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A mi me da igual, total todos tenemos derecho a vivir donde nos de la gana U.U |
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Mensajes: 248 |
Les pregunto ¿Cuáles malas costumbres llevan los migrantes a Lima? hay muchos que escriben eso, pero no indican cuales son esas malas costumbres ¿será la limpieza y el duchaso a diario? en las comunidades hasta ahora no hay agua potable o es tan poca que debe usarase para la comida, en las ciudades intermedias el agua es por horas, en las ciudades de altura hace tanto frío que si no hay calentador ¿cuanta gente tiene uno en casa? pues no dan ganas de mojarse con agua helada para salir de la ducha hecho un adoquín, ¿se refieren a la flojera o a la ociosidad? pues bien el migrante andino cuando no consigue o no puede conseguir un empleo, pues se agencia de autoempleo: ambulante, llenador de micros, albañil, mototaxista, las chicas de empleadas dométicas, trabajan de lo que sea, por poca plata, además se acostumbra aplicar la política del "cholo barato" la aplican en Lima a los provincianos y los demás paìses nos la aplican a todos los peruanos (incluso dentro con las empresas extranjeras); ¿Se refieren a ensuciar las calles? pues eso es algo que lo veo en todas partes y en todos los niveles socioeconómicos: todos ensuciamos las calles, desde hechar un papelito, fumar en la vía pública ¿a donde votan el pucho de droga los pitucos?, escupir y orinar en la calle (mean en la calle todos lo borrachos desde el mas pobre al mas encopetado) ¿se refieren a sus fiestas pàtronales con sus comidas, bebidas y música particular? pues las fiestas son un momento para que ellos se encuentren y evoquen su tierra, sus comidas y bebidas contribuyen a la comida criolla y fusionan los platos que nos dan tanta fama a nivel mundial, su música también se fusiona con ritmos modernos y son tocados con instrumentos actuales, .... entonces ¿A qué se reiferen con malas costumbres? ¿roban?, ¿asaltan?, ¿estafan? ¿viven del gobierno? ¿Quienes roban, asaltan, estafan y viven del gobierno (o sea de todos nosotros) más? ......espero respuestas, quizás sea tiempo de abrir otro foro que responda a la pregunta de quienes son los mas ladrones, estafadores y vividores de la historia del Perú, investiguen y se llevarán muchas sorpresas (lean la famosa consolidación de la deuda interna de la época de Castilla y Echenique y qué familias se beneficiaron con eso) |
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Veo muchas quejas de gente de SJM, SJL y ese tipo de distritos una pregunta:, diganme de que distritos salen casi todas estas lacras?, y hecharle la culpa al limeño no es una buena defensa, por ejemplo mi familia vive en lima desde 1929, y nos va bien, salimos adelante pero que paso con la gran mayoria?, SE VOLVIERON LACRAS, por mas que quieran negar este factor no pueden la gran gran gran mayoria de inmigrantes acaban malogrando la ciudad porque algunos creen que el progreso se hace pidiendo limosna o poniendose a robar veo muchos acomplejados aca, hechandole la culpa al blanco o al limeño ya establecido porque a ellos no les va bien pero la cosa es que: a la larga la inmigracion es algo malo, solamente algunos salen adelante, los demas acaban perjudicando a los que ya estan establecidos aca, y no digan que no es cierto porque lo es, por mas que les j0d4, admitanlo demasiada inmigracion, el gobierno deberia descentralizarse |
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Ha sido catastrofica,apocaliptica y con un choque cultural de los mas duros y traumaticos ocurridos en el mundo entero. Y que merece de un mayor analisis,que muy pocos se atreven a decir La permisividad con que se permitio su avance,ha llevado al peru y sobre todo a Lima convertirse en una ciudad sin urbe,dividida,demasiado informal y con focos de pobreza muy complicados de resolver. La nula contundencia para condenar esta migracion,sigue generando hasta el dia de hoy,el avanza del subdesarrollo,sin ningun tipo de control. Dividiendo la ciudad en dos,la Lima moderna que buscar el progreso rapido y ordenada y el avance sin cesar del subdesarrollo mas brutal,y sin tener fecha de cambio o por lo menos de detenimiento,con las duras consecuencias que esto conlleva. ----- mensaje añadido, 10-abr-2012 a las 07:52 ----- Cita:
con costumbres totalmente ajenas al mundo occidental. Renunciando a sus costumbres indigenas en un contexto total llegan se instalan,se reproducen y crean una cultura y mundo de vivir muy parecido a lo que se puede tener en zonas marginales de otros paises. Pero dejemos algo en claro,la diferencia es que en otros paises hay gente en la miseria. En lima,se ve que contruyen sus hostal,su seudo vivienda con 3 pisos sin tarrajear en la punta del cerro,sus polleria con focos de infeccion latentes. sus carpas de caldo de gallina infectados,pero inmune a sus comensales. No podemos generalizar,pero es gente que crece por encima del desorden el caos,y lo putrefacto,socialmente hablando. No se condena,y mucho menos sus autoridades locales se oponen a esto. ya que muchos de sus representantes han sido como ellos,y estan con guante blanco y bastante condescendiente con eso. por lo que la decision de un poder ejecutivo firme se deberia de exigir,para terminar con esta forma de crecimiento-involucion demencial. |
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lo peor de todo es la explosion poblacional, si los que han tenido exito han podido mejorar su modo de vida, los que no no solamente viven en la miseria drenando recursos asistencialistas de emergencia, sino la tasa de natalidad de esos sectores es altisima, no se si se han fijado pero Lima depende de un rio cada vez mas debilitado... |
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Mensajes: 924 |
Fue mal planificado, ademas que los mismos gobiernos tuvieron la culpa, xq ellos aceptaron que las migraciones masivas se llevaran a cabo a cambio de votos (clientelaje politico) A GiulioRudolph y jose0122 les gustó este mensaje |
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Mensajes: 248 |
Veo que no responden ¿Cuales son las malas costumbres que llevan los migrantes andinos a Lima? deberían enterarse un poco mas y leer a Mattos Mar "desborde popular" la migración no es buena ni mala, simplemente existe (se da en todo el mundo) es un fenómeno antes, un proceso despues y una realidad actual; Lima aún puede ser rescatable si la vemos como un todo y no como ¡¡¡¡43!!!! (distritos) compartimientos estancos cada reyezuelo viendo por "sus vecinos" si seguimos así, el desorden (tránsito, construcciones, comercio callejero, malas zonificaciones) seguirá apoderándose de la ciudad. La forma como se organiza la ciudad no ayuda a una autoridad que tiene que ver por la ciudad que es una megalópolis. |
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Primero....tu no vivistes en las epocas migratorias, muchas personas dicen haber migrado por la accion terrorista que habia en ese entonces. Pero tambien hay personas que vinieron a Lima con el proposito de conseguir mejor calidad de vida y es cierto porque en los pueblos (pobres de la sierra) apenas hay agua. Lo digo porque fui a visitar a una abuelita en la sierra. Eso de "Europizarse" suena (sinceramente) a racismo. No porque sean de la sierra ya deben olvidar la tecnologia. Me gustaria que vivieses alla. No por un dia, ni un mes. Si no por años. Para que veas una realidad que esta escondida. Hay pueblos hasta olvidados. Despreciar a los padres porque son de provincia???!!!! Ahi si te pasastes!!! Capaz un inmaduro y egolatra haria eso, Pero no creo que hayan de esas personas. Hasta en la forma de escribir se denota un poco de racismo. El peru es para el peruano. Sea mestizo, negro, blanco, chino, moreno, gringo,.....El peru es para el peruano y por ende puede vivir donde quiera. Porsiacaso soy mestizo. |
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el problema es que digamos que este foro tiene un ALTISIMO indice de la version peruana de la white guilt, por eso lo banearon a Abascal, la mitad de los mensajes de ese foro son mensajes que se desmerece al hombre limeño, y a los que tienen dinero como si ellos fueran los responsables de que algunos de ustedes vivan en SJL, el exito no les llega a todos pero para eso se sigue intentando, lo que hace una gran mayoria de inmigrante saca es sino es a robar es a pedir limosna o a contaminar mas a la ciudad, no lo veo bien, el gobierno deberia descentralizarse para acabar con todo esto, no es por sonar racista pero me han robado 5 veces y las 5 veces eran mestizos de piel oscura, es tonto echarle la culpa solamente a los que tienen plata, como veo que varios resentidos lo hacen aca siempre por eso ves tantos temas de san marquinos o de UNI, hablando mal de las universidades privadas, etc solucion: TRABAJEN y que el gobierno se descentralize el problema no es que sean mis paisanos el problema es que aveces traen sus malas cosumbres como ensuciar el piso, reciclar basira en plena calle y aveces intentan conseguir dinero facil, etc, robando y haciendo ese tipo de cosas |
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Mensajes: 1,998 |
La culpa es del gobierno por preocuparse por una sola ciudad, una causa trajo mil consecuencias, la culpa entera es del gobierno por preocuparse solamente por la capital y dejar en el olvido a las provincias. |
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por eso, es el sintoma y el resultado de una enfermedad endemica llamada centralismo, nada saludable puede venir de eso... suerte que la ciudad esta adaptandose lentamente pero su posicion desertica no lo soportara A GiulioRudolph le gustó este mensaje |
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A Terranigma le gustó este mensaje |
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Mensajes: 424 |
el nacer en un lugar no te hace dueño de el , tenganlo presente. |
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Mensajes: 248 |
aaaasu se ¡reactualizó el foro!! y continúan con sus peroratas los descendientes de los "dueños de Lima" no sabía que el cacique Taurichusku tuviera tanta descendencia o los caciques de los distintos centros poblados (Huacas) que tuvo la región en la antigüedad; siempre habrán migraciones (por mejores condiciones de vida, por empleo, huyendo de las guerras) Lima siempre tuvo los mejores servicios y la mejor infraestructura habitacional, educativo, sanitario, industrial, además que el factor de ser centro de poder desde ya, es un atractivo, Asi que es normal que mucha gente haya venido a Lima, hasta ahora cientos de comunidades de la sierra y selva no tienen electricidad (¡aunque si tienen cable!!! las teles las encienden con motores a gasolina) Por empleo: Una ciudad que tuvo una gigantesca infraestructura industrial desde los años 20, necesitaba mucha mano de obra y la población de Lima estuvo estancada durante siglos; los años de la industrialización desde los 20s hasta los 60s desencadenaron esta demanda de mano de obra, en gran porcentaje no calificada ¿De donde saldrían tantos trabajadores? pues de la migración ¿De Europa? cuanto hubieran querido que lleguen europeos a trabajar como obreros en las fábricas de Lima no? pues bien no fue así, la migración por trabajos manuales o en la industria y sueldos regulares, llegó de la Sierra. Finalmente la última migración, en los 80s fue por la violencia terrorista y también por la violencia de militares que trataban a toda la población como "botín de guerra" Estos tres tipos de migración (buscando mejores condiciones sanitarias, empleo y escape de la violencia) vienen amarradas, tienen un mismo origen que ya otros lo han escrito: el centralismo, es un círculo vicioso: los gobiernos tienen que prodigar su atención e invertir más en Lima (aunque la riqueza mineral esté en la Sierra) y la población de Lima (mas del 30% del electorado) lo exige. ¿Cómo solucionarlo? jeje si tuviera la respuesta ya la estaría implementando, pero pasa por educarnos e informarnos mejor, por conocer mas y mejor nuestra sierra; productora de nuestros alimentos y generadora de los minerales que traen tantas divisas al Perú, nuestra selva, a la que debemos cuidar y preservar de tantos traficantes de animales salvajes, de madera y de los congresistas comeoro que dragan y contaminan nuestros ríos, conocer mejor los conos de Lima, donde tanta gente de origen andino está generando empleo, etc. espero leer comentarios mejor fundamentados y también espero que alguien escriba cuales son las malas costumbres que lleva la gente andina a Lima. |
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ah bueno ahora los criollos conservaduristas van a pedir visa para entrar a lima jajajajaa, el libre transito dentro de un pais es lo mas comun que puede haber. ademas si los gobiernos no fueran tan centralistas la migracion seria escasa |
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por Dios tantas vueltas, vueltas y mas vueltas le van a dar a este asunto, 
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bueno entiendo tu punto de vista. no es por ser racista ni nada, pero hay serranos, selvaticos y de la misma costa que vienen a la capital a querer progresar algunos lo consiguen, no hay que negar eso, son los que mueven parte de la economia en nuestro pais como lo es gamarra la parada, etc. y son personas que son para aplaudir y que limeño no recibiria con los brazos abiertos a personas asi que salen adelante como tantos ejemplos que hay el rey de la papa de la quinua, de las fotocopias, los dueños de universidades, clinicas, etc son provincianos. pero hay personas inmigrantes que vienen a hacer basura aqui. en el sentido que los veo botar basura por las ventanas de los carros, se visten horrible creyendo que es el ultimo grito de la moda, y ni que decir de las chicas. que sin generalizar ni nada pero cuando fui para los olivos me miraban de pie a cabeza porque? acaso porque no llevaba unos aretazos talvez? o no estaba maquillada? tengo ex compañeras de la univ que eran de los olivos y de zarate se vestian super mal. pero ellas vivian en su mundo pisando nubes. en fin hay personas y personas que valen ps. solo una vez sali peliando con uno de ellos, en el micro como el cobrador era nuevo se hacia bolas con los boletos y los tres "esos" le hacian confundir a proposito y le decian: eres un serrano de mie... no sabes dar vuelto? y le tiraron los boletos, y a una chica que recien venia de provincia creo porque estaba con sus paquetes la estaban molestando. le dije: "deja de molestar a mi prima oe que te pasa""no le hables no ves que no te quiere hablar" y me dijo: y tu que te crees serrana de mier... de donde eres, de que provincia" y para darle por su lado le dije de puno. y me dice: "TU ERES MAS SERRANA QUE YO, AL MENOS YO SOY DE AYACUCHO" diganme si eso no da lastima. esa gente deberia irse. |
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