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La Masacre de Dresde,el crimen de guerra que la historia guarda silencio





peruvianrocker Hombre
 
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15-feb-2012, 12:54
. Editado por peruvianrocker 15-feb-2012, 18:15
#1


Uno habla de Segunda guerra mundial y crimenes de guerra rapidamente pensamos en los nazis,pero los crimenes por parte de los aliados fueron muchos,la peor es esta.

Repercusiones en la historia:


Fue tan horrenda la magnitud de esta masacre que inhibió a los aliados de enjuiciar en Nuremberg a los alemanes por haber organizado el "Blitz" sobre Londres.(Blitz:bombardeo sobre Londres llevado a cabo por la fuerza aerea alemana)

El ataque a Dresde ha entrado en la historia como el bombardeo más atroz que jamás haya sido llevado a cabo. Las cifras de muertos no desciende de 250 mil personas.


La ciudad:

Dresde fue declarada durante la Segunda Guerra Mundial, como ciudad abierta, ciudad blanca, ciudad hospital, es decir, no albergaba tropas, ni poseía fábricas de guerra, ni objetivos militares de ninguna clase. No poseía siquiera artillería antiaérea, pues había sido llevada al frente del Oder.

Los motivos:habian?

Dos días de locura, horror y muerte. El bombardeo de Dresde no tuvo otro nombre. Un crimen de guerra que desgraciadamente no fue declarado como tal porque los que lo realizaron fueron los supuestos “salvadores del mundo”, los que derrotaron y sacaron a la luz todo el maldito holocausto nazi. Pero para ingleses y norteamericanos, Alemania necesitaba un escarmiento. Poco importaba que la guerra estuviera en sus últimos suspiros; que los rusos prácticamente perfeccionaban el asalto a Berlín después de haber cruzado el Oder, o que incluso los occidentales ya hubieran traspasado el Rhin. Poco importó que Dresde estuviera llena de heridos y refugiados de guerra que huían del horror producido en otras ciudades, y que intentaban llegar como podían a Berlín buscando un último lugar donde esconderse. Poco importó que aquel no fuera un punto estratégico importante en aquellos momentos, ni un obstáculo importante en el avance de las tropas.

La Masacre

Los días 13 y 14 de febrero de 1945, se avalanzaron sobre Dresden 900 aviones bombarderos ingleses arrojando 400 mil bombas incendiarias. Tres horas despues, una segunda oleada de 1.200 tetramotores ingleses lanzó 200 mil bombas incendiarias y 5.000 explosivas. El segundo ataque, mayormente con bombas incendiarias de termita, se programó para tres horas más tarde de modo tal que los bomberos (que arribarían tambien de otras ciudades para apagar el fuego) resultasen víctimas del ataque.
No hubo ninguna oposición en absoluto. Ningún caza alemán y ningún fuego antiaéreo.

Los aviones cazas escoltas tenían la instrucción de descender al nivel de los tejados y barrer "blancos de oportunidad". Abrieron fuego sobre masas de gente que atestaban las rutas fuera de Dresden y sobre cualquier cosa visible. Un grupo de niños, del famoso coro de la Iglesia de Kreuzkirche, fue masacrado en la calle del zoológico

Solo objetivos civiles

Curiosamente, las principales zonas industriales de la periferia, que tenían una extensión enorme, no fueron bombardeadas. Y si, las zonas centrales repletas de civiles inocentes.Pero, además, señala que resulta extraño que no se atacara la única instalación militar importante, el aeródromo de la Luftwaffe situado a pocos kilómetros al norte de la ciudad. Tampoco la estación de tren. En vez de ello se ordenó a las tripulaciones que arrojaran sus bombas en el centro de la ciudad, pese a que la gran mayoría de las industrias militares importantes estaban en las afueras

los responsables

Los máximos responsables de esta cobarde y repugnante masacre fueron Winston Churchill y Arthur Harris, director del mando de los bombardeos ingleses, que despues de este ataque fue apodado "el carnicero". Ninguno de los dos se disculpó ni mostró el más mínimo pesar, y así Churchill comentaba: “Ahora todo el mundo lo hace” en referencia a la matanza deliberada de civiles, añadiendo: “Es simplemente una cuestión de moda; como los vestidos, que en ciertas épocas se llevan cortos, en otras largos”.



Video tomado por los ingleses de la Masacre

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Rckr Mujer
 
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15-feb-2012, 13:04
. Editado por Rckr 15-feb-2012, 13:07
#2


Curiosamente solo Alemania y la cuidad misma sabe bien esto, ni los Ingleses!, Ahi vivien mis primos y cuando los visite por esas fechas recuerdo que la gente realiza un recordatorio de esas almas y si son católicos una misa, Yo fui a la misa, la traduccion es simple: "estas cosas no quedan impunes" citando al discurso de un familiar de uno de los afectados, puedo decir que la herida en los veteranos de la cuidad sigue abierta.
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Sirio Hombre
 
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15-feb-2012, 13:20
#3


Eso es lo que me pregunto, si los aliados son los buenos ¿porque atacaban ciudades civiles?
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Samuro Hombre
 
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15-feb-2012, 13:27
#4


Yo vi un documental y decía que el motivo de los bombardeos fue que en esa ciudad habían fabricas para la guerra.
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Sams Hombre
 
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15-feb-2012, 13:36
#5


Cita:
Publicado por Samuro Ver Mensaje
Yo vi un documental y decía que el motivo de los bombardeos fue que en esa ciudad habían fabricas para la guerra.
Habrá sido lo mismo como eso de "tienen armas de destrucción masiva"?
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San Diablo
 
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15-feb-2012, 13:38
#6


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Las cifras de muertos no desciende de 250 mil personas.
Pero en el video dice que fueron entre 18mil y 35mil, hay bastante diferencia y sea como sea no deja der menos importante.

Por cierto el videito bien efectista, ponen fotos que no corresponden a ese bombardeo y ni hablar de los videos baratos hollywoodenses que pusieron.

Conclusion es mucho mas impactante cuando hacen "documentales" con algo de objetivad y sobre todo seriedad, pero ese video es bien amateur ah por no decir otra cosa.
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Samuro Hombre
 
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15-feb-2012, 13:45
#7


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Publicado por Sams Ver Mensaje
Habrá sido lo mismo como eso de "tienen armas de destrucción masiva"?
Es cierto que inventan excusas para justificar sus actos pero yo solo aporto al tema no digo que este bien o no.
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peruvianrocker Hombre
 
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15-feb-2012, 18:07
#8


Ese video fue hecho por los ingleses en el año 45.Y hablan de pocos muertos para hacer que parezca menos chicante
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Publicado por San Diablo Ver Mensaje
Pero en el video dice que fueron entre 18mil y 35mil, hay bastante diferencia y sea como sea no deja der menos importante.

Por cierto el videito bien efectista, ponen fotos que no corresponden a ese bombardeo y ni hablar de los videos baratos hollywoodenses que pusieron.

Conclusion es mucho mas impactante cuando hacen "documentales" con algo de objetivad y sobre todo seriedad, pero ese video es bien amateur ah por no decir otra cosa.


----- mensaje añadido, 15-feb-2012 a las 18:09 -----

los crimenes de guerra de los aliados fueron muchos.En casi todos los casos fue por venganza o por diversion.
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Publicado por Sirio Ver Mensaje
Eso es lo que me pregunto, si los aliados son los buenos ¿porque atacaban ciudades civiles?
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xarakato Hombre
 
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15-feb-2012, 18:15
#9


Harry Truman,el autor del genocidio de Hiroshima y Nagasaki,tampoco fue nunca enjuiciado.
Como dicen la Historia la escriben los vencedores por eso los aliados se encargaron de hacer creer a las siguientes generaciones que ellos fueron los buenos y que los nazis eran los malos.
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peruvianrocker Hombre
 
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15-feb-2012, 18:17


Igual que los documentales chilenos donde dicen que los peruanos tenian armas modernas y ellos con mucho coraje y en inferioridad derrotaron a los malvados peruanos y que en la ocupacion chilena jamas saquearon nada,jamas cometieron masacres ni violaciones...si igualito!!
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Publicado por Samuro Ver Mensaje
Yo vi un documental y decía que el motivo de los bombardeos fue que en esa ciudad habían fabricas para la guerra.


----- mensaje añadido, 15-feb-2012 a las 19:59 -----





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Samuro Hombre
 
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15-feb-2012, 20:04


Cita:
Publicado por peruvianrocker Ver Mensaje
Igual que los documentales chilenos donde dicen que los peruanos tenian armas modernas y ellos con mucho coraje y en inferioridad derrotaron a los malvados peruanos y que en la ocupacion chilena jamas saquearon nada,jamas cometieron masacres ni violaciones...si igualito!!

----- mensaje añadido, 15-feb-2012 a las 19:59 -----





Lee un poco mas arriba yo en ningún momento justifiqué, solo aporté al tema.
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carlost Hombre
 
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15-feb-2012, 20:50


siempre los ganadores maquillan sus injusticias y aparecen como los buenos de la pelicula
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Narrvaez Hombre
 
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15-feb-2012, 20:56


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Harry Truman,el autor del genocidio de Hiroshima y Nagasaki,tampoco fue nunca enjuiciado.
Como dicen la Historia la escriben los vencedores por eso los aliados se encargaron de hacer creer a las siguientes generaciones que ellos fueron los buenos y que los nazis eran los malos.
No te la des de sabio, Truman dubaba de usar algo tan pavoroso como la bomba atomica, pero en lo alto de su lista de prioridades estaba acortar la guerra y reducir las bajas estadounidenses, y la intervención soviética parecía conveniente para conseguir ambas, pero con el coste de permitirles quizás capturar más territorios de los que se les prometieron en Yalta, y posiblemente dividir Japón como lo habia sido Alemania.
Kart T. Compton, uno de los ocho miembros del Comite Interino asesorador del Presidente escribio: “las explosiones nucleares mataron a muchas menos personas que los bombardeos masivos. Además, sin los ataques nucleares, los japoneses no se habrían rendido, incluso al ser derrotados militarmente: ‘No puedo creer,’ escribió, ‘que sin la bomba atómica la rendición hubiera ocurrido sin los costos y las muertes de una lucha continuada.’” Thomas Powers ofrece una perspectiva opuesta en (“¿Fue Correcto?”), preguntando “¿cómo puede el asesinato de 100,000 civiles en un día por un asunto político ser considerado cualquier cosa además de un crimen?” Powers admite, sin embargo, que “el bombardeo fue cruel … pero terminó con una crueldad mayor y más larga.”
El reconocido historiador militar Richard B. Frank escribió en un ensayo reciente titulado “Sin bomba, sin fin” de que el uso del arma realmente salvó vidas y acabó rápidamente con la guerra. “La Guerra del Pacífico se habría alargado de dos hasta cinco años… incluso más,” considera Frank. También calcula que casi cinco millones de vidas se habrían perdido solamente en Japón si no se hubiera utilizado la bomba atómica, y que las vidas perdidas de individuos de otras nacionalidades envueltas en la guerra podrían haber sido el doble de esa cifra.
Si la historia la escriben los vencedores entonces no estariamos hablando de esto.
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rrmerlin Hombre
 
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15-feb-2012, 21:27


Fue realmente criminal el bombardeo realizado por los ingleses...así hubieran habido fábricas...no era eso el pretexto para matar civiles...bueno, aprendieron muy bien los aliados, porque con lo ocurrido en los conflictos posteriores a la SGM...por más inteligentes que sean las bombas...los civiles...siguen muriendo...
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DiegoF Hombre
 
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15-feb-2012, 21:56


Dresden no es nada en comparacion con lo que los alemanes hicieron en stalingrado y leningrado
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efe1 Hombre
 
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15-feb-2012, 22:50


Stalingrado fue una batalla y Leningrado fue una batalla con sitio incluido. Es cierto que murió muchísima gente, especialmente en Leningrado, pero lo de Dresde fue totalmente innecesario.
Primero: Alemania ya tenía la guerra prácticamente perdida.
Segundo: Dresde era una ciudad sin ninguna importancia militar, a lo sumo un nudo de comunicaciones ferroviarias.
Tercero: las tropas soviéticas estaban ya muy cerca de la ciudad.

Se dice que los soviéticos pidieron el bombardeo. A pesar de toda mi repugnancia por el régimen comunista de la ex Urss tengo muchas dudas sobre esa versión. Dresde fue bombardeada porque esa era la política de bombardeo de ingleses y norteamericanos, especialmente de los primeros, el bombardeo alfombra y segundo, si bien no lo puedo probar, quizás fue una advertencia para los soviéticos.

La cifra de muertos fue enorme. Se habla de 100.000 hasta 250.000 muertos, según varios autores. Nunca se sabrá. Lo chocante es que para las autoridades alemanas actuales fueron......25.000!!!! Menos que en el bombardeo de Hamburgo, en el que el mínimo fue de 40.000 muertos! Absurdo.
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peruvianrocker Hombre
 
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16-feb-2012, 10:16


Por lo mismo a los aliados occidentales les impulsó ese ataque tan criminal y despiadado contra una ciudad indefensa, porque habían prometido a Stalin la destrucción de Dresde, no sólo como muestra de solidaridad con los soviéticos, sino que además era una demostración de eficiencia y del enorme poder de destrucción que tenían los demócratas aliados. También parece ser, que Churchill tuvo mucho interés en aplicar la “Operación Trueno”, nombre clave de todos los bombardeos, que daba el Gobierno británico en su proyecto de bombardear zona por zona, lo cual era el mejor modo de terminar la guerra. Además se iba a celebrar la Conferencia de Yalta, por lo que el primer ministro británico estaba ansioso de demostrar a Stalin lo valiosas que las fuerzas aéreas aliadas podían resultar para ayudar a la ofensiva soviética.

En el libro "Winston Churchill- His career in War and Peace" de Emrys Hughes, se cita a Churchill diciendo: “you must understand that this war is not against Hitler or National Socialism, but against the strength of the German people, which is to be smashed once and for all, regardless of whether it is in the hands of Hitler or a Jesuit priest.” Lo cual se traduciría así: “Debes entender que esta guerra no es contra Hitler o el Nacional Socialismo, sino contra la fuerza del pueblo alemán, el cual ha de ser machacado de una vez y para siempre, al margen de que esté al mando de Hitler o un sacerdote jesuita”.

¿Podemos considerar a los lideres occidentales mas benignos que Hitler o Stalin?...
Cita:
Publicado por efe1 Ver Mensaje
Stalingrado fue una batalla y Leningrado fue una batalla con sitio incluido. Es cierto que murió muchísima gente, especialmente en Leningrado, pero lo de Dresde fue totalmente innecesario.
Primero: Alemania ya tenía la guerra prácticamente perdida.
Segundo: Dresde era una ciudad sin ninguna importancia militar, a lo sumo un nudo de comunicaciones ferroviarias.
Tercero: las tropas soviéticas estaban ya muy cerca de la ciudad.

Se dice que los soviéticos pidieron el bombardeo. A pesar de toda mi repugnancia por el régimen comunista de la ex Urss tengo muchas dudas sobre esa versión. Dresde fue bombardeada porque esa era la política de bombardeo de ingleses y norteamericanos, especialmente de los primeros, el bombardeo alfombra y segundo, si bien no lo puedo probar, quizás fue una advertencia para los soviéticos.

La cifra de muertos fue enorme. Se habla de 100.000 hasta 250.000 muertos, según varios autores. Nunca se sabrá. Lo chocante es que para las autoridades alemanas actuales fueron......25.000!!!! Menos que en el bombardeo de Hamburgo, en el que el mínimo fue de 40.000 muertos! Absurdo.
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miguelherrera01 Hombre
 
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16-feb-2012, 10:35


Cita:
Publicado por Sirio Ver Mensaje
Eso es lo que me pregunto, si los aliados son los buenos ¿porque atacaban ciudades civiles?
En una guerra no hay ni buenos ni malo, el que gana la guerra acomoda la historia a su beneficio, en este caso ganaron los aliados y salen como los buenos, pero sabemos que eso no es cierto los aliados fueron mas malditos que los alemanes y japoneses.
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efe1 Hombre
 
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16-feb-2012, 11:56


Sobre todo los rusos.

----- mensaje añadido, 16-feb-2012 a las 11:58 -----

Complemento: En el libro de Anthony Beevor, "Stakingrado" , se señala que los soviéticos y especiualmente el "héroe" defensor de Stalingrado, general Chuikov, fusilaron a .......13.000 soldados soviéticos!!!!! Más o menos el equivalente a una división de fusileros.
Sin comentarios.
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Sirio Hombre
 
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16-feb-2012, 11:58


Cita:
Publicado por miguelherrera01 Ver Mensaje
En una guerra no hay ni buenos ni malo, el que gana la guerra acomoda la historia a su beneficio, en este caso ganaron los aliados y salen como los buenos, pero sabemos que eso no es cierto los aliados fueron mas malditos que los alemanes y japoneses.
Es la idea que queria dar, solo que no habia encontrado la manera de comentarlo. Buen punto.
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