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Publicado por MasterShake
nadie dijo que la homosexualidad fuera normal
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Si para Freud, la homosexualidad no constituía una ventaja entonces resulta obvio que no puede ser resultado de la evolución. Ahora el objeto sexual es fijado en el cerebro a una edad muy temprana de manera similar a como ocurre las habilidades de ser diestro y zurdo las cuales corresponden a un mayor desarrollo en uno de los dos hemisferios el cual se configura como dominante. Se sabe que tanto en hombres como mujeres desarrollan los hemisferios de manera distinta dándoles sus particulares características en la forma como ven el mundo y también en la identificación con el objeto sexual. Es posible que el homosexual fije su objeto de deseo sexual de la misma manera como se fija las habilidades de ser diestro o zurdo en el cerebro y que una vez fijado no puede funcionar bien de otra manera. Es curioso que el porcentaje de personas que nacen zurdos sea muy similiar a la de homosexuales lo cual sería un indicio en esa dirección. También en épocas antiguas los zurdos eran obligados a ser diestros de la misma forma en que a los homosexuales se les obligaba a ser heterosexuales. Por lo que lo más probable es que la explicación de la homosexualidad esté en alguna región del cerebro encargada de la fijación del deseo sexual similar a las habilidades de ser zurdo o diestro..Un diestro tendría su correspondencia con la heterosexualidad, un zurdo con la homosexualidad y un ambidiestro con un bisexual, con lo que obviamente no quiero decir que los zurdos sean homosexuales ni nada de eso. Pero sí se observa que entre los zurdos hay dos veces más niños genios que entre los diestros, lo cual revela alguna conección con el area de la inteligencia, cabría preguntarse si esa misma correspondecia no se observa también en los homosexuales ya que muchos de ellos son poseedores de un intelecto sobresaliente... |
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2. La gran mayoría de zurdos tienen su hemisferio dominante como el izquierdo al igual que los diestros. Sólo una pequeña minoría de zurdos tienen como dominante el hemisferio derecho. 3. La orientación sexual NADA, PERO ABSOLUTAMENTE NADA TIENE QUE VER CON LAS FUNCIONES CEREBRALES HEMISFÉRICAS. Eso refleja su total ignorancia en estos aspectos de neurociencia. Se cree actualemente que la orientación sexual y la libido humana se modula en estructuras subcorticales relacionadas con el sistéma límbico, primordialmente grupos neuronales ubicados en el hipotálamo. Por lo tanto su comparación entre zurdos y diestros vs. homosexuales y heterosexuales es de lo más inexacto y descabellado!!. Cita:
Ya lo mencioné, el ser zurdo o diestro corresponde a una dominancia CORTICAL hemisférica. La orientación sexual y la libido es modulada por núcleos neuronales SUBCORTICALES. Cita:
Nada más alejado de la realidad. Ni ser zurdo ni ser homosexual es enfermedad. Cita:
En base a lo anterior, vuelvo a postear en este tema, dos de los estudios observaciones llevados a cabo, que desmitificaron a la "homosexualidad como enfermedad". Y cambiaron el pensamiento sobre la homosexualidad en psiquiatras y psicologos en años sucesivos. Lo que finalmente se cristalizó en la retirada de la "homosexulidad" como ente patológico de los manuales diagnósticos DSM y de otras instituciones científicas alrededor del mundo en años posteriores.... Cita:
Cita:
Gonsiorek, J.C. (1982). Results of psychological testing on homosexual populations. American Behavioral Scientist, 25 (4), 385-396. Gonsiorek, J.C. (1991). The empirical basis for the demise of the illness model of homosexuality. In J. Gonsiorek & J. Weinrich (Eds.), Homosexuality: Research implications for public policy (pp. 115-136). Thousand Oaks, CA: Sage. Cita:
Con esto, ya se han dado suficientes luces en este tema....Si se va discustir que sea con evidencia cientifica!, no lo que yo me "imagino que es". Peor aùn si se carecen de los conceptos claves y básicos en neurociencia y psicología, como ya ha demostrado el amigo mistico. A Blackfuneral1 y ToYoTeroFJ les gustó este mensaje |
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Entre niños genios hay el doble de zurdos que entre niños normales; la cantidad de zurdos es mucho mayor en campos como la arquitectura y las matemáticas, y en esas mismas área también es mayor la proporción de académicos zurdos. En un reciente estudio, el profesor de Sicología de la Universidad de Cagliari, en Italia, Antonio Preti, demostró que entre los artistas y músicos la prevalencia de zurdos es mayor que en otras profesiones. “En general, es posible encontrar el doble de personas zurdas dedica a actividades creativas. La incidencia de zurdos baja a la mitad entre aquellos que realizan tareas que prescinden de la creatividad“, explica el italiano. Ello, porque pueden desempeñarse de un modo diferente en cuanto a las funciones del cerebro y parecen particularmente aventajados en el área de las emociones y del procesamiento de símbolos. “Considerando que la creatividad tiene relación con estas áreas, eso podría explicar que los zurdos sean más creativos“, agrega Preti. Con respecto a la homosexualidad podría darse algo similar con relacion a la capacidad intelectual. Cabe señalar que antes de cualquier correlato científico es necesario y completamente válido hacer asunciones puesto que sin ellas no habría forma de establecer correlatos científicos posteriores por lo que impedir que se hagan asunciones basados en la ausencia de correlatos científicos no sólo es un contrasentido sino producto evidente de una mente inflexible y rídida cuya verdad es sólo lo ya establecido por la ciencia evitando así conocer lo que la ciencia aún no conoce, como es el caso de la homosexualidad. ¿Cómo podría llegarse a la verdad como una mente cerrada que no acepta ningún tipo de asunciones? Es evidente que de esa forma jamás podría avanzar el conociento científico...La ciencia avanza precisamente por las hipótesis que se plantean que posteriormente se demuestran o descartan y retrocede cuando se fija posiciones como si ya todo se supiera...Es en ese sentido que aquí se busca una explicación psicológica de la homosexualidad como hipotesis suceptible de posterior verificación no una verdad demostrada puesto que aún no se sabe el origen de la homosexualidad...No podemos promover mentes cerradas, rígidas e inflexibles que no admiten ninguna hipótesis y que sólo exigen verdades demostradas sobre todo cuando aún en este tema la ciencia no ha encontrado la causa de la homosexualidad... |
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Existe sin lugar a duda una diferencia entre las aptitudes superiores entre zurdos y diestros debido a que tienen dominancia en hemisferios distintos, es decir funciones corticales prefrontales. Es así que las habilidades matemáticas y de abstracción se encuentran muduladas por el cortex prefrontal del hemisferio izquierdo (por ello, estadisticamente los diestros tienden a dominar mejor ese tipo de habilidades). Por otro lado los zurdos tienen dominancia de habilidades que competen con la creatividad, dichas habilidades se encuentran moduladas por el cortex del hemisferio derecho, siendo ocupada por un área más "difusa". (por ello estadisticamente los zurdos tienden a ser creativos y por ende artistas; sin embargo es sólo una mera observación estadística dado que la gran mayoría de zurdos tiene codominancia hemisférica o tienen como dominancia el hemisferio izquierdo al igual que los diestros. Sólo una pequeña proporción tienen una dominancia exclusiva del hemisferio derecho). Cita:
Por supuesto que la ciencia avanza en base a formulación de hipótesis nuevas. Sin embargo LA CIENCIA NO AVANZA EN BASE A HIPOTESIS QUE NO TIENEN NI PIES NI CABEZA. Para que una hipótesis sea posteriormente evaluable debe de tener un mínimo de plausibilidad y coherencia con lo que se conoce previamente. "Yo también podría creerme el "genio e iluminado" como usted y decir que la homosexualidad es producto que la exposicion de partículas subatómicas aún no descubiertas llamadas "homosextrones" que alteran el funcionamiento cerebral cortical de personas susceptibles. Y que dichas partículas subatómicas "homosextrones" son semejantes de otras partículas subatómicas tampoco descubiertas llamadas "zurdotrones" que generan que personas suceptibles al estar expuestas sean zurdas" Ve lo ridículo que se ve?? Es igual de ridiculo de hipotetizar que la homosexualidad tenga siquiera algo que ver con ser "zurdo o diestro", sin mostrar algún sutento razonable para siquiera pensarlo.... Ya se mencionó que la dominancia CORTICAL vista en zurdos vs. diestros, no tiene nada que ver con los núcleos neuronales SUBCORTICALES que modulan la libido y orientación sexual... Al menos sé más razonable y muestra algún estudio estadistico que al menos bosqueje siquiera alguna "asociación estadistica entre ser zurdo y diestro VS. ser homosexual o heterosexual"....por lo menos para creer que tu hipotesis tiene alguna pizca de coherencia y plausibilidad... Lo que tenemos que leer del Sr. Misticus.... ----- mensaje añadido, 09-nov-2011 a las 01:21 ----- Cita:
Veo que el Sr. Misticus ni siquiera se ha molestado en documentarse sobre el tema. Por eso vemos que crea como toda una "genialidad" que es, hipotesis descabelladas producto de una febril y enfermiza imaginación. Lo que se sabe y CONFIRMA lo que digo y mis correcciones hacia sus pseudo-hipotesis son las siguientes hallazgos:
1. LeVay S. A difference in hypothalamic structure between heterosexual and homosexual men. Science 1991; 253:1034-1037. 2. Byne W, Tobet S, Mattiace L, Lasco M, Kemether E, Edgar M, Morgello S, Buchsbaum M, Jones L. The interstitial nuclei of the human anterior hypothalamus: an investigation of variation with sex, sexual orientation, and VIH status. Horm Behav 2001; 40:86-92. 3. Blanchard, R. Fraternal birth order and the maternal immune hypothesis of male homosexuality. Horm Behav 2001; 40:105- 114 A Blackfuneral1 y ToYoTeroFJ les gustó este mensaje |
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tal vez no necesite explicacion porque es mayoritaria, se suele dar, mientras que la otra al ser minoritaria genera interes en como llego a darse, pero lo cierto es que la psicologia no puede dar una explicacion certera, pues cada teoria es quebrada por un caso individual. Lo mismo las teorias biologistas (se basan la mayoria en formas cerebrales especificas, en el hecho de la aparicion en ciertos hermanos o hermanas menores e incluso que se repita en gemelos), no es sencillo dar una explicacion de momento a lo que origina esa tendencia sexual. A ToYoTeroFJ le gustó este mensaje |
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Una de las teorías mas extendidas sobre la diferenciación sexual (macho-hembra/hombre-mujer) es la lateralización de la función cerebral (McCormick y cols., Algunos estudios indican que el hombre en general tiene mejores habilidades visuoespaciales que la mujer, hecho interpretado como rasgo de dimorfismo sexual en el que los varones presentan un mayor grado de lateralización cerebral mientras las mujeres (en general) utilizan ambos hemisferios para realizar cualquier habilidad. Habilidades intelectuales sexualmente dimórficas en mujeres y hombres Lateralizacion cerebral en homosexuales Son múltiples las variables de componente neurobiológico que pueden ser identificadas en relación a la orientación homosexual (McCormick y Witelson, '91) y si bien las diferencias estructurales pueden ser pequeñas, el entorno ambiental y la actuación de las hormonas sobre estructuras superiores como la corteza cerebral puede mediar emociones diferentes, de modo que hombre y mujer tienen diferentes intereses y capacidades ocupacionales. Si es admitido que las mujeres tienden a ser diestras (Hines y Collaer, '93), hay evidencias (aunque rebatidas, Satz y cols., '91) que los homosexuales (hombres y mujeres) tienen preferencia por la utilización de la mano izquierda (McCormick y cols., Y los zurdos tienen el cuerpo calloso mayor (Witelson, '85). El mecanismo hormonal propuesto, y que hace protagonizar al aumento de exposición a los andrógenos durante el desarrollo como explicación del hallazgo en mujeres homosexuales, no es válido para los homosexuales varones. La función neuropsicológica, por si sola, es insuficiente para explicar la causa de la orientación sexual hacia el mismo sexo. El dimorfismo homosexual neurobiológico estaría en relación primordialmente: 1) con acontecimientos prenatales de tipo neuroendocrino como factor del desarrollo de la orientación sexual y las asimetrías cerebrales funcionales, y 2) con el hecho que los mecanismos asociados a la orientación homosexual y las diferentes características neuropsicológicas entre los sexos (Kimura, '92) correlacionan con elevados niveles de hormonas sexuales prenatales en las mujeres y niveles disminuidos en los hombres. Nadie ha demostrado que los homosexuales varones compartan estas variaciones hormonales periódicas. Como se ve hay muchos indicios que apuntan a establecer esa hipótesis que relaciona la lateralización con la homosexualidad. Ahora que haya algunos que prefieran que la ciencia no sepa algunas cosas y se estanque eso ya es otra cosa... |
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Todos son bisexuales: Según el psicoanalista austriaco Sigmund Freud, todos nacemos bisexuales y creo que en parte tiene razón. Decía que nos gusta un determinado sexo porque la sociedad nos lleva a inclinarnos hacia ese sexo, depende si nacemos hombre o mujer, me explico: Si nace un niño la sociedad le acostumbra que tienen que gustarle las chicas, los juguetes de niños y ser masculinos. Si nace una niña se le enseña a ser femenina, a esperar un príncipe azul, y comprarle juguetes de niñas. Freud plantea, que sí a un ser humano desde su nacimiento no sé le inculca todo esto, por naturaleza le gustarían los 2 sexos, y fue el primero en estudiar la bisexualidad humana. Esto se asocia con el conductismo; que es la doctrina filosófica que dice que las personas somos un 99% de sociedades, es decir que la educación, el ambiente en el cual nos criamos determina nuestra personalidad. Si nos ponemos a analizar en parte es verdad, porque todos los niños nacen iguales y dependiendo de donde estén, son un tipo de persona o otras. Por otra parte, si a un hombre o mujer le gusta su sexo opuesto, y algún día decide "probar" son su mismo sexo, puede haber una probabilidad que le guste, y no sólo en placer si no, emocionalmente, no debo generalizar pero si ocurre en la mayoría. Ese sería un claro ejemplo de las palabras de Freud. Se asocia con el ello, yo y superyó, también expuestos por Freud. Ello (deseos, impulsos), Yo (la realidad del mundo), Superyó (moral, ética, costumbres religiosas o familiares). Les diré un ejemplo: Te gusta alguien, el ello manda información al cerebro que debes reaccionar por tus impulsos, pero el cerebro manda información al yo, sobre la realidad y se asocia con el superyó puesto que, estás en el mundo exterior y por tu moral o creencias no debas hacer nada, entonces el superyó es la parte que "pelea" con el ello. Claro, no se puede llamar una teoría más sobre la sexualidad humana, sería una hipótesis. PD: Yo tenía una hipótesis parecida rondando por la cabeza y buscando encontré esto. A MasterShake le gustó este mensaje |
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Ahora bien, habría que tratarse el tema de los deseos homosexuales, cuándo surgen, qué implican, cómo se manejan, a qué se refiere el componente erótico en tales deseos, cómo juega el rechazo a tales deseos una confirmación de la restricción impuesta, de qué naturaleza es esa restricción, etc. Quizá así se pueda, al fin, profundizar en explicaciones psicológicas de la homosexualidad, sin interponer absurdos prejuicios morales. |
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Es tan absurdo pensar que todo el mundo nazca bisexual como que todo el mundo nazca ambidiestro. Uno puede usar ambas manos, pero la gente es mayoritariamente diestra y sólo un 10% siniestra...Un porcentaje similar ocurre con los homosexuales que son alrededor del 10%. De hecho , los heteosexuales siente averción y asco por personas de su mismo sexo, sienten un rechazo y repulsión completamente natural de la misma forma como siente atracción por el sexo opuesto y eso ocurre como dije por NATURALEZA pero claro eso sólo lo puede comprender otro heterosexual, dudo mucho que un homosexual pueda comprenderlo...Aquí la sociedad no introduce ningún tipo de restricciones es algo completamente viseral y orgánico ya que la sola idea de tener algo con el mismo sexo resulta asqueroso y completamente repulsivo, esto cualquier heterosexual lo puede confirmar...No creo que la orientación sexual se pueda definir a partir de experiencias y con niveles de conocimento ya que un heteosexual por más que lo hayan violado o haya vivido con personas de su mismo sexo toda la vida, siempre le gustará las personas del sexo opuesto como un instinto muy fuerte que va más allá de la razón y la conciencia... Por ejemplo, en una sociedad mayoritariamente diestra, los individuos siniestros llaman la atención porque su organismo responde a la lateralidad de modo distinto al común pero eso no implica ningún tipo de prejuicio social como algunos falsamente quieren pretender en el caso de la homosexualidad...La homosexualidad se da como un fenómono extraño y ajeno al orden natural pero no es como algunos pretenden a través del prejuicio como se le quiere entender. De hecho la causa debe yacer en el cerebro, en aquella región donde se fija el objeto sexual, talvez ocasionada por una molécula idéntica a la heteosexual pero con un dextro giro o levo giro |
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Puedes probar eso?. De alguna forma? |
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¿Estamos de acuerdo con eso no?. Pues, ¿cómo sabes que ese rechazo es biológico y no psicológico, infundido por la sociedad y bla bla bla las vivencias de la persona? |
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Es por eso que el impulso de rechazar al mismo sexo que tiene el heterosexual es algo enteramente biológico, jamás en mil años de aprendizaje o lavado de cerebro un heterosexual experimentaría atracción por su mismo sexo, siempre sentirá aversión y asco...Es por esa razón que un homosexual jamás debería acercarse ni en broma a un heteosexual porque se expone a su total rechazo viceral...Los homosexuales deben buscar sus parejas entre los mismos homosexuales jamás entre heteosexuales...si quieren ser tolerados y respetados claro... |
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Acaso crees que somos tontos para no darnos cuenta que este comentario no es más que un burdo copy-paste de una respuesta de otro foro???? Lo colocas como si fuesen sus palabras pero es obvio por la forma de respuesta que dichas palabras no son suyas. Todo procede de: http://basesdelaconducta.foroactivo....homosexualidad Por otro lado, ni siquiera eres capaz de leer bien la respuesta de esta forista de otro foro, al cual tu has copiado al pie de la letra sin el minimo análisis. Dice claramente: ".....hay evidencias (aunque rebatidas, Satz y cols., '91) que los homosexuales (hombres y mujeres) tienen preferencia por la utilización de la mano izquierda....." Como usted es incapaz de hacer un análisis más allá de su burdo copy-paste; vamos viendo dichos estudios: McCormick y cols: McCormick CM, Witelson SF, Kingstone E.Left-handedness in homosexual men and women: neuroendocrine implications.Psychoneuroendocrinology. 1990;15(1):69-76. "Using neuropsychological testing, we found an increased incidence of left-hand preference (defined as non-consistent right-hand preference) in a group of 32 homosexual women. A trend in the same direction was found in a group of 38 homosexual men. These results suggest that homosexual orientation has a neurobiological component possibly related to hemispheric functional asymmetry..." Yo digo, se puede extrapolar el resultado de un estudio pequeño con una infima cantidad de participantes, en la población general? Sólo se incluyeron en total 70 homosexuales, dichos resultados se deben tomar con pinzas... Satz y cols. Satz P, Miller EN, Selnes O, Van Gorp W, D'Elia LF, Visscher B.Hand preference in homosexual men. Cortex. 1991 Jun;27(2):295-306. "The present study examined the distribution of hand preference and its relationship to immune system functioning and performance on neuropsychological tests in a sample of 993 homosexual men from the Multicenter AIDS Cohort Study..." "....There were no differences between right- and left-handers in the immune system parameter of CD4 counts, nor was there any increase of self-reported allergies among the left-handers...." "...These results failed to replicate Lindesay's (1987) report of a leftward shift in manual preference among homosexual men, and failed to support Geschwind and Galaburda's (1985b) hypothesis of a link between homosexuality, handedness and autoimmune disorder....." Por eso la autora de dicha respuesta que usted copio y pego sin el menor reparo, dice que dichas "evidencias" fueron posteriormente REBATIDAS! Ahora yo me pregunto, a que estudio le damos más validez al primero que sólo incluye 70 homosexuales en su analisis (McCormick y cols) o al estudio que no muestra relación entre ser zurdo y ser homosexual que incluye 993 homosexuales (Satz y cols.)????? La respuesta es obvia. Este tipo de respuestas, sólo se puede esperar de alguien que no tiene ni la más minima noción de lo que es una "fuente de información cientifica válida", y este tipo de respuestas haciendo "copy-paste" como si fuesen suyas es digno de un incauto cibernauta que se cree sin el mínimo sentido común de lo que aparece en internet. No es la primera vez, Sr. Misticus...ya nos tiene acostumbrados a sus comentarios incautos, cuál es el siguiente aporte, un videito de youtube??? ----- mensaje añadido, 09-nov-2011 a las 23:26 ----- Cita:
El origen neurobiologico de la orientación sexual está en estructuras subcorticales. No en la corteza. Se da cuenta ahora que se contradice (para variar)???? Lo que tenemos que leer del Sr. Misticus.... A ToYoTeroFJ le gustó este mensaje |
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Hay que ser bien caidos del palto para pensar que uno pretende ser el autor cuando pone comentarios por su naturaleza relevante. Es bastante obvio que con google se puede llegar a la fuente en menos de un segundo. Así que no hay que insultar el intelecto de los participantes que exponemos ideas propias o apoyados en ideas de otros... Nunca faltan despistados por allí que por el afan de destruir las ideas de alguién no pueden entenderlas bien. Por ejemplo, nunca dije que la génesis de la homosexualidad y de la orientación sexual en general, se puedan explicar bajo algún concepto razonable como parte de una diferenciación de dominancia hemisférica...Ésa es una forma de despretigiar gratuita que suelen usar algunos para destruir a quienes no les caen bien. Lo que yo dije es que el porcetaje de zurdos es similar a la de homosexuales y que el origen de la homosexualidad podría ser similar, no igual, al de la lateralidad. Otra afirmación mal entendida es la de que el origen neurobiologico de la orientación sexual está en la corteza, jamás dije eso sino todo lo contrario, aquí no más se ve la mala intensión de algunos... Un estudio de Savic y Lindström probó que la utilización de todo el cerebro también mostraba marcadas diferencias. Los hombres heterosexuales y las mujeres lesbianas hacen una utilización mayor del hemisferio derecho del cerebro, la llamada lateralización, mientras que entre los hombres homosexuales y las mujeres heterosexuales ambos hemisferios son utilizados de modo más o menos equilibrado. Es por esa razón que muchos homosexuales muestran comportamientos típicos de las mujeres en el arte y sobre todo en el baile... A Kiltron le gustó este mensaje |
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