[raffoindivitual]

23-abr-2011, 12:58

. Editado por raffoindivitual 23-abr-2011, 13:04

#41

Publicado por AUSIÀS

solo informaba a la forista , viviana .

yo estoy conforme en preservar costumbres y si a alguien no le gusta , simplemente que no vaya a verlas , dejar que el tiempo se encargue de hacerlas desaparecer o perdurar , pero no prohibir .
a qui tambien tenemos nuestras costumbres ancestrales con el toro , los llamados "bous al carrer" donde no se maltrata al toro , es el hombre contra la bestia y donde siempre que se muere alguien , es el hombre . los toros van de pueblo en pueblo y se juega con el , cuantas mas muertes causa el toro , mas cache tiene llegándose a pagar mas de 6000 euros por 20 minutos por jugar con el toro .(20 minutos por dia es lo que marca la ley que reglamenta los bous al carrer y no puede ser toreado dos dias seguidos , tiene que descansar uno) esta reglamentado esta clase de festejo y tiene que estar presente la policia de la generalitat y el seprona de la guardia civil , para que se cumplan los reglamentos y se respete al toro .
http://www.20minutos.es/noticia/4110...rrer/valencia/

todos tenemos nuestras peculiaridades heredadas de nuestros antepasados y que marcan nuestra cultura y forma de ser .

un saludo
si lees el enlace veras que aqui en valència, ocurre al revés , la protectora de animales intenta proteger al hombre .

Tienes razón en lo de que desaparezcan en el tiempo, y en Arequipa como te contamos, la PELEA DE TOROS, desplazó hace mucho en la preferencia de los arequipeños, y las instituciones estatales no deberían ni prohibir ni alentar costumbres que no son claramente relacionadas con las buenas artes humanas, en directa armonía de la naturaleza.
Qué agradable es saber que en todo el mundo haya costumbres en donde no se maltrata al animal. Bueno costumbres como la que nos relatas: "bous al carrer", bueno que digamos si el maltratado es el hombre, bueno por lo menos los humanos somos libres de escoger el peligro que queremos pasar y no hay una comunidad de toros que nos ponen a un ruedo a matarnos poco a poco y además que gozen con ello. Me causó mucha gracia eso de que la Sociedad Protectora de Animales protejan al Hombre....jajaja...

Muchos Saludos muy afectuosos desde Arequipa AUSIÀS

[viviana2]

24-abr-2011, 10:36

#42

Publicado por deberet

Tercer tema sobre Tauromaquia que esta forista Viviana2 cuelga para siempre ponerle marco a la ignorancia que todos los del foro ya conocemos.

El otro ya fue cerrado por impresentable. Dejó pasar un tiempo para arremeter de nuevo con lo peor de la raza humana.

discupa sabes leer , estamos en el sub foro de historia y cultura peruana,y toda las manifestaciones culturales que se realisen en el peru sea pre hispanico, colonial o republicano ba en este sub foro sea costumbres , tradiciones o espreciones culturales como : danzas ancestrales o danzas que llegaron en la colonia, bailes,musica sea prehispanica mestiza o criolla,caballos de paso,marinera, pelea de gallos,corrida de toros, musica criolla,etc.
en este caso un forista abrio un tema sobre las corridas de toros en arequipa .

esto es un foro donde todos dan sus opiniones y discuten siguiendo las normas del foro pero si tu bas a llamar ignorantes a los demas foristas solo porque dan su opinion o porque abren temas sobres costumbres y expreciones culturales del peru ,bueno en este caso los foristas estan perdiendo el tiempo contigo ,porque segun tu los demas foristas son ignorantes y tu eres el dueño de la razon.

los temas en el foro son cerrados cuando se desvirtua , los temas que no respeten las normas del foro son cerrados al inicio nomas.

Publicado por deberet

Teniendo un negocio familiar que vive de la tortura de estos animales se suelta en fotos, videos, comentarios absurdos afiches y demas medios publictarios para darle de comer a los dueños de ganadería taurina. En este caso su familia.

Que lástima que el foro aun se preste para estas miasmas.

esto si me mato de risa , en este sub foro de historia todos abren temas sobre cultura peruana el usuario que abrio este tema solo dio a conocer las costumbres de cabanaconde ,
hay otros usuarios que abre temas sobre museos de sipan ,chimu ,inca ,etc, y porque abren estos temas no quiere decir que su negocio sean los museos o las costumbres de cabanaconde .

que lastima que en un sub foro de historia y cultura peruana aiga usuarios que no comentan con argumento y fundamento alguno .

como minimo deverias saber (ya que estamos en el sub foro de historia)que el peru fue practicamente la region mas impotante de la colonia ,fue l lugar mas importante para la colonia española en america , fue el lugar donde mas riquezas se encontro , por ende es el lugar donde mas costumbres españolas quedaron y se mescalron con las nativas formando el peru de hoy.
el peru es segundo pais mas taurino de america , ya que mexico es el mas taurino solo por su tremenda poblacion.
pero el peru es el pais mas taurino de america en lo que se refiere a lo estendido que esta la turomaquia en el peru , ya que mientras que en mexico la turomaquia se da solo en un sector de ese pais , en el peru la tauromaquia de da en casi todo su territorio nacional, desde las costas hasta las cejas de selva, desde el norte hasta el sur .
tenemos la plaza de acho la mas antigua de america y declarado por la unesco como patrimonio de la humanidad.

bueno ya sabes el peru es el pais mas taurino de america.

[Saurio]

24-abr-2011, 11:16

. Editado por Saurio 24-abr-2011, 11:52

#43

Publicado por viviana2

discupa sabes leer , estamos en el sub foro de historia y cultura peruana,y toda las manifestaciones culturales que se realisen en el peru sea pre hispanico, colonial o republicano ba en este sub foro ...

esto si me mato de risa ...,

Curioso el estilo vulgar de la forista Viviana defensora disque de la cultura, tradiciones y costumbres; pero al estilo de la paisana jacinta.

Se hace un pedido a los moderadores de que cierren este tema antes de que siga embarrando el foro con bosta taurina.

[gebnut]

24-abr-2011, 12:37

#44

en totaldesakuerdo con las fFIESTAS TAURINAS (ritual sangriento contra los animales),
malos abu pobeanimalitos, que bueno q lo toreros resiban una palisa(q los corneen duro para q no vuelvan al rodeo)

JJxd

[raffoindivitual]

25-abr-2011, 17:56

#45

Publicado por viviana2

discupa sabes leer , estamos en el sub foro de historia y cultura peruana,y toda las manifestaciones culturales que se realisen en el peru sea pre hispanico, colonial o republicano ba en este sub foro sea costumbres , tradiciones o espreciones culturales como : danzas ancestrales o danzas que llegaron en la colonia, bailes,musica sea prehispanica mestiza o criolla,caballos de paso,marinera, pelea de gallos,corrida de toros, musica criolla,etc.

Publicado por viviana2

en este caso un forista abrio un tema sobre las corridas de toros en arequipa .

esto es un foro donde todos dan sus opiniones y discuten siguiendo las normas del foro pero si tu bas a llamar ignorantes a los demas foristas solo porque dan su opinion o porque abren temas sobres costumbres y expreciones culturales del peru ,bueno en este caso los foristas estan perdiendo el tiempo contigo ,porque segun tu los demas foristas son ignorantes y tu eres el dueño de la razon.

los temas en el foro son cerrados cuando se desvirtua , los temas que no respeten las normas del foro son cerrados al inicio nomas.



esto si me mato de risa , en este sub foro de historia todos abren temas sobre cultura peruana el usuario que abrio este tema solo dio a conocer las costumbres de cabanaconde ,
hay otros usuarios que abre temas sobre museos de sipan ,chimu ,inca ,etc, y porque abren estos temas no quiere decir que su negocio sean los museos o las costumbres de cabanaconde .

que lastima que en un sub foro de historia y cultura peruana aiga usuarios que no comentan con argumento y fundamento alguno .

como minimo deverias saber (ya que estamos en el sub foro de historia)que el peru fue practicamente la region mas impotante de la colonia ,fue l lugar mas importante para la colonia española en america , fue el lugar donde mas riquezas se encontro , por ende es el lugar donde mas costumbres españolas quedaron y se mescalron con las nativas formando el peru de hoy.
el peru es segundo pais mas taurino de america , ya que mexico es el mas taurino solo por su tremenda poblacion.
pero el peru es el pais mas taurino de america en lo que se refiere a lo estendido que esta la turomaquia en el peru , ya que mientras que en mexico la turomaquia se da solo en un sector de ese pais , en el peru la tauromaquia de da en casi todo su territorio nacional, desde las costas hasta las cejas de selva, desde el norte hasta el sur .
tenemos la plaza de acho la mas antigua de america y declarado por la unesco como patrimonio de la humanidad.

bueno ya sabes el peru es el pais mas taurino de america.

Quizás Vivianita en el Perú todavía haya la insana costumbre de las corridas de toros, pero como el tema se trata de Arequipa, volveremos a decir que no es típico de Arequipa esta aberración. Lo que sí es típico de Arequipa es la PELEA DE TOROS. Si en Arequipa fuese algo grandioso y muy arraigado el tema de las corridas de toros, habría un escenario que por lo menos sea de la mitad de capacidad de ACHO, y si conoces Arequipa como dices, te podrás dar cuenta que no es así.

Saludotes.....

[viviana2]

02-may-2011, 21:37

#46

Publicado por raffoindivitual

Quizás Vivianita en el Perú todavía haya la insana costumbre de las corridas de toros, pero como el tema se trata de Arequipa, volveremos a decir que no es típico de Arequipa esta aberración. Lo que sí es típico de Arequipa es la PELEA DE TOROS. Si en Arequipa fuese algo grandioso y muy arraigado el tema de las corridas de toros, habría un escenario que por lo menos sea de la mitad de capacidad de ACHO, y si conoces Arequipa como dices, te podrás dar cuenta que no es así.

Saludotes.....

ese raffo siempre posteando con el higado y la intolernacia ,
las peleas de toros son costumbres aymaras ya que hay peleas de toros en puno y en bolivia ,

YouTube

YouTube

y ya que historicamente arequipa fue region aymara y con la migracion de 1950 se volvio la ciudad con mas aymaras del peru obio que esta costumbre tenga fuersa, los netos arequipeños de antaño criollo y español jamas participaron en las peleas de toros pero si en las corridas de toros como lo fue en el distrito mas tipico y tradicional de arequipa yanahuara, es llamativo que tu siendo arequipeño no sepas de la historia de arequipa, ahora entiendo porque en otros temas solo pones fotos y fotos y fotos incomodando a algunos foristas , no lo tomes a mal rafo.
por cierto la plaza de toros del distrito tradicional de miraflores tiene una capacidad para 4 mil espectadores que es casi la mitad de acho que tiene para 13 mil.
en ta fiesta patronal de miraflores la plaza se llena al tope :



saludos raffo .

[raffoindivitual]

02-may-2011, 23:01

. Editado por raffoindivitual 03-may-2011, 01:00

#47

Publicado por viviana2

ese raffo siempre posteando con el higado y la intolernacia ,

Publicado por viviana2

las peleas de toros son costumbres aymaras ya que hay peleas de toros en puno y en bolivia ,

http://www.youtube.com/watch?v=qWjBTmWzaNg&featu re=related

y ya que historicamente arequipa fue region aymara y con la migracion de 1950 se volvio la ciudad con mas aymaras del peru obio que esta costumbre tenga fuersa, los netos arequipeños de antaño criollo y español jamas participaron en las peleas de toros pero si en las corridas de toros como lo fue en el distrito mas tipico y tradicional de arequipa yanahuara, es llamativo que tu siendo arequipeño no sepas de la historia de arequipa, ahora entiendo porque en otros temas solo pones fotos y fotos y fotos incomodando a algunos foristas , no lo tomes a mal rafo.
por cierto la plaza de toros del distrito tradicional de miraflores tiene una capacidad para 4 mil espectadores que es casi la mitad de acho que tiene para 13 mil.
en ta fiesta patronal de miraflores la plaza se llena al tope :



saludos raffo .

No Vivianita, yo no escribo con el hígado, ni con intolerancia, ni con letras grandes y en negrita (para que alguien me haga caso) .
Y como vuelvo a repetir por enésima vez, en Arequipa la costumbre típica son las PELEAS DE TOROS, y sí, sí las practican en otros lados hasta en Japón, Norteamérica, México, etc. tal vez han comprendido que las CORRIDAS DE TOROS es una práctica INSANA, y eso es una exelente noticia.
En Arequipa LAS CORRIDAS DE TOROS, existen pero no son populares ni típicas...tal vez porque es una práctica muy INSANA....y eso tiene que ver con la manera de ser del arequipeño, y si conoces verdaderos arequipeños sabrás lo que te digo.

Publicado por viviana2

Acá no veo 4,000 espectadores, y si los hay deben ser transparentes....y si hubiera una foto con taaaaaaaaanta gente como dices, estoy seguro que no más del 10% serían arequipeños....el resto estoy seguro que son foráneos que traen sus insanas costumbres (ojo que sólo hablo de costumbres INSANAS y NO de personas INSANAS).
En cuanto a la historia de LAS PELEAS DE TOROS obviamente tu no eres historiadora y de Arequipa mucho menos, así que prefiero creerle a los historiadores de Arequipa, discúlpame si te digo eso, es que ellos son profesionales en el asunto, puesto que sabrás que los aymaras no conocían los toros sino hasta que llegaron los españoles, y si sabes de historia tambien sabrás que Arequipa era la mas española de las ciudades peruanas, por ahi puedes deducir la procedencia de la costumbre, ya que Arequipa era muchisimo mas ganadera y agrícola que otras partes y los dueños de los toros hacían pelear a sus toros de arado y no los asesinaban en CORRIDAS DE TOROS.....me parece raro que ahora digas que la PELEA DE TOROS es una costumbre aymara cuando dices que tooooodo el Perú es altamente taurino , y si fuese así sería más conocida la PELEA DE TOROS DE BOLIVIA O PUNO, lugares con los cuales tienes una especial deferencia en casi todos tus comentarios que haces a lo largo de todo el foro.......y en cuanto a las fotos...te fastidia, te incomoda? si les fastidia repórtenme o hagan algo más útil que estar escribiendo cosas que no cerresponden, o prefieres que escriba puras letritas grandes y en negrita?

YouTube

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Como verás al final de las PELEAS DE TOROS, no cae ni una gota de sangre de los animales....por eso es SANO....allá los que les gusta ver sangre y muerte despues de una tortura....al mismo estilo del Coliseo Romano......


Saludos Sinceros Vivianita

[Quajinais]

03-may-2011, 19:19

#48

Prefiero la pelea de gallos, saludos para los amigos de Arequipa, respeto sus costumbres y su riquisima comida, pero para mi nada se compara a una corrida de toros, se me sale el corazon de la emoción, es la mezcla de dos culturas donde se vive una fiesta verdadera.

[raffoindivitual]

03-may-2011, 19:58

. Editado por raffoindivitual 03-may-2011, 20:01

#49

Publicado por Quajinais

Prefiero la pelea de gallos, saludos para los amigos de Arequipa, respeto sus costumbres y su riquisima comida, pero para mi nada se compara a una corrida de toros, se me sale el corazon de la emoción, es la mezcla de dos culturas donde se vive una fiesta verdadera.

Quajinais, lo entiendo y es agradable saber que las personas con otras costumbres respeten las costumbres de otras poblaciones. Y hago este comentario porque el tema se trata de las Corridas de Toros en Arequipa, las cuales existiendo (nadie las prohibe) no son tan apreciadas como las Peleas de Toros (que son la verdadera demostración del corazón arequipeño).
Saludos muy cordiales...

[zeta0]

03-may-2011, 20:00

. Editado por zeta0 03-may-2011, 20:25

#50

viviana2 esta cada vez peor . Tu problema es que como no sabes escribir correctamente no entiendes lo que raffoindivitual te ha aclarado. Primero tomate unas clases urgentes de castellano para que comprendas mejor.

Las corridas de toros en Arequipa son practicamente cosa del pasado , a la gente no le llama la atencion y si se realiza , asisten poquìsimas personas como lo demuestra la foto de esta problematica usuaria. Un a de las tradiciones mas arraigadas en Arequipa es la pelea de toros y es precisamente por que Arequipa siempre fue una zona ganadera por excelencia , pero en esta "pelea" ningun animal es sacrificado , es mas sus amos los crìan con un carino tremendo llegando ser sus engreìdos con una buena alimentacion y cuidados.

y no le hagan caso a esta muchachita que tanto le gusta hablar de aymaras y de razas cuando en su foto se ve bien claro que ella podrìa ser una aymara , quechua etc etc , pero aun asì ella menosprecia a esas personas.

saludos

[jafetbo]

03-may-2011, 20:11

#51

Este triste personaje llamado Viviana2 no se cansa de repetir los mismos infundios pseudo culturales y raciales para subrayar la abominable fiesta de la Tauromaquia consagrada solo por los aficionados a esta pérfida costumbre sostenida por los morbosos.

Ya le cerraron el otro hilo; ahora abre otro para reunir en uno solo sus dos temas preferidos:

1.- Arequipa para provocar a los arequipeños
2.- Las Corridas de Toros para provocar a los que no nos gusta la TORTURA como forma de diversión.

[Robert Vilcape]

03-may-2011, 20:27

#52

Publicado por jafetbo

Este triste personaje llamado Viviana2 no se cansa de repetir los mismos infundios pseudo culturales y raciales para subrayar la abominable fiesta de la Tauromaquia consagrada solo por los aficionados a esta pérfida costumbre sostenida por los morbosos.

Ya le cerraron el otro hilo; ahora abre otro para reunir en uno solo sus dos temas preferidos:

1.- Arequipa para provocar a los arequipeños
2.- Las Corridas de Toros para provocar a los que no nos gusta la TORTURA como forma de diversión.

Creo que te has sobrepasado con la Amiga Viviana2..... este es un foro donde hacemos llegar nuestras opiniones sean de tu agrado o no, creo que todos merecemos respeto. Si te vas a expresar asi de una persona espero que no opines en mis temas...

[Miguel Núñez]

03-may-2011, 20:46

#53

Publicado por Robert Vilcape

Creo que te has sobrepasado con la Amiga Viviana2..... este es un foro donde hacemos llegar nuestras opiniones sean de tu agrado o no, creo que todos merecemos respeto. Si te vas a expresar asi de una persona espero que no opines en mis temas...

Recuerdo a Viviana2 haber levantado falso testimonio en contra mía en otro tema de corridas de toros. Y ahora veo que levanta polvo contra raffoindivitual diciéndole "intolerante" o "que habla con el hígado" no siendo así.

Lo de jafetbo no me sorprende ni veo mal su aporte porque él critica la actitud de la fiesta y no la persona humana. Eh ahí la diferencia Robert Vilcape.

Seguro que este comentario esperaba Viviana2 para que luego nos enfrentemos entre foristas vas a ver.

PD. A pesar que este tema trate sobre Arequipa y la corrida de toros creo que ya quedó claro que en Arequipa no es típico esta barbarie.

[raffoindivitual]

03-may-2011, 20:56

. Editado por raffoindivitual 03-may-2011, 21:03

#54

Publicado por Miguel Núñez

Recuerdo a Viviana2 haber levantado falso testimonio en contra mía en otro tema de corridas de toros. Y ahora veo que levanta polvo contra raffoindivitual diciéndole "intolerante" o "que habla con el hígado" no siendo así.

Lo de jafetbo no me sorprende ni veo mal su aporte porque él critica la actitud de la fiesta y no la persona humana. Eh ahí la diferencia Robert Vilcape.

Seguro que este comentario esperaba Viviana2 para que luego nos enfrentemos entre foristas vas a ver.

PD. A pesar que este tema trate sobre Arequipa y la corrida de toros creo que ya quedó claro que en Arequipa no es típico esta barbarie.

Es cierto Robert Vilcape, apoyo la opinión de Miguel Núñez, Jafetbo es un poco temperamental para dar sus opiniones (lo que debería mejorar obviamente), pero no deja de tener razón. Y Viviana, bueno ya la describió Miguel Núñez (por cierto Miguel, ya encontré tus links...gracias, les haré seguimiento).
Jafetbo describió a tiempo los post de Viviana, sólo fue para hablar de sus temas de siempre (...que los aymaras, que los arequipeños y que los toros....).
Una gran diferencia con el usuario Quajinais, que respetando las costumbres de Arequipa, da a conocer su gusto por la tauromaquia en una manera muy alturada.
Felizmente ya cada vez ubicamos con mayor facilidad a los usuarios que son problemáticos y ya no caemos en peleas insulsas....

Saludos Characatos....para todos...

[Robert Vilcape]

03-may-2011, 21:04

#55

Ademas este post era una invitacion a una gran fiesta donde es el reencuentro de hermanos y hermanas de un pueblo. Yo tambien estoy en contra de la muerte de los toros sin embargo yo no suelo ir por ver morir un toro. Solo que la tradicion va de generacion en generacion y eso lo sabemos por historia y nuestras costumbres nunca moriran.

[jafetbo]

03-may-2011, 21:07

#56

Publicado por Robert Vilcape

Creo que te has sobrepasado con la Amiga Viviana2..... este es un foro donde hacemos llegar nuestras opiniones sean de tu agrado o no, creo que todos merecemos respeto. Si te vas a expresar asi de una persona espero que no opines en mis temas...

Primero: ¿Cuales son tus temas?
Segundo: No conoces a Viviana2

Respeto para el que respeta... sobre todo la vida y la inteligencia de los demas.

En cuanto a tu figura mi amigo poco tienes de caballero sino bastante de iluso.

----- mensaje añadido, 03-may-2011 a las 21:10 -----

Publicado por Robert Vilcape

Ademas este post era una invitacion a una gran fiesta donde es el reencuentro de hermanos y hermanas de un pueblo. Yo tambien estoy en contra de la muerte de los toros sin embargo yo no suelo ir por ver morir un toro. Solo que la tradicion va de generacion en generacion y eso lo sabemos por historia y nuestras costumbres nunca moriran.

Ah, con razón de tu simpatía por la interfecta. Los une la misma pasión mezquina que confunde "tradición" con miseria mental y espiritual.

¿"Lo sabemos por historia"? Hay Dios santo

[Robert Vilcape]

03-may-2011, 21:15

. Editado por Robert Vilcape 03-may-2011, 21:16

#57

Ah, con razón de tu simpatía por la interfecta. Los une la misma pasión mezquina que confunde "tradición" con miseria mental y espiritual.

¿"Lo sabemos por historia"? Hay Dios santo[/QUOTE]
Me quedo callado...... no vale la pena responderte

[viviana2]

03-may-2011, 21:47

#58

Publicado por raffoindivitual

No Vivianita, yo no escribo con el hígado, ni con intolerancia, ni con letras grandes y en negrita (para que alguien me haga caso) .
Y como vuelvo a repetir por enésima vez, en Arequipa la costumbre típica son las PELEAS DE TOROS, y sí, sí las practican en otros lados hasta en Japón, Norteamérica, México, etc. tal vez han comprendido que las CORRIDAS DE TOROS es una práctica INSANA, y eso es una exelente noticia.
En Arequipa LAS CORRIDAS DE TOROS, existen pero no son populares ni típicas...tal vez porque es una práctica muy INSANA....y eso tiene que ver con la manera de ser del arequipeño, y si conoces verdaderos arequipeños sabrás lo que te digo.

raffo cada usuario tiene su estilo de escribir sea el color o el tamaño del texto que escriba y no hay regla del foro que lo prohiba, lo que si no es agradable es escribir todo en mayuscula .

raffo que cosa es tipica para ti? osea son tipicas lo que tu conoses , hay que conoser mas raffo es un consejo.son tipicas todas las manifestaciones y costumbres que se da en arequipa.

pero estamos hablando de las peleas de toros en en ande y eso solo hay en arequipa,puno y bolivia que son zonas aymaras, y si ves esas peleas de toros son bien parecidas , pero las peleas de toros en otros paises no tienen nada de parecido a las de arequipa o bolivia.

las corridas de toros se dan en muchos paises del mundo y ba en aumento , en francia hya corridas de toros y eso no los hace insanos ,hay que analizar mas raffo.

como te vuelvo a repetir busca el significado de tipico es un consejo raffo, son tipicas todas las costumbres que se dan en arequipa y las corridas de toros es una de las costumbres mas tipicas de arequipa ya que se dan desde los inicios de la colonia hasta la actualidad, pero las peleas de toros se dan recien desde la independecia , ambas son tipicas hya que conocer la historia de arequipa y ser toleranate raffo.

por cierto conosco a los arequipeños de antaño , eso que dices tu de verdaderos arequipeños es prejuicioso y acomplejado ya que todos los habitantes de arequipa son arequpeños verdaderos.
en la fiesta patronal de miraflores su plaza de toros se llena al tope y ban los arequipeños de antaño del distrito de yanahuara, no esta de mas que le preguntes a alguoien de yanhuara que sepa de la historia de su distrito y te dira que fue un distrito taurino por muchos años.

Publicado por raffoindivitual

Acá no veo 4,000 espectadores, y si los hay deben ser transparentes....y si hubiera una foto con taaaaaaaaanta gente como dices, estoy seguro que no más del 10% serían arequipeños....el resto estoy seguro que son foráneos que traen sus insanas costumbres (ojo que sólo hablo de costumbres INSANAS y NO de personas INSANAS).

no has leido bien raffo , en ningun moneto dije que esa foto es de la fiesta patronal de miraflores , ya que esa foto es del 2009 de una corrida pro fondos de una familia arequipeña.

como buen arequipeño que es algo que repites muchas veses , preguntale a un arequipeño de miraflores que pasa con la plaza de toros de miraflores en su fiesta patronal y te dira que se llena al tope sus 4 mil espectadores .
y como arequipeño que tanto hablas tu , averigua un poco de sus distritos , en su fiesta de miraflores su plaza de toros se llena al tope y biene gente del mismo miraflores, gente de yanahuara, cerro colorado,cayma, y de diferentes sitios de la ciudad de arequipa, y tambien hay gente de sus provincias arequipeñas como de caraveli, viraco y cabanaconde , ahora resulta que segun tu los arequipeños son insanos, nuevamente tolerancia y respeto con los arequipeños raffo es un consejo, porque si dices que con mucho orgullo que eres arequipeño pero no respetas y toleras a los arequipeños das mucho que hablar .y tambien va gente de todo el peru como puneños,limeños,ayacuchan os,apurimeños,etc.

Publicado por raffoindivitual

En cuanto a la historia de LAS PELEAS DE TOROS obviamente tu no eres historiadora y de Arequipa mucho menos,.

aca si patinaste raffo comentabas bien en los temas pero jusgar a un forista sin concerlo y tratar de decir que ni sabe nada es un actitud de arrogancia y altaneria.

raffo si este sub foro de historia se creo fue para que todos comenten y si hay usuarios conocidos en este sub foro a lo mejor son historiadores, o son aficionados a la historia o estudian de manera autodidacta historia.

por eso todos devatimos los temas de historia pero si bas a decir que otro usuario no es historiador entonces que solo comenten historiadores graduados , si tu no tienes argumento para tu opinion solo di que no sabes y que solo conoses una parte de arequipa de hai que pones fotos y fotos y mas fotos.





[/QUOTE]

[viviana2]

03-may-2011, 22:36

#59

Publicado por raffoindivitual

En cuanto a la historia de LAS PELEAS DE TOROS obviamente tu no eres historiadora y de Arequipa mucho menos, así que prefiero creerle a los historiadores de Arequipa, discúlpame si te digo eso, es que ellos son profesionales en el asunto,

ya que mencionas a historiadores de arequipa, aca un articulo de una historiadora arequipeña , leelo rafo lo necesitas :

INFORMACION TAURINA AREQUIPEÑA





Desde la ciudad blanca Arequipa he recibido información sobre la creación de ganaderías en esa ciudad, de la historiadora arequipeña Srta BLANCA MARY GONZALES CORDOVA, que me la ha proporcionado por intermedio de nuestro amigo Fernando Calderón R., y que a su vez trasmito a uds., para su conocimiento y fines pertinentes:



TAUROMAQUÍA EN AREQUIPA

"Las corridas de toros empezaron en el Perú después de la llegada de los españoles; en el caso de Arequipa el primer escenario para estas fue la plaza de San Lázaro y posteriormente la plaza mayor estas corridas coincidían con festividades religiosas y festividades en general y eran organizadas por el Cabildo.
El ganado fue traído como se sabe de España pronto se reprodujo en lugares como Cusco, Puno y Arequipa gracias a sus ricos pastizales en lugares como Chuquibamba, Pampacolca, Viraco, Machaguay, Orcopampa, Caylloma, Chivay y Achola; junto al ganado vacuno llegaron también los ovinos, porcinos y equinos. Los primeros toreros eran traídos de España luego los criollos entraron al ruedo, eran estas corridas con cuatro a ocho toros contra los toreros. Una de las corridas más famosas de Arequipa en la época del virreinato es la que tuvo lugar en la plaza mayor en honor al virrey Conde de Lemos quien estaba de paso por la ciudad ya que se dirigía a Puno para solucionar el litigio de los Salcedo por la posesión de unos minerales, aquí compitieron los toreros con toros de “300 a 400 arrobas” especialmente traídos de España con este propósito después de este acontecimiento se inauguró la pila ornamental de la plaza apadrinada por el virrey.
A estas corridas asistían todos los estratos sociales de la sociedad colonial, en la época de la independencia pararon debido a que los peninsulares se dedicaron a combatir a los criollos enarbolando la causa del rey, después de esto se reinician en el primer coliseo que hubiera en la plaza de Yanahuara inaugurándose con la corrida del matador español Machío Tisgo que lucho contra ocho toros de la quebrada del molino de Sabandía.
A fines del siglo XIX desapareció el ruedo de Yanahuara, construyéndose un coso en la cuarta cuadra de la Merced en terrenos que luego serían propiedad de Blanca Gáres de Bustamante (vendidos luego a la misión anglicana) en este coso se presentaron los españoles Francisco Gonzáles “Faico”, Manuel Pomareda” Turoni”, Manuel Valera” Valerito”y Manuel Linares” Cuatro dedos” que lidiaron con los toros de Viraco y Machaguay propiedad de Daniel T. Huaco Ruedo.
En 1907 en la avenida Tacna y Arica don Guillermo Butrón levanto un ruedo participaron en varias corridas los toreros catalanes Gordet, Punterec, Esparterec .Los hermanos Carlos y Luís Oldrati Valdivia dueños de una empresa de espectáculos construyen una plaza de toros en la propiedad de José Miguel Gutiérrez también en la avenida Tacna y Arica de frente opuesto a la otra plaza , esta fue la primera plaza con todos los servicios y comodidades para el espectador tenía cupo para cinco mil personas, gradas inclinadas, palcos y cuartos bajos estrenado el 28 de julio de 1908 con las corridas de Posiiin, Francisco Bonara “Bonarillo”, el sevillano “Faico” en la primera espada; en la segunda espada José Cabrera de Sevilla, Enrique Vásquez “Monte Lirio”, de peón de brega Juan Gioni ”Rubio” los toros fueron de Julia Haro de Díez .
En esa plaza las corridas se daban domingo tras domingo con bastante público espectador entre los peruanos que participaron se encontraban el negro Váldez, “Chancayane” y “Facultades. En 1917 por ordenanza municipal fue desarmada esta plaza para 1922 los hermanos José Miguel y Juan Eguren Forga contrataron a Juan Belmonte García “Pasmo de Triana” para una corrida en los terrenos de Celso Vásquez en el Olivar.
Manuel E. Valencia aficionado taurino levanto una plaza pequeña al interior de lo que era la cárcel de Siglo XX donde se realizaron las corridas entre 1931 a 1934; pararon cuando el general Benavides concluyo l construcción de la cárcel ante esto Víctor Delgado Salas improviso una plaza frente a la avenida Ejército inaugurada el 28 de julio de 1935, en ella participaron Carlos Susoni “Bajopontino”, “Montani”, “Belmonte de Málaga”, Manolo Martínez “El tigre de Ruzafa”, Félix Rodríguez “El samorano”, Cayetano Palomino “El nene” , Elezar Sonarez “Venezolano” , entre otros.
Desarmada esta plaza don Vidal Chicata construye un coso simple inaugurado el 24 de octubre de 1948 a cargo del matador Alejandro Montari limeño, el extrameño Cayetano Palomino y el español Gabriel Almoso en la primera corrida .
La peña taurina “Arequipa” fue fundada el 23 de mayo de 1951 por un grupo de aficionados era la representación de la tauromaquia en Arequipa difundía la cultura española; la presidencia vitalicia estaba a cargo de Humberto Portillo y en el directorio José Muñoz Pérez Nájar, Luís F. Muro, Humberto Butrón, Enrique Talavera , Alfonso Zuñiga de Rivero , José Escobar, Max Carpio Rorras, Ricardo Portugal, Alberto sañas, Alfredo Gutiérrez Cornejo, Tomás Muñiz Vargas, Alberto Nuñez Borja , Alberto Vargas Ruíz de Somucurcio, Adrián Mendoza Poggi, Samuel Lozada Tamayo y José Barreda Marina.
En los años 50 los miembros de la peña pedían la construcción de una plaza de toros en la ciudad , adquirieron un terreno en la avenida Goyeneche pero no se les otorgo la licencia."

Articulo basado en notas de diario “El pueblo” años 1952, 1953,1955.

Publicado por raffoindivitual

puesto que sabrás que los aymaras no conocían los toros sino hasta que llegaron los españoles, y si sabes de historia tambien sabrás que Arequipa era la mas española de las ciudades peruanas, por ahi puedes deducir la procedencia de la costumbre, ya que Arequipa era muchisimo mas ganadera y agrícola que otras partes y los dueños de los toros hacían pelear a sus toros de arado y no los asesinaban en CORRIDAS DE TOROS.....me parece raro que ahora digas que la PELEA DE TOROS es una costumbre aymara cuando dices que tooooodo el Perú es altamente taurino , y si fuese así sería más conocida la PELEA DE TOROS DE BOLIVIA O PUNO, lugares con los cuales tienes una especial deferencia en casi todos tus comentarios que haces a lo largo de todo el foro.......y en cuanto a las fotos...te fastidia, te incomoda? si les fastidia repórtenme o hagan algo más útil que estar escribiendo cosas que no cerresponden, o prefieres que escriba puras letritas grandes y en negrita?

Como verás al final de las PELEAS DE TOROS, no cae ni una gota de sangre de los animales....por eso es SANO....allá los que les gusta ver sangre y muerte despues de una tortura....al mismo estilo del Coliseo Romano......

raffo que estas hablando ninguna etnia indigena en america conocio los toros eso lo sabe cualquiera aca .
si hablamos de aymaras hablamos de aymaras apartir del año de que llegaron los españoles y trajeron los toros ya que el tema es sobre las corridas de toros en arequipa y no sobre arequipa pre inca que por cierto fue aymara y hasta el nombre arequipa es toponimio aymara ,pero bueno eso es otro tema que tu te estas confundiendo.

en la zonas aymaras se produjo un mestizaje cultural distinto a las zonas quechuas del peru.

que hablas dices que arequipa era la ciudad mas española del peru y luego dices que no practicaban las corridas de toros ,los españoles y criollos no participaban en costumbres mestizas indigenas ,pero si en sus costumbres españolas como las corridas de toros
raffo de donde sacas que arequipa era mas ganadera , todo el peru colonial era tierra propicia para el ganado y lo sigue siendo .

la peleas de toros se dan en zonas aymaras como arequipa,puno y bolivia mas no en zonas quechuas hay que conoces mas raffo.

raffo que hablas hablar de tauromaquia es hablar de corrida de toros , las peleas de toros no forman parte de la tauromaquia ya que no se los torea . el peru es pais mas taurino de america porque en casi todo su territorio de realizan corridas de toros y no por las peleas de toros que lo practican una pequeña minoria en el peru y tiene poquisimos aficionados..

si hablo de aymaras es porque conosco las zonas aymaras y zonas donde hay aymaras como arequipa,moquegua,tacna,p uno y bolivia, conosco muchos lugares del peru .raffo hay que salir mas y conocer mas es un consejo.
decir aymara no es malo , ya que esta en todos los libros o querias que les pongan otro nombre ****

como veras al final las peleas de toros se dan en zonas aymaras y lo practican una pequeña minoria , pero las corridas de toros se dan en casi todo el peru incluyendo el departamento y ciudad de arequipa y segun la revista caretas son 5 millones de aficionados taurinos repartidos en todo el peru y ba en aumento

por ultimo de dejo imagenes de la corrida de toros en la provincia arequipeña de castilla en el distrito de viraco :

YouTube

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saludos raffo.

[Robert Vilcape]

03-may-2011, 22:52

#60

La corrida de toros en Viraco es netamente comercial...... salvo alguna otra opinion diferente que sea sustentable