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Los Hijos de la Guerra del Pacifico





Bauza Hombre
 
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18-feb-2011, 00:09
. Editado por Bauza 18-feb-2011, 00:10
#1






----- mensaje añadido, 18-feb-2011 a las 03:05 -----

En los niños está el futuro... bueno... es obvio jejeje.
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LOCOMOTOR Hombre
 
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18-feb-2011, 11:10
#2


Has visto los comentarios, nuestros vecinos del sur NOS INSULTAN A MAS NO PODER.
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Bauza Hombre
 
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#3


Siempre pasa eso en los vídeos chilenos y peruanos, insultos van y vienen.
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LOCOMOTOR Hombre
 
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18-feb-2011, 11:18
#4


Lo que no entiendo es porque los alumnos chilenos dicen que nosotros no "queriamos apoderara de tierras" que eran nuestras ?. algo fuera de lugar no?
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xarakato Hombre
 
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18-feb-2011, 12:10
#5


Con maestros como el de este video no es de extrañar que los niños chilenos tengan una imagen distorsionada de la Historia:

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cardenas20034 Hombre
 
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18-feb-2011, 12:55
#6


chile no gano la guerra nosotros la perdimos, cuando entiendan eso y trabajemos todos con un mismo objetivo sacaremos al país adelante
A Alfonso III le gustó este mensaje
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El Carmelo Hombre
 
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18-feb-2011, 13:16
#7


Con respeto y en consideracion a la memoria de mis ancestros peruanos, pongo unos esritos realmente impactantes de la tragedia que significo esa etapa en la historia del Peru. "El pais que no aprende de los errores en su historia , esta condeno a repetirlas":

-------------------------------------------------------

Huamachuco 10-7-1883
por Alfonso Bouroncle Carreón


13 de julio de 2010







La batalla resultó ser la última de importancia entre Cáceres y los chilenos, después de dos años y medio que duraba la campaña de La Breña y con esa batalla se diluyeron las posibilidades del Brujo de los Andes al dejar de ser peligro a los planes chilenos, por la pérdida casi completa de su capacidad combativa.
Iglesias quedó libre y, su camarilla llegó incluso a brindar por el triunfo chileno, al respecto Guerrero dice (187):
"A raíz de la derrota de Cáceres en Huamachuco, los partidarios de Montán dieron el incalificable espectáculo de celebrar, en Cajamarca, el triunfo chileno.
Iglesias disponía de agentes montados en diferentes sitios de Huamachuco a Cajamarca. Uno de ellos galopó a mata caballo hasta esta ciudad trayendo la noticia de la derrota de Cáceres. Las autoridades iglesistas festejaron jubilosas la victoria de los chilenos. Iglesias mandó una comisión especial a Huamachuco para felicitar en su nombre a Gorostiaga.

El cuartel general chileno favorecía abiertamente a Iglesias y le entregó el departamento de La Libertad, sus aduanas y ferrocarriles, a fin de que pudiera hacerse de fondos. Le entregó aun rifles y municiones y 30 000 pesos en dinero para gastos urgentes. Con la ayuda franca de los chilenos pudo Iglesias ocupar Trujillo, que los chilenos le entregaron".

Gorostiaga por su parte, siguiendo la tónica impartida por el gobierno de Santiago de hacer el mayor daño posible, inmediatamente después de la batalla, en la cual hasta su caballería comenzó a huir, dio las órdenes de no dejar a un solo peruano con vida y, en forma sistemática, los chilenos se dedicaron al "repase" de cuanto herido encontraron y aquel que caía con vida, era ejecutado en forma inmediata. La caballería chilena salió en persecución de los soldados en retirada y aquel que alcanzaron, lo ejecutaron en el lugar.

Es el caso del heroico coronel Leoncio Prado, quien recién el día 14, a cuatro días de la contienda, las patrullas enemigas en busca de peruanos, lo encontraron gravemente herido en una pierna, en la casa de José Camón, por vil delación del propietario, en el lugar denominado Cushuro, a 15 kilómetros del campo de batalla. Preso fue llevado a Huamachuco junto con sus ayudantes. No se le permitió comunicación alguna y al día siguiente fue fusilado en su lecho de herido, se le concede únicamente la gracia que él mismo diera la orden de su ejecución según una versión, y victimado alevosamente según otra. Poco después fueron ejecutados sus ayudantes.

En esa forma murieron cerca de 700 a 1300 soldados, de un ejército que al entrar en batalla no contaba con más de 1800 hombres. Enfrentamiento que tiene una particularidad: que no hubo un solo prisionero ni tampoco heridos, todos murieron. Los únicos que lograron sobrevivir, fueron aquellos que pudieron alejarse del campo de batalla y no fueron alcanzados, incluso estando heridos, como el caso del coronel Recavarren quien, con grave herida, fue retirado del campo por su ayudante, alejándolo del lugar.

La soldadesca de Gorostiaga, después de la batalla se dedicó a depredar y destruir la ciudad de Huamachuco. Para mostrar lo que sucedió, copiamos algunos párrafos de la obra "La batalla de Huamachuco y sus desastres", escrita por Abelardo M. Gamarra "el Tunante", obra presentada por el editor en las "Memorias de Cáceres": (188) ...
"Para pintar los horrores de la implacable crueldad de los chilenos nos bastará citar las siguientes palabras textuales de don Raimundo Valenzuela, chileno, autor de un libro titulado "La batalla de Huamachuco" (Santiago, Imprenta Gutemberg, 1885), que dice, hablando de la persecución de los fugitivos: "Duró esta como hasta las nueve de la noche. En el delirio de la persecución no perdonaban a nadie: enemigo alcanzado era enemigo muerto". Lo que quiere decir que repasaron a los que heridos habían quedado en el campo, que ultimaron despiadadamente a los que se rendían y que fusilaron a jefes y oficiales, dignos por mil títulos de respeto de quienes en verdad fueran hidalgos; pero no es esa carnicería espantosa la menor de las manchas, que eternamente llevarán sobre sí los chilenos que pelearon en Huamachuco, sino las escenas que pasamos a describir, y de cuya autenticidad a Dios ponemos por testigo. La hora del infortunio había sonado.

Una a dos de la tarde del 10 de julio de mil ochocientos ochenta y tres. Durante los tres días del sangrante reñir, casi todas las familias principales, y no pocas de las del pueblo, habían, como hemos dicho, abandonado la población: dos o tres, a lo más, de las primeras, vieron llegar el terrible momento, y no tuvieron ni tiempo para huir, ni encontraron un lugar donde refugiarse. Como volcán que estalla y derrama su lava sobre la campiña, desde la cumbre del Sazón se lanzó sobre la ciudad la soldadesca desenfrenada, semejante a los bárbaros del siglo V, en los pueblos que conquistaban; aullando como jauría de perros, más que dando gritos de triunfo, en grupos armados se esparcieron los chilenos por toda la ciudad y sus suburbios, rompiendo a culatazos cuanta puerta encontraban cerrada, después de descerrajar tiros de rifles en las chapas.

Olvidando todo sentimiento humanitario, solo hablaba en aquellos feroces y crueles hombres el instinto del bruto; sus rostros mismos, bañados por el sudor, embadurnados con el polvo de la refriega y muchos salpicados con la sangre peruana, presentaban, según refieren testigos presenciales, aquel aspecto patibulario de los descamisados del 93, o de los salvajes compañeros de Atila. Ebrios por el licor, por lujuria y la codicia, acuchillando moribundos, "repasando" a los heridos, lanzando gritos, destrozando cuanto encontraban; era aquello como danza infernal, en la que el horror del asesinato, las imprecaciones del asesino y el clamor de las víctimas, se mezclaba la algaraza de la lubricidad.

—"¿Dónde está la plata?" era la primera pregunta, de aquellos criminales autorizados.
—Señor, soy una pobre, respondía alguna infeliz anciana. —"Mientes, vieja bruja, entrégame la plata si no quieres morir" y la boca del rifle tocaba el pecho de la desventurada. — ¡Por el amor de Dios!
—"Muere vieja ladrona", y el soldado arrojándola por el suelo, penetraba hasta el último rincón de la casucha; rompía los baúles, tomaba todo lo que era de valor, pasando a otra casa a repetir la misma escena, y así no hubo una sola de la ciudad que se librara del saqueo.

Indescriptible era el cuadro que presentaba cada casa: puertas hechas pedazos, baúles destrozados; objetos que no eran de valor rodando por el suelo en fragmentos; manchas de sangre en las paredes; cadáveres de infelices ancianos, de indefensos inválidos, tendidos en los corredores o en medio de las habitaciones; mujeres desmayadas o semimuertas, víctimas de horribles violaciones en actitudes vergonzosas.

Las infelices subían a los tejados a ocultarse, las seguían los soldados: se arrojaban al suelo desde lo alto, prefiriendo la muerte a la deshonra, y sobre caídas y exánimes, como sobre cadáveres, se lanzaban los que no habían subido tras ellas, y las violaban.
Ebria la mayor parte de aquella infame soldadesca asesinaban por placer, robaban y cometían violaciones lanzando carcajadas bestiales. Ni el templo se libró del ultraje: rompieron a balazos las cerraduras, de igual modo las de los Tabernáculos, despojaron de sus alhajas a los altares y las imágenes, dejando pisoteados y por el suelo las vestiduras de los santos...

Todas las casas, desde la de Dios, hasta la del último ciudadano, fueron profanadas en tan criminal feria; unos entraban y otros salían, para facilitar su robo llevaban a los indios con alforjas al hombro en las que conducían a sus cuarteles cuantos objetos juzgaban de valor, y así, la población quedó barrida

Los siete pecados capitales, en traje militar, celebraron su fiesta durante cinco días consecutivos. Nada fue perdonado, ni la criatura de once años, ni la anciana de ochenta: muchas desgraciadas murieron a consecuencia del acto criminal en ellas cometido; y por lo que hace a sangre fue vertida entre la de muchos, tomados caprichosamente por montoneros, la de setenta y dos ancianos, inválidos la mayor parte de ellos, por sus achaques, algunos miserablemente degollados.
De entre esos infelices recordamos a los siguientes... (sigue la relación de múltiples nombres).

Todos estos fueron victimados con una alevosía inexplicable, y, nada clamará más al cielo, eternamente, como el asesinato de esos setenta y dos desventurados, que en vano levantaron sus manos juntas implorando misericordia. La casa del rico y la casucha del más pobre, todo cayó bajo el saqueo de los insaciables chilenos. Tal y tan grande fue esto que multitud de familias quedaron en la mendicidad, muchas sin más camisa que la que llevaban en el cuerpo, sin un plato en qué comer, ni menos un mal pellejo que pudiera servirles de cama. Casas hubo después del saqueo, que parecían no haber sido habitadas jamás; y que únicamente por tener techo se podían diferenciar de las ruinas incaicas.

A la llegada de la noche era Huamachuco semejante al cadáver de un mendigo, y avaluando "tan solo" lo que en dinero, alhajas y especies de valor se perdió en el saqueo, se calcula un millón de soles de plata.

Todas las tiendas de comercio quedaron completamente escuetas: sin más que el entablado de sus pavimentos y destrozadas por completo sus puertas, parecían, vistas a la distancia, bocaminas; entre tanto, cada cuartel era una aduana". Anexo 56




Alfonso Bouroncle Carreón


Fuente : La tragedia del 79, Alfonso Bouroncle Carreón, Studium, Lima
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Bauza Hombre
 
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18-feb-2011, 14:19
#8


Se aprecia en el reportaje que en Perú la Guerra del Pacífico es un tema importantísimo en las aulas, en cambio en Chile sólo le dedican cuatro páginas.
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LOCOMOTOR Hombre
 
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18-feb-2011, 14:34
#9


Cita:
Publicado por Bauza Ver Mensaje
Se aprecia en el reportaje que en Perú la Guerra del Pacífico es un tema importantísimo en las aulas, en cambio en Chile sólo le dedican cuatro páginas.
En lo que respecta a Historia nosotros no estamos tan mal, no como chile que es desastroso
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Bauza Hombre
 
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18-feb-2011, 14:41


Pero en una parte aparece un señor peruano diciendo que la guerra de 1941 en Perú nadie la toma mucho en cuenta, pero en Ecuador sí, y bastante. El señor peruano hace un parangón con la GDP y la forma de abordar en tema en Chile y Perú.

----- mensaje añadido, 18-feb-2011 a las 16:43 -----

Lo que sí puedo notar es que los niños peruanos hablan mejor el castellano que los niños chilenos, pronuncian y modulan mejor.
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unknown1 Hombre
 
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18-feb-2011, 17:07


Cita:
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En lo que respecta a Historia nosotros no estamos tan mal, no como chile que es desastroso
La prueba de PISA dice lo contrario.
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LOCOMOTOR Hombre
 
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18-feb-2011, 17:26


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La prueba de PISA dice lo contrario.
Que he dicho haber, He mencionado HISTORIA, hijo HISTORIA, porque en otros rugros tal vez fallamos, por eso el resultado.
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pillo88 Hombre
 
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18-feb-2011, 17:48


Los chilenos solo dicen lo que les conviene, recontra puñaleros
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Bauza Hombre
 
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18-feb-2011, 18:14


Pero hablando en serio, este reportaje muestra que en el Perú el tema de la GDP es muy importante, le dan mucho énfasis, y en cierto modo confirma que el tema Chile en Perú despierta muchas pasiones.
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zeta0 Hombre
 
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18-feb-2011, 18:20
. Editado por zeta0 18-feb-2011, 23:13

Cita:
Publicado por Bauza Ver Mensaje
Siempre pasa eso en los vídeos chilenos y peruanos, insultos van y vienen.
todos sabemos que solo ellos son los que insultan , en Perù nadie insulta a los rotos , ni cuando tres mochileros recontra drogados pintaron un muro inca en Cusco.

Cita:
Publicado por CesarAugusto Ver Mensaje
: risota:

Me hacen tanto reir.

Han pasado 130 años y aun no aceptan su derrota, el repase, el saqueo, que nuestra bandera flameara en el palacio pizarro.
Pero bueno....que mas da, fue hace tanto de eso.
Tu lo has dicho fue hace tanto tiempo , tiempo en el cual no existias , asì que esa guerra no la ganaste tu y como bien dijo otro forista , los peruanos perdimos la guerra por nuestros conflictos internos ya que en esa epoca no tenìamos identidad nacional .

Cita:
Publicado por unknown1 Ver Mensaje
La prueba de PISA dice lo contrario.
La prueba puede decir lo que sea , pero otra cosa es que en chile han adaptado la historia como les convenìa.

saludos
A A nickname for, LOCOMOTOR y unknown1 les gustó este mensaje
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xarakato Hombre
 
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18-feb-2011, 19:56
. Editado por xarakato 18-feb-2011, 20:07

Cita:
Publicado por Bauza Ver Mensaje
Se aprecia en el reportaje que en Perú la Guerra del Pacífico es un tema importantísimo en las aulas, en cambio en Chile sólo le dedican cuatro páginas.
Y eso que no has visto le referente a las culturas autóctonas y otros episodios de nuestra Historia que tienen capítulos enteros.
Con cuatro páginas es imposible hacer un análisis crítico de cualquier tema por eso sen entienden que los niños chilenos estén tan desubicados.
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sarpado Hombre
 
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18-feb-2011, 20:03


Cita:
Publicado por Bauza Ver Mensaje
Pero hablando en serio, este reportaje muestra que en el Perú el tema de la GDP es muy importante, le dan mucho énfasis, y en cierto modo confirma que el tema Chile en Perú despierta muchas pasiones.
No necesariamente… yo estudie historia en este orden

Perú prehispánico
Lítico y pinturas rupestres: estudiamos pinturas rupestres, instrumentos hechos de piedra
Culturas pre incaicas: imperio huari, chavín, nazca, moche, chimú, etc. (esta parte es bastante extensa)
Imperio incaico: origen (mito y leyendas), dinastía incaica, obras, forma de vida. (Se tiene que aprender el nombre de todos los incas y quien fue su sucesor)

Virreinato
Conquista española: viajes de Cristóbal Colon, los tres socios: Pizarro, Almagro, Luque, como se repartieron la tierra, la muerte de Pizarro, la viruela, etc
Virreyes: extirpación de idolatría (imponer el cristianismo) la inquisición, la mita, los virreyes gobernantes
Revoluciones indígenas: Túpac Amaru II, Mateo Pumacahua, movimientos criollos,

Republica
Independencia del Perú: movimiento independentista del sur (San Martin) movimiento independentista del norte (simón Bolívar), batallas por la independencia
Guerra por la independencia, batalla de ayacucho
Declaración de la independencia
Presidentes del Perú:
Gobierno de bolívar, debate forma de gobierno realista o republicano,
Confederación Perú-Boliviana, guerra entre los estados nor-peruano y sur-peruano
La era del guano: gobierno del mariscal Ramón Castilla (abolición de la esclavitud, pago de deuda externa)
Guerra del pacifico. Tratado de defensa Perú-Bolivia. Guerra Bolivia y chile, debate del congreso si Perú debía intervenir directamente. Declaración de guerra de chile, batallas navales y enfrentamientos en la frontera, invasión y saqueo de lima, etc
Gobierno aristócrata: el Perú gobernado por aristócratas.
Oncenio de Leguia: Augusto B. Leguia gobernó el Perú por once años, golpe de estado de Sánchez Cerro
Guerra con ecuador en el 41 (ganamos y se firmó el tratado de Protocolo de Paz, Amistad y Límites de Rio de Janeiro)
Gobierno de Belaunde Terry promueve reformas, obras públicas
Golpe de estado de juan Velasco reforma agraria, muerte de Velasco y gobierno de Morales Bermúdez.
Años 80
Segundo gobierno de Belaunde Terry (el pueblo lo hizo)
Movimientos armados: Sendero luminoso, Mrta
Primer gobierno de Alan García Pérez hiperinflación, escases de alimento
El oncenio de Fujimori: autogolpe, privatizaron de empresas estatales, intervención en el poder judicial, reelección y re-reelección, mafia y corrupción.
Conflicto del cenepa, firma del tratado de Itamaraty
Gobierno de transición de Valentín Paniagua
Gobierno de Toledo

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Bueno eso es lo que estudie en el colegio en el curso de historia del peru. Ahora el curso ha cambiado bastante… creo que hasta de nombre, los niños estudian caral, una civilización de hace 5000 años, cuando estudie aún no se descubría.

Si me equivoco en algo sepan comprender… claro que otro curso era el de historia universal…
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rolero200 Hombre
 
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18-feb-2011, 20:45


este viejo que habla , habla pavadas
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tocho007 Hombre
 
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18-feb-2011, 22:56


¿el imperio de los incas no era el màs grande de america del sur ?
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Bauza Hombre
 
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18-feb-2011, 23:01


Cita:
Publicado por tocho007 Ver Mensaje
¿el imperio de los incas no era el màs grande de america del sur ?
Precolombino sí, pero si consideramos al imperio Español, y al imperio Brasileño, NO.
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