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Venezuela el peor país para invertir. Perú y Colombia los mejores..¡

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chestter Hombre
 
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14-feb-2011, 18:09


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Publicado por comunista Ver Mensaje
Pues es lógico. México, Colombia y Perú, son chacras de alquiler.
En cambio Venezuela, Ecuador, Cuba por ejemplo el Estado hace respetar sus intereses primero.

A donde prefieres ir Chestter. ¿¿donde te chochean o te miran con recelo??

Pd. E= mc2...


tranquilo compadre, no escribas con letras de sangre,
no te sulfures, el que se pica pierde chocherita.

Qué intereses hace respetar un estado que ostenta la inflaciòn màs alta
del mundo ? (Vnzla) y un estado del cual sus empresarios estàn huyendo
hacia Colombia, Perú y Panamá (Ecuador), que intereses hace respetar
un estado en la quiebra y ruina total que ni siquiera puede pagar a sus
empleados pùblicos y que larga a la calle a 500.000 trabajadores ? (Cuba)
què clase de intereses si no es el de los intereses personales de los
sátrapas que gobiernan en esas Banana Republic ??





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Diego89 Hombre
 
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14-feb-2011, 18:13
. Editado por Diego89 14-feb-2011, 18:14

Y bueno es verdad Perú tiene mejor ambiente para hacer negocio, como dicen mis "amigos" el país se baja los pantalones y se entrega a las transnacionales pero para mi no es suficiente, en Brasil deben de estar haciéndolo bien el 36% de la inversión extranjera de toda latino-américa se va para alla, a pero como ellos tiene a un presidente de "izquierda" el no es entreguista jajaja las estupideces que hay que leer...
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14-feb-2011, 18:31
. Editado por Exeptico 14-feb-2011, 18:37

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Publicado por comunista Ver Mensaje
Pues es lógico. México, Colombia y Perú, son chacras de alquiler.
En cambio Venezuela, Ecuador, Cuba por ejemplo el Estado hace respetar sus intereses primero.

A donde prefieres ir Chestter. ¿¿donde te chochean o te miran con recelo??

Pd. E= mc2...
Lógicamente priorizas el estado.

Comprendo q las necesidades del grupo se subordinan a las del individuo. Y para llegar a ese ideal socialista de una perfecta distribución de recursos hay q regular el mercado.

Los rojos proponen un “papa” estado el cual haría esta función (tienen “la teoría del capital” de Marx)

No es la única solución.

Las sociedades no cambian ni mejoran por cambiar al Estado, dándole más poderes, cambian y mejoran cuando el individuo evoluciona, si todos los individuo (consumidores) son consientes del mercado, el mercado funcionara mejor acercándose de una manera más eficaz q ese ideal de redistribución de la riqueza.

Claro es difícil trabajar con los individuos y tu teoría en 100 años no ha hecho ningún avance significativo.

En estos nuevos términos Venezuela, cuba, ecuador, etc. yerran
En cambio México, Perú, Colombia permiten al individuo decidir, claro q hay riesgos (transnacionales, polución, excesos), pero ese camino es mejor.

Por q es malo el estado papa, por los individuos q la componen, nada evitara q mas tarde o más temprano comentan excesos. La historia te da ejemplos de cómo degeneraron muchos admirables experimentos (CCCP el más patente.)


Salu2


PD
Yo prefiero la ecuación de de indeterminación de Heisenberg a emc2
Me hace consiente q nadie tiene la verdad q siempre hay q buscarla

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14-feb-2011, 18:43


Venezuela tiene un mercado casi inagotable de petroleo y de hecho hay empresas de todo el mundo en la franja del Orinoco extrayendo y procesando petroleo, aún así son muchos más los países ke quieren participar e invertir, pero seguramente no han leído la info del BM, claro ya no es como antes ke venían y hacían desastre en el medio ambiente y sólo dejaban el 1 o 3% de impuestos para Venezuela, es decir, ahora se exige cumplir con normas medio ambientales y pagar más del 35% de impuesto para Venezuela...

Otras empresas ke no han leído el informe del BM para la inversión están haciendo vehículos, línea blanca, casas, celulares, computadoras, turismo, etcétera, etcétera y etcétera...

No creo ke ese informe allá afectado en algo la intención de inversión de distintas industrias del mundo y Venezuela no se da mala vida por eso...
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14-feb-2011, 20:14


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Publicado por Virakosh Ver Mensaje
Venezuela tiene un mercado casi inagotable de petroleo y de hecho hay empresas de todo el mundo en la franja del Orinoco extrayendo y procesando petroleo, aún así son muchos más los países ke quieren participar e invertir, pero seguramente no han leído la info del BM, claro ya no es como antes ke venían y hacían desastre en el medio ambiente y sólo dejaban el 1 o 3% de impuestos para Venezuela, es decir, ahora se exige cumplir con normas medio ambientales y pagar más del 35% de impuesto para Venezuela...

Otras empresas ke no han leído el informe del BM para la inversión están haciendo vehículos, línea blanca, casas, celulares, computadoras, turismo, etcétera, etcétera y etcétera...

No creo ke ese informe allá afectado en algo la intención de inversión de distintas industrias del mundo y Venezuela no se da mala vida por eso...
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En el caso de las petroleras, todas asociadas con PDVSA, el nivel impositivo llega hasta el 85%. Aqui va incluido el nuevo impuesto a las ganacias extraordinarias; es decir si el presio internacional de comercializacion del petroleo pasa de cirto nivel se le aplica este nuevo impuesto. La regalias que se cobran actualmenteen Venezuela a las petroleras llegan a 40%, el cual hasta antes de la promulgacion de LA LEY DE HIDROCARBUROS solo era de 1%...
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Virakosh Hombre
 
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14-feb-2011, 20:36


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En el caso de las petroleras, todas asociadas con PDVSA, el nivel impositivo llega hasta el 85%. Aqui va incluido el nuevo impuesto a las ganacias extraordinarias; es decir si el presio internacional de comercializacion del petroleo pasa de cirto nivel se le aplica este nuevo impuesto. La regalias que se cobran actualmenteen Venezuela a las petroleras llegan a 40%, el cual hasta antes de la promulgacion de LA LEY DE HIDROCARBUROS solo era de 1%...
Excelente aclaratoria mi pana, no recordaba el "Impuesto a las ganancias extraordinarias"

Me pregunto si uribe, santos, alan garcía o algunos de sus antecesores habrán siquiera pensado en crear una ley similar Es seguro ke esos lacayos nunca se hubieran atrevido a contrariar a sus amos del norte...
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. Editado por El Carmelo 14-feb-2011, 21:01

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Excelente aclaratoria mi pana, no recordaba el "Impuesto a las ganancias extraordinarias"

Me pregunto si uribe, santos, alan garcía o algunos de sus antecesores habrán siquiera pensado en crear una ley similar Es seguro ke esos lacayos nunca se hubieran atrevido a contrariar a sus amos del norte...
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Ecuador al igual que Venezuela tambien hace respetar las leyes y no les tiembla la mano al aplicar multas y castigos a las transnacionales por mas poderosas que sean y actualmente estan dando una batalla judicial contra la gigante estadounidense Chevron:




Ecuador condena a Chevron a pagar multa multimillonaria por daños a la Amazonia
Por: TeleSUR
Fecha de publicación: 14/02/11



Chevron apelará el fallo de la corte ecuatoriana.
Credito: Archivo
14 de febrero 2011.-La Corte Provincial de Sucumbíos en Ecuador, al noreste del país, condenó este lunes a la petrolera estadounidense Chevron por los daños ambientales causados en la selva de la Amazonia y la instó a cancelar un monto de 8 mil 200 millones de dólares para la reparación del ecosistema de la zona.

Así lo dio a conocer el juez Nicolás Zambrano quien al emitir la sentencia declaró que las evidencias “demostraban la presencia de sustancias contaminantes en la zona que es probable que sean los causantes de los daños reportados por los habitantes vecinos".

El veredicto, que tuvo un juicio de más de 17 años de duración, a pesar de catalogado como positivo para los demandantes, no se ajusta a las peticiones que se hacían, que reclamaban una indemnización de 113 mil millones de dólares.

En este sentido, el abogado de la parte acusadora y portavoz del Frente de la Amazonia, Pablo Fajardo, indicó que la sentencia dictada contra Chevron fue “realmente baja en comparación con lo que se esperaba”.

“Según estudios anteriores, se evaluaba que el costo que debía pagar la petrolera estadounidense era de al menos 100 mil millones de dólares por los daños causados”, precisó el especialista en leyes.

Pese al monto impuesto, que significa menos del 10 por ciento de lo exigido, Chevron afirmó por medio de un comunicado que apelará el fallo por considerarlo “ilegítimo e inaplicable” a pesar de aceptar el deterioro al ecosistema provocado por la industria adscrita a su grupo, Texaco.

"El fallo de la corte ecuatoriana es ilegítimo e inaplicable. Es producto de un fraude y totalmente contrario a lo que aduce la evidencia científica y legítima. Chevron apelará esta decisión en Ecuador y espera que prevalezca la justicia", reseñó el texto.

La empresa también indicó que "tanto las cortes en Estados Unidos como tribunales internacionales ya han tomado medidas para prevenir la aplicación de la sentencia emitida por la corte ecuatoriana" y a su vez amenazó a los culpables del presunto fraude judicial.

"Chevron procurará que aquellos que han perpetrado este fraude respondan por sus acciones y su conducta impropia", precisó.

Ante el hecho, el corresponsal de teleSUR en Ecuador, Cristhian Salas, indicó que “más de 30 mil afectados por el deterioro ambiental están al pendiente de lo que sucederá con la respuesta de Chevron”.

Los daños por los que esta empresa fue inculpada este lunes, causados específicamente en en el norte de la selva amazónica, supusieron la contaminación del hábitat y de miles de personas que desde la década de los 70 y 80, salieron afectadas debido al uso de material de extracción inadecuado por parte de la empresa.



teleSUR- Efe- Afp- Reuters- Ap- Bbc- Andes

----- mensaje añadido, 14-feb-2011 a las 23:01 -----

Otro ejemplo de dignidad se da en Argentina , donde obligaron a la gigante Petrolera SHELL a dar marcha atras en su tentativa de subir los precios de los combustibles:

Shell reculó en Argentina: anunció que retrotraerá los precios de los combustibles a los valores vigentes al 28 de enero
Por: Telam / Aporrea.org
Fecha de publicación: 12/02/11

12 Feb. 2011 - La petrolera Shell retrotraerá los precios de los combustibles a los valores vigentes al 28 de enero pasado, tal como dispuso en su momento el Gobierno nacional.

La compañía informó que la rebaja se instrumentará a partir de hoy en las estaciones de servicios de su red, a la espera del pronunciamiento de la Justicia sobre el amparo presentado para declarar la nulidad de la resolución 13 de la Secretaría de Comercio que contempla la clausura de las estaciones de servicio que no retrotrajeron los precios en su momento.

Hasta la víspera, la Secretaría de Comercio presentó quince expedientes contra la petrolera dentro del régimen sancionatorio contemplado en la Ley de Abastecimiento.

A través de un comunicado, Shell señaló que "la Justicia en lo Contencioso Administrativo Federal resolvió el día 11 de febrero de 2011 dar curso a la acción de amparo que se presentara en los términos del art. 43 de la Constitución Nacional contra la Secretaría de Comercio Interior, a fin de que se declare la nulidad e inconstitucionalidad del Art. 2° y de la Cláusula Primera del Anexo de la Resolución SCI n° 13/2011".

A continuación sostiene que "en razón de que la medida cautelar que se solicitara conjuntamente con dicha acción de amparo para que se suspendiera preventivamente la aplicación de la citada norma, fue desestimada en primera instancia, se procederá a partir de las 0 horas del día sábado 12 de febrero, a fijar los precios de los combustibles líquidos a los valores del día 28 de enero de 2011".

Hasta la víspera, la secretaría de Comercio Interior instrumentó quince sanciones a la petrolera Shell en el marco de la ley 20.680 de Abastecimiento, ante la decisión de estaciones de servicio de la firma angloholandesa de no bajar los precios de los combustibles, de acuerdo a lo establecido por el Gobierno.

La decisión fue tomada luego que la semana pasada, tras un relevamiento efectuado en Capital Federal y el Gran Buenos Aires se detectó que el 60 por ciento de las estaciones de servicio de Shell mantuvo los valores de los combustibles por encima a los vigentes hasta el 28 de enero pasado.

Esta situación fue detectada luego que la Secretaría de Comercio Interior decidiera aplicar la Ley de Abastecimiento para obligar a Shell a dar marcha atrás con los aumentos de 2 a 3,6% aplicado a sus productos y retrotraer los valores de sus combustibles.
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14-feb-2011, 21:25


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Ecuador al igual que Venezuela tambien hace respetar las leyes y no les tiembla la mano al aplicar multas y castigos a las transnacionales por mas poderosas que sean y actualmente estan dando una batalla judicial contra la gigante estadounidense Chevron:




Ecuador condena a Chevron a pagar multa multimillonaria por daños a la Amazonia
Por: TeleSUR
Fecha de publicación: 14/02/11



Chevron apelará el fallo de la corte ecuatoriana.
Credito: Archivo
14 de febrero 2011.-La Corte Provincial de Sucumbíos en Ecuador, al noreste del país, condenó este lunes a la petrolera estadounidense Chevron por los daños ambientales causados en la selva de la Amazonia y la instó a cancelar un monto de 8 mil 200 millones de dólares para la reparación del ecosistema de la zona.

Así lo dio a conocer el juez Nicolás Zambrano quien al emitir la sentencia declaró que las evidencias “demostraban la presencia de sustancias contaminantes en la zona que es probable que sean los causantes de los daños reportados por los habitantes vecinos".

El veredicto, que tuvo un juicio de más de 17 años de duración, a pesar de catalogado como positivo para los demandantes, no se ajusta a las peticiones que se hacían, que reclamaban una indemnización de 113 mil millones de dólares.

En este sentido, el abogado de la parte acusadora y portavoz del Frente de la Amazonia, Pablo Fajardo, indicó que la sentencia dictada contra Chevron fue “realmente baja en comparación con lo que se esperaba”.

“Según estudios anteriores, se evaluaba que el costo que debía pagar la petrolera estadounidense era de al menos 100 mil millones de dólares por los daños causados”, precisó el especialista en leyes.

Pese al monto impuesto, que significa menos del 10 por ciento de lo exigido, Chevron afirmó por medio de un comunicado que apelará el fallo por considerarlo “ilegítimo e inaplicable” a pesar de aceptar el deterioro al ecosistema provocado por la industria adscrita a su grupo, Texaco.

"El fallo de la corte ecuatoriana es ilegítimo e inaplicable. Es producto de un fraude y totalmente contrario a lo que aduce la evidencia científica y legítima. Chevron apelará esta decisión en Ecuador y espera que prevalezca la justicia", reseñó el texto.

La empresa también indicó que "tanto las cortes en Estados Unidos como tribunales internacionales ya han tomado medidas para prevenir la aplicación de la sentencia emitida por la corte ecuatoriana" y a su vez amenazó a los culpables del presunto fraude judicial.

"Chevron procurará que aquellos que han perpetrado este fraude respondan por sus acciones y su conducta impropia", precisó.

Ante el hecho, el corresponsal de teleSUR en Ecuador, Cristhian Salas, indicó que “más de 30 mil afectados por el deterioro ambiental están al pendiente de lo que sucederá con la respuesta de Chevron”.

Los daños por los que esta empresa fue inculpada este lunes, causados específicamente en en el norte de la selva amazónica, supusieron la contaminación del hábitat y de miles de personas que desde la década de los 70 y 80, salieron afectadas debido al uso de material de extracción inadecuado por parte de la empresa.



teleSUR- Efe- Afp- Reuters- Ap- Bbc- Andes

----- mensaje añadido, 14-feb-2011 a las 23:01 -----

Otro ejemplo de dignidad se da en Argentina , donde obligaron a la gigante Petrolera SHELL a dar marcha atras en su tentativa de subir los precios de los combustibles:

Shell reculó en Argentina: anunció que retrotraerá los precios de los combustibles a los valores vigentes al 28 de enero
Por: Telam / Aporrea.org
Fecha de publicación: 12/02/11

12 Feb. 2011 - La petrolera Shell retrotraerá los precios de los combustibles a los valores vigentes al 28 de enero pasado, tal como dispuso en su momento el Gobierno nacional.

La compañía informó que la rebaja se instrumentará a partir de hoy en las estaciones de servicios de su red, a la espera del pronunciamiento de la Justicia sobre el amparo presentado para declarar la nulidad de la resolución 13 de la Secretaría de Comercio que contempla la clausura de las estaciones de servicio que no retrotrajeron los precios en su momento.

Hasta la víspera, la Secretaría de Comercio presentó quince expedientes contra la petrolera dentro del régimen sancionatorio contemplado en la Ley de Abastecimiento.

A través de un comunicado, Shell señaló que "la Justicia en lo Contencioso Administrativo Federal resolvió el día 11 de febrero de 2011 dar curso a la acción de amparo que se presentara en los términos del art. 43 de la Constitución Nacional contra la Secretaría de Comercio Interior, a fin de que se declare la nulidad e inconstitucionalidad del Art. 2° y de la Cláusula Primera del Anexo de la Resolución SCI n° 13/2011".

A continuación sostiene que "en razón de que la medida cautelar que se solicitara conjuntamente con dicha acción de amparo para que se suspendiera preventivamente la aplicación de la citada norma, fue desestimada en primera instancia, se procederá a partir de las 0 horas del día sábado 12 de febrero, a fijar los precios de los combustibles líquidos a los valores del día 28 de enero de 2011".

Hasta la víspera, la secretaría de Comercio Interior instrumentó quince sanciones a la petrolera Shell en el marco de la ley 20.680 de Abastecimiento, ante la decisión de estaciones de servicio de la firma angloholandesa de no bajar los precios de los combustibles, de acuerdo a lo establecido por el Gobierno.

La decisión fue tomada luego que la semana pasada, tras un relevamiento efectuado en Capital Federal y el Gran Buenos Aires se detectó que el 60 por ciento de las estaciones de servicio de Shell mantuvo los valores de los combustibles por encima a los vigentes hasta el 28 de enero pasado.

Esta situación fue detectada luego que la Secretaría de Comercio Interior decidiera aplicar la Ley de Abastecimiento para obligar a Shell a dar marcha atrás con los aumentos de 2 a 3,6% aplicado a sus productos y retrotraer los valores de sus combustibles.
Muestras de ke no todos los países de Suramérica Abya Yala se someten a los prejuiciados intereses foráneos ke benefician a las transnacionales más poderosas del mundo a costa de nuestros pueblos!

Patria Grande!
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14-feb-2011, 22:11
. Editado por comunista 14-feb-2011, 22:16

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tranquilo compadre, no escribas con letras de sangre,
no te sulfures, el que se pica pierde chocherita.

Qué intereses hace respetar un estado que ostenta la inflaciòn màs alta
del mundo ? (Vnzla) y un estado del cual sus empresarios estàn huyendo
hacia Colombia, Perú y Panamá (Ecuador), que intereses hace respetar
un estado en la quiebra y ruina total que ni siquiera puede pagar a sus
empleados pùblicos y que larga a la calle a 500.000 trabajadores ? (Cuba)
què clase de intereses si no es el de los intereses personales de los
sátrapas que gobiernan en esas Banana Republic ??

No me sulfuro, al contrario me burlo de tu pregunta sin sentido.

PD. Te molesta que escriba con rojo, deberías aprender a ser un poco mas sensato al igual que tus fans, que por cierto los están banneando, por algo será no??? y ya no patines más, que el hielo es muy delgado.

----- mensaje añadido, 14-feb-2011 a las 23:15 -----

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Lógicamente priorizas el estado.

Comprendo q las necesidades del grupo se subordinan a las del individuo. Y para llegar a ese ideal socialista de una perfecta distribución de recursos hay q regular el mercado.

Los rojos proponen un “papa” estado el cual haría esta función (tienen “la teoría del capital” de Marx)

No es la única solución.

Las sociedades no cambian ni mejoran por cambiar al Estado, dándole más poderes, cambian y mejoran cuando el individuo evoluciona, si todos los individuo (consumidores) son consientes del mercado, el mercado funcionara mejor acercándose de una manera más eficaz q ese ideal de redistribución de la riqueza.

Claro es difícil trabajar con los individuos y tu teoría en 100 años no ha hecho ningún avance significativo.

En estos nuevos términos Venezuela, cuba, ecuador, etc. yerran
En cambio México, Perú, Colombia permiten al individuo decidir, claro q hay riesgos (transnacionales, polución, excesos), pero ese camino es mejor.

Por q es malo el estado papa, por los individuos q la componen, nada evitara q mas tarde o más temprano comentan excesos. La historia te da ejemplos de cómo degeneraron muchos admirables experimentos (CCCP el más patente.)


Salu2


PD
Yo prefiero la ecuación de de indeterminación de Heisenberg a emc2
Me hace consiente q nadie tiene la verdad q siempre hay q buscarla

Yo no hablé Estado totalitario en ninguna parte. No comprendo de donde pudiste sacar semejante conclusión.
Hablé de una participación solida del Estado, no de la absorción de la sociedad civil, por esta.

Y esos calificativas de "rojo", son propios del vulgarismo, espero que lo comprenderás y no te parezcas a los "macheteros", de este foro.
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. Editado por Exeptico 14-feb-2011, 23:38

Cita:
Publicado por comunista Ver Mensaje

Yo no hablé Estado totalitario en ninguna parte. No comprendo de donde pudiste sacar semejante conclusión.
Hablé de una participación solida del Estado, no de la absorción de la sociedad civil, por esta.

Y esos calificativas de "rojo", son propios del vulgarismo, espero que lo comprenderás y no te parezcas a los "macheteros", de este foro.
Una afirmación (conjunción) q falto es
El individuo busca la satisfacción de sus necesidades Y sin importarle la de los demás.
No negaras q esta afirmación regula la conducta del individuo y HAY Q APROBECHARLA. Comprenderla y utilizarla para hacerlo evolucionar. (Asumiendo q no haya un diseño de la naturaleza con ese objetivo, como teorizan por ahí.)

Los estados paternalistas si adsorben a la sociedad civil (en los términos de tu modelo) hacen al individuo dependiente del estado para su subsistencia. Y corre riesgo su libre voluntad,
Las naciones q permiten caudillismo corren ese riesgo en mayor medida.
En tu afirmación pones al estado por encima del individuo, en el modelo propuesto en “la teoría del capital” de Marx hasta se identifica “la dictadura del proletariado”

afirmo q un modelo donde el individuo está por encima del estado es mejor. No creas por q afirmo esto se debe aceptar q el individuo debe tolerar los vicios de un mercado irracional. NO
En tu modelo el mercado es un concepto estatico.
No conciben un mercado racional (Dinámico en los términos del materialismo dialectico)

Afirmo q un agregado de individuos formados con conciencia del mercado y su funcionamiento, condicionan a este mercado a la racionalidad del agregado de individuos, LO HACEN RACIONAL.

En un mercado racional el consumidor no compra lo q puede ser dañino para su sociedad (tu q eres racional, NO compras cosas robadas, NI drogas o armas). Con los efectos correspondientes en los demas "componentes" del mrecado (oferta, produccion, precio, etc)

En estos términos un estado paternalista es peligroso, MORTAl, para la evolución del individuo en su desarrollo a ese estado.


Disculpa por lo de rojo, lamento haberlo usado. Comprendo q en estos tiempos a evolucionado a un adjetivo calificativo insultante.

Recordar q antes (como 4 décadas) no era así.


salu2

Epero respuesta.
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. Editado por comunista 14-feb-2011, 23:04

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Una afirmación (conjunción) q falto es
El individuo busca la satisfacción de sus necesidades Y sin importarle la de los demás.
No negaras q esta afirmación regula la conducta del individuo y HAY Q APROBECHARLA. Comprenderla y utilizarla para hacerlo evolucionar. (Asumiendo q no haya un diseño de la naturaleza con ese objetivo, como teorizan por ahí.)

Los estados paternalistas si adsorben a la sociedad civil (en los términos de tu modelo) hacen al individuo dependiente del estado para su subsistencia. Y corre riesgo su libre voluntad,
Las naciones q permiten caudillismo corren ese riesgo en mayor medida.
En tu afirmación pones al estado por encima del individuo, en el modelo propuesto en “la teoría del capital” de Marx hasta se identifica “la dictadura del proletariado”

afirmo q un modelo donde el individuo está por encima del estado es mejor. No creas por q afirmo esto se debe aceptar q el individuo debe tolerar los vicios de un mercado irracional. NO
En tu modelo el mercado es un concepto estatico.
No conciben un mercado racional (Dinámico en los términos del materialismo dialectico)

Afirmo q un agregado de individuos formados con conciencia del mercado y su funcionamiento, condicionan a este mercado a la racionalidad del agregado de individuos, LO HACEN RACIONAL.

En un mercado racional el consumidor no compra lo q puede ser dañino para su sociedad (tu q eres racional, compras cosas robadas, drogas o armas). Con los efectos correspondientes en los demas "componentes" del mrecado (oferta, produccion, precio, etc)

En estos términos un estado paternalista es peligroso, MORTAl, para la evolución del individuo en su desarrollo a ese estado.


Disculpa por lo de rojo, lamento haberlo usado. Comprendo q en estos tiempos a evolucionada a un adjetivo calificativo insultante.

Recordar q antes (como 4 décadas) no era así.


salu2

Epero respuesta.
Seré breve: Muy al contrario, el estado corrige los abusos de los individuos, en este caso empresas. No hablo repito de un Estado totalitario, ni el mismo marxismo lo ostenta como tal. El marxismo habla de planificación descentralizada. Lo demás es adorno teórico. Saludos
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14-feb-2011, 23:17


El problema es que la bondad del estado está supeditada al criterio de quienes lo dirigen. Las democracias por eso deben ser repúblicas representativas o gobiernos parlamentarios pero poner las decisiones del estado en una sola cabeza o centralizar el poder en un solo grupo es el primer paso para el totalitarismo.

De ahí mi oposición a Hugo Chavez y similares, sean rojos, verdes, morados, amarillos, azules, rosas o con los colores del arcoiris.

Una repúblic representativa permite que voces como la tuya o la mia sean escuchadas y nos pongamos de acuerdo. No es un proceso fácil ni romántico como a veces lo quieren hacer parecer. La política es un trabajo DURO, de los mas duros que hay y en los que alguien sin caracter ni convicciones sucumbe muy fácilemte a toda clase de tentaciones.

De ahí que NO CONFIE en "visionarios mesiánicos" que pretendan arreglar el mundo con su ideología.

Es mas, te soy sincero. NI EN LOS YANKIS confío. Han demostrado ser tan ruines como un chino o soviético cuando tienen poder absoluto, pero cerrarnos a ellos no nos vá a sacar adelante si no jugar con sus propias armas y acorralarlos.

Mi propuesta es una negociacion de "ganas tu y gano yo" pero lo que veo en Hugo y compañía es revanchismo, populismo y "magia" económica.

Por muchas reservas petroleras que pueda tener Venezuela, si en otro país se encuentran condiciones mas favorables para la extracción, los capitales se van a ir ALLA y PDVSA no puede sola. Si PEMEX no pudo, nada indica que PDVSA no siga el mismo camino.

Los individuos, al igual que las naciones, no vivimos aislados. Dependemos unos de otros. Ni los mexicanos vamos a correr a los estadounidenses a patadas, ni les vamos a abrir las puertas de par en par. Es en ESO donde hemos fallado pero ni Hugo ni Evo lo podrán arreglar con sus arengas y arrebatos.

Al final los grandes perdedores serán los ciudadanos.
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. Editado por Exeptico 14-feb-2011, 23:34

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Seré breve: Muy al contrario, el estado corrige los abusos de los individuos, en este caso empresas. No hablo repito de un Estado totalitario, ni el mismo marxismo lo ostenta como tal. El marxismo habla de planificación descentralizada. Lo demás es adorno teórico. Saludos

El individuo es un ente dinámico en evolución

Los agregados de individuos, por ejemplo las empresas, son según el nivel de evolución de los individuos q los componen

El estado es un agregado de individuos con la función de control sobre el conglomerado de individuos (política, fuerzas armadas, medios de comunicación, regulación del mercado, banca).

Si el individuo medio su nivel de egoísmo es según la regla “El individuo busca la satisfacción de sus necesidades Y sin importarle la de los demás".
Lógicamente hay q trabajar para evitar q estos individuos y sus agregados (empresas) NO influyan en el sistema.

Dos opciones
1.- El estado es fuerte y regula, por encima del individuo.

2.- Los individuos ejercen su libre voluntad y ellos regulan, incluyendo al estado


Mi conclusión es q la opción 2 es mejor, mi razón, evita q individuos del tipo egoístas tomen el control del estado

Ojo, estos no son tontos van a aprovecharse de su posición para disfrutar de un nivel de vida superior al del individuo medio y tratar de perpetuarse y a sus familias.

Como afirmo el individuó en un ente en evolución esta opción es más dinámica para logra el ideal del individuo no egoísta. Uno nuevo con la reglaEl individuo busca la satisfacción de sus necesidades Y la de los demás

El estado es un ente con estructura y una dinámica.


Como ves contengo tus afirmaciónes y mantengo mi posición, espero tus comentarios.

pd
no me dio su apreciacion de la ecuacion de indeterminación de Heisenberg
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14-feb-2011, 23:31


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Publicado por Exeptico Ver Mensaje
El individuo es un ente dinámico en evolución

Los agregados de individuos, por ejemplo las empresas, son según el nivel de evolución de los individuos q los componen

El estado es un agregado de individuos con la función de control sobre el conglomerado de individuos (política, fuerzas armadas, medios de comunicación, regulación del mercado, banca).

Si el individuo medio su nivel de egoísmo es según la regla “El individuo busca la satisfacción de sus necesidades Y sin importarle la de los demás".
Lógicamente hay q trabajar para evitar q estos individuos y sus agregados (empresas) NO influyan en el sistema.

Dos opciones
1.- El estado es fuetes y regula, por encima del individuo.

2.- Los individuos ejercen su libre voluntad y ellos regulan, incluyendo al estado


Mi conclusión es q la opción 2 es mejor, mi razón, evita q individuos del tipo egoístas tomen el control del estado

Ojo, estos no son tontos van a aprovecharse de su posición para disfrutar de un nivel de vida superior al del individuo medio y tratar de perpetuarse y a sus familias.

Como afirmo el individuó en un ente en evolución esta opción es más dinámica para logra el ideal del individuo no egoísta. Uno nuevo con la reglaEl individuo busca la satisfacción de sus necesidades Y la de los demás

El estado es un ente con estructura y una dinámica.


Como ves contengo tus afirmaciónes y mantengo mi posición, espero tus comentarios.

pd
no me dio su apreciacion de la ecuacion de indeterminación de Heisenberg
Desconozco la ecuacion de indeterminación de Heisenberg. Use E=mc2, como eufemismo con el autor del tema.
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. Editado por Exeptico 14-feb-2011, 23:44

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Publicado por comunista Ver Mensaje
Desconozco la ecuacion de indeterminación de Heisenberg. Use E=mc2, como eufemismo con el autor del tema.

AHHH
Es una ecuación en la q se afirma q no se puede conocer a la vez donde está y cuando esta.

Si sabes dónde está, no sabes a q hora

Si sabes a q hora, no sabes dónde esta.

Tiene implicancias extraordinarias.



Docto
Ta analizando. Al menos puede darme su apreciación sobre un mercado racional y uno irracional
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Atacames Hombre
 
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15-feb-2011, 07:10


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Publicado por chestter Ver Mensaje
tranquilo compadre, no escribas con letras de sangre,
no te sulfures, el que se pica pierde chocherita.

Qué intereses hace respetar un estado que ostenta la inflaciòn màs alta
del mundo ? (Vnzla) y un estado del cual sus empresarios estàn huyendo
hacia Colombia, Perú y Panamá (Ecuador)
, que intereses hace respetar
un estado en la quiebra y ruina total que ni siquiera puede pagar a sus
empleados pùblicos y que larga a la calle a 500.000 trabajadores ? (Cuba)
què clase de intereses si no es el de los intereses personales de los
sátrapas que gobiernan en esas Banana Republic ??

Amigo ud habla por hablar sabe el año anterior en cuanto terminò el desempleo en Ecuador en 6,4% si los empresarios se fueran estarìamos mas alto que Colombia, en los 12,5%, lo que pasa es que nuestros empresarios, como de otros paises crecen y se van a invertir en otro lado mire el Banco del Pichincha esta en el Perù, España, Itala etc, etc porque el comercio ecuatoriano se ha incrementado y necesitan mas mercados no porque aca no tiene trabajo, las constructoras todas hablan de ir a Lima y otras ciudades del Perù como los chilenos dicen entrar al Perù y Colomia a construir edificios emblemàticos ya que ustedes no lo pueden hacer, si mira el grupo guayaco PRONOBIS cosntruirà edificios y Centros Comerciales en el Perù porque es un buen mercado, esto no implica que nuestras ciudades aun las mas pequeñas esten en su mira.
A eduardopo y Exeptico les gustó este mensaje
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15-feb-2011, 08:30
. Editado por Exeptico 15-feb-2011, 08:33

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Publicado por Atacames Ver Mensaje
Amigo ud habla por hablar sabe el año anterior en cuanto terminò el desempleo en Ecuador en 6,4% si los empresarios se fueran estarìamos mas alto que Colombia, en los 12,5%, lo que pasa es que nuestros empresarios, como de otros paises crecen y se van a invertir en otro lado mire el Banco del Pichincha esta en el Perù, España, Itala etc, etc porque el comercio ecuatoriano se ha incrementado y necesitan mas mercados no porque aca no tiene trabajo, las constructoras todas hablan de ir a Lima y otras ciudades del Perù como los chilenos dicen entrar al Perù y Colomia a construir edificios emblemàticos ya que ustedes no lo pueden hacer, si mira el grupo guayaco PRONOBIS cosntruirà edificios y Centros Comerciales en el Perù porque es un buen mercado, esto no implica que nuestras ciudades aun las mas pequeñas esten en su mira.
El general el individuo medio esta normado por el afán egoísta de ganar dinero.
En consecuencia podemos afirmar q vivimos en un planeta capitalista
No hay ninguna conspiración, hay agregados de individuos inconscientes, regidos por ese principio egoísta. Q buscan más y mejores lugares donde invertir su capital
Tómemos conciencia del mercado global y orientémoslo a ser un medio útil de integración.
El individuo medio ecuatoriano es más consciente de su nación, lo a demostrado al reaccionar rápido antes gobernantes ineptos
Imagino y espero q sus clases empresariales sean parecidas

Saludos
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15-feb-2011, 08:35


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Publicado por Exeptico Ver Mensaje
El general el individuo medio esta normado por el afán egoísta de ganar dinero.
En consecuencia podemos afirmar q vivimos en un planeta capitalista
No hay ninguna conspiración, hay agregados de individuos inconscientes, regidos por ese principio egoísta. Q buscan más y mejores lugares donde invertir su capital
Tómemos conciencia del mercado global y orientémoslo a ser un medio útil de integración.
El individuo medio ecuatoriano es más consciente de su nación lo a demostrado al reaccionar rápido antes gobernantes ineptos
Imagino y espero q sus clases empresariales sean parecidas

Saludos
......................

Este es el ùnico gobierno en la Regiòn que terminò el año anterior con el 95% de aceptaciòn empresarial a pesar que la famosa APETDA no se firmò pero buscamos nuevos mercados de los mas grandes a los pequeños pero con soberanìa.
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15-feb-2011, 08:38
. Editado por quinito 15-feb-2011, 08:39

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Publicado por Atacames Ver Mensaje
los chilenos dicen entrar al Perù y Colomia a construir edificios emblemàticos ya que ustedes no lo pueden hacer, si mira el grupo guayaco PRONOBIS cosntruirà edificios y Centros Comerciales en el Perù porque es un buen mercado, esto no implica que nuestras ciudades aun las mas pequeñas esten en su mira.



Chilenos? solo han entrado ultimamente con un almacen de muy malos productos, comprando una marca de estaciones de gasolina y ahora una aerolinea de 3 millones de pasajeros-año que se llamaba AIRES y ahora Lan Colombia, y por supuesto no le gusta a los 18 millonesde usuarios de aerolineas.
quinito está desconectado  

Exeptico Hombre
 
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15-feb-2011, 08:47
. Editado por Exeptico 15-feb-2011, 09:03

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Publicado por Atacames Ver Mensaje
......................

Este es el ùnico gobierno en la Regiòn que terminò el año anterior con el 95% de aceptaciòn empresarial a pesar que la famosa APETDA no se firmò pero buscamos nuevos mercados de los mas grandes a los pequeños pero con soberanìa.
A Correa lo tengo en buen concepto,

No es escucha nada de él, debe estar trabajando por su nación.

Sabes cómo se llama el primer ministro de Canadá o el de Suecia?. Los buenos gobernantes están trabajando y como no salen en TV el público ni se entera q están.

Seria estraordinario q este trabajando en formar individuos q siguan sus ideas y tengan constante renovacion de gobernantes

salu2

----- mensaje añadido, 15-feb-2011 a las 10:01 -----

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Publicado por Atacames Ver Mensaje
......................

Este es el ùnico gobierno en la Regiòn que terminò el año anterior con el 95% de aceptaciòn empresarial a pesar que la famosa APETDA no se firmò pero buscamos nuevos mercados de los mas grandes a los pequeños pero con soberanìa.

Cita:
Publicado por quinito Ver Mensaje
Chilenos? solo han entrado ultimamente con un almacen de muy malos productos, comprando una marca de estaciones de gasolina y ahora una aerolinea de 3 millones de pasajeros-año que se llamaba AIRES y ahora Lan Colombia, y por supuesto no le gusta a los 18 millonesde usuarios de aerolineas.



Atacames y Quinito. son foristas de ecuador y colombia,

Por favor manteniendo la altura y el respeto q todos nos merecenos.

Podrian conpartir conmigo sus impresiones sobre el famoso bombardeo del ministro de defenza Santos al campamento de las "farc"

saludos
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