo legal!!. Las combis fueron consecuencia del neoliberalismo.
Carlos Bologna, ideólogo fascista del fujimorato, es el padre de las combis.
Allá por el 93 un funcionario de la Municipalidad de Lima le dijo "están entrando unidades que no son adecuadas para el transporte público, debemos parar eso!!".
Bologna que le contesto? le dijo "y a ti que te importa!!! por mi que traigan autos con timón en el techo, el mercado lo regulará todo!!".

Ese fue el inicio de la cultura combi, de la guerra por el centavo, de la humillación, de la vejación contínua que significa transportarse en Lima.
A los ricos no les importaba al principio, al fin, ellos tienen 4x4 con chofer y solo viajan de las casuarinas hasta camacho.

Como vemos, el "mercado" no reguló nada, las combis terminaron por hacer colapsa el transporte público y no fueron reemplazadas por unidades mejores sino que se fueron volviendo más y más viejas.
A BeatlEd y gatocorrupto les gustó este mensaje
Grimaldo35 está desconectado  

Gerardomark Hombre
 
Sin Avatar
 
Mensajes: 1,575
Likes: 1,106
Registro: sep-2009
Ubicación: Paraiso
09-jun-2012, 19:04


Cita:
Publicado por Giovanni Ver Mensaje
Mientras en Lima estamos con el programa del chatarreo que en un año solo sacó de circulación a 100 combis, en Arequipa ya comenzaron a retirar las combis. Cómo se logra esto en Arequipoa, pues con autoridad.

http://www.youtube.com/watch?v=MTMeqOVLu6c

A este paso las combis saldran de Lima en unos... cuando se acabe la botella de aceite.
hay un error , no se retiran las combis sino las anteriores del 84 , la felicidad no es 100%
Gerardomark está desconectado  

al_7heaven Hombre
 
Avatar de al_7heaven
 
Mensajes: 497
Likes: 345
Registro: jun-2010
Ubicación: Anywhere
09-jun-2012, 19:08
. Editado por al_7heaven 09-jun-2012, 19:10

...el mercado no puede regular el transporte, ni otros servicios primarios, ¿acaso están contentos con la educación privada o la seguridad privada?, hay límites que deben respetarse, algo muy difícil para esta sociedad...

Cita:
Publicado por Gerardomark Ver Mensaje
hay un error , no se retiran las combis sino las anteriores del 84 , la felicidad no es 100%
...mas bien, ya se retiraron esas unidades, las otras hasta el 87' se retiraran por plazos porque hay zonas que prácticamente se están quedando sin transporte público...
al_7heaven está desconectado  

Giovanni
 
Sin Avatar
 
Mensajes: 1,126
Likes: 802
Registro: abr-2007
Ubicación:
09-jun-2012, 20:17


Cita:
Publicado por Grimaldo35 Ver Mensaje
Villarán ha hecho todo lo posible, pero que se puede hacer si las combis tienen amparo legal!!. Las combis fueron consecuencia del neoliberalismo.
Carlos Bologna, ideólogo fascista del fujimorato, es el padre de las combis.
Allá por el 93 un funcionario de la Municipalidad de Lima le dijo "están entrando unidades que no son adecuadas para el transporte público, debemos parar eso!!".
Bologna que le contesto? le dijo "y a ti que te importa!!! por mi que traigan autos con timón en el techo, el mercado lo regulará todo!!".

Ese fue el inicio de la cultura combi, de la guerra por el centavo, de la humillación, de la vejación contínua que significa transportarse en Lima.
A los ricos no les importaba al principio, al fin, ellos tienen 4x4 con chofer y solo viajan de las casuarinas hasta camacho.

Como vemos, el "mercado" no reguló nada, las combis terminaron por hacer colapsa el transporte público y no fueron reemplazadas por unidades mejores sino que se fueron volviendo más y más viejas.
Por Dios, por qué meten a la ideología en todo, que tiene que ver el neoliberalismo, deben dormir de vez en cuando, entonces quien trajo El Metropolitano y el Metro.

Es solo tener autoridad y ser eficientes en la gestión para sacar a las combis y a los ambulantes, y eso no lo han tenido Castañuelas y menos la Villarán.

----- mensaje añadido, 09-jun-2012 a las 20:19 -----

Cita:
Publicado por al_7heaven Ver Mensaje
...el mercado no puede regular el transporte, ni otros servicios primarios, ¿acaso están contentos con la educación privada o la seguridad privada?, hay límites que deben respetarse, algo muy difícil para esta sociedad...



...mas bien, ya se retiraron esas unidades, las otras hasta el 87' se retiraran por plazos porque hay zonas que prácticamente se están quedando sin transporte público...
Lo que yo celebró es que lo están haciendo, así sea a plazos, pero están tomando acciones. No es como en Lima que se busca un diálogo "social" indefinido y sin sentido.
Giovanni está desconectado  

lordelf17 Hombre
 
Sin Avatar
 
Mensajes: 440
Likes: 43
Registro: may-2010
Edad: 26
Ubicación: SJM
09-jun-2012, 21:01


Cita:
Publicado por JOAQP Ver Mensaje
Eso es relativo, un taxi en Arequipa te puede cobrar 5 soles, pero no pasas más de 5 o 7 minutos en el taxi, ósea casi te cobran a 1 sol el minuto, pero Lima un taxi te cobra 10 0 15 soles, pero te tiras entre 20 y 30 minutos en llegar a tu destino, ósea el minuto te lo cobran 0.50 céntimos. Además en Arequipa un taxi del centro a Umacollo, o del centro a José Luis Bustamante y Rivero, que son 6 soles, en distancia no son más de 4 kilómetros, en Lima en cambio un taxi de la Molina a Centro de Lima te cobra de entre 12 y 15 soles, pero te tiras como 15 kilómetros. Entonces si lo vemos por ese lado las taxis son más caros en Arequipa que en Lima.[COLOR="Silver"]
exactamente, yo creo q el taxi por aca esta algo elevado desde la catolica hasta el centro cobran 5 lucas y no es mas de 2km ....

y me gustan las couster de cotum (similares a los omnibus de lima) ya era hora

creo q aca en arequipa se deberia implementar el pasaje por distancia , x llevarte 5 cuadras te cobran tu 80cen ...
A JOAQP le gustó este mensaje
lordelf17 está desconectado  
Respuesta
Herramientas Buscar en Tema
Buscar en Tema:

Búsqueda Avanzada

Ir al Foro


Todas las horas son GMT -5. La hora actual es 21:56