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HSBC y lavado de dinero de narcotrafico.





Dark Zero Hombre
 
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26-dic-2012, 12:00


Se nota los trabajadores de los bancos, que fijo tienen plata lavada... Creo que si se legaliza la inmoralidad y la injusticia...
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Agwergos Hombre
 
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26-dic-2012, 12:39


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Publicado por gsuz Ver Mensaje
Yo creo que tu eres el que vive con Alicia si piensas que los bancos no nos estan robando nuestras riquezas
La noticia no tienen nada que ver con el robo de bancos. Tiene que ver con lavado de dinero.
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gsuz Hombre
 
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26-dic-2012, 12:47


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Publicado por Agwergos Ver Mensaje
La noticia no tienen nada que ver con el robo de bancos. Tiene que ver con lavado de dinero.
Si claro, pero igual nos roban jeje
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popochas Hombre
 
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26-dic-2012, 14:05


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Publicado por gsuz Ver Mensaje
Yo creo que tu eres el que vive con Alicia si piensas que los bancos no nos estan robando nuestras riquezas
Mientras no pruebes nada, tus ideas son como el chupacabra, si fueras tan valiente deberias salir a denunciarlo, alli te quiero ver cuando estes bien enjuiciado...

Si no lo pruebas de nada sirve.... solo quedara en el mundo de Alicia y digno de CN.
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El Carmelo Hombre
 
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26-dic-2012, 15:14
. Editado por El Carmelo 26-dic-2012, 15:16

Otra mas de los bancos. Ya lo sabiamos; pero ahora esto se confirmo en un juicio que gano un ciudadano de a pie a un Banco en EEUU: el dinero que te prestan como credito no lo obtienen de los ahorros del publico sino lo crean en el mismo instante en que autorizan tu credito. O sean crean dinero de la nada...
¿Que tal? y encima tienen la roncha de que si dejas de pagar te pueden quitar tu propiedad... ¿Asalto legal?


Juicio final sobre el dinero

Alejandro Nadal
La Jornada


En 1969 se llevó a cabo un juicio único en los anales de la historia económica. El caso enfrentó a un ciudadano común y corriente contra un banco. El objeto del litigio y el veredicto deberían cambiar para siempre nuestro pensamiento sobre el dinero, la crisis actual y el portentoso poderío de los bancos.

En 1964 el señor Jerome Daly recibió un crédito hipotecario del First National Bank of Montgomery (en Minnesota, Estados Unidos) por 14 mil dólares. Cuando Daly se atrasó en sus pagos el banco quiso cobrarse con la casa. El litigio acabó en un juzgado del condado de Credit River, nombre cargado de una bonita ironía. El señor Daly argumentó que en todo contrato deben existir contraprestaciones, y si bien él había dado su casa en garantía hipotecaria el banco no había ofrecido ninguna contraprestación. Por tanto, el título hipotecario debía ser considerado nulo de pleno derecho y debía negarse la pretensión del banco de adjudicarse la casa.

Para demostrar que el banco no había ofrecido una contraprestación, Daly alegó que el banco no poseía el dinero de la hipoteca y que dicha suma había sido creada de la nada en el momento de autorizarse el crédito. Es decir, al acreditar en su contabilidad que se otorgaban 14 mil dólares al señor Daly, el banco había creado dinero y no lo había sacado de un activo preexistente. En otras palabras, el banco no acudió a su bóveda para retirar esa suma en billetes para prestársela al señor Daly.

Un testigo clave le dio la razón. En el proceso fue llamado a declarar el señor Lawrence Morgan, presidente del First National Bank of Montgomery. En su testimonio declaró que, en efecto, su banco había creado íntegramente los 14 mil dólares al inscribir una entrada en su contabilidad acreditando dicha suma al señor Daly, tal como si éste hubiera realizado un depósito por esa cantidad. En las curiosas palabras del funcionario del banco, “tanto el dinero como el crédito comenzaron su existencia cuando fueron creados de esta forma”.

El señor Morgan admitió frente al juez que al otorgar un préstamo su banco aceptaba un pagaré o una garantía a cambio de acreditar la suma en la cuenta del deudor. Nada de esto modificaba el monto de las reservas, aunque sí cambiaban los depósitos (porque habían sido creados por la apertura del crédito). Todo esto quiere decir que el banco no ofreció en contraprestación algo que le pertenecía. Sólo hizo una inscripción en su contabilidad.

En su veredicto el jurado determinó que el contrato hipotecario era nulo, porque carecía de una contraprestación legítima por parte del banco. En consecuencia, la pretensión del banco de adueñarse de la casa del señor Daly carecía de bases legales. La sentencia dio la razón al señor Daly, y éste pudo conservar su casa.

Las implicaciones de este juicio son de gran relevancia en los tiempos que corren. Lo que dicen el veredicto y el testimonio del funcionario bancario es que cada vez que un banco otorga un crédito, ya sea hipotecario, de consumo, en tarjeta de crédito o para un inversionista, en realidad no está prestando una cantidad de dinero que previamente estaba en su posesión. Está creando dinero de la nada. Ya sé que eso le parece difícil de creer a una persona que lleva escuchando toda su vida cómo los bancos prestan el dinero de los ahorradores. Pero si consideramos cómo funciona un banco podemos ver que el fallo en el juicio Daly vs First National Bank of Montgomery es apegado al funcionamiento del sistema bancario en una economía monetaria.

Un banco no funciona como una zapatería. Si usted solicita un crédito, el gerente del banco no va a verificar si todavía le quedan depósitos en el almacén para entregarle el monto solicitado. Cuando le autoriza un préstamo le abrirá una cuenta en el banco y usted podrá verificar que tiene un saldo a su favor, tal como ocurriría si usted hubiera ido a depositar el dinero en el banco. Y si este ejemplo no le acaba de convencer, imagínese cómo funciona el préstamo que le otorga el banco cuando usted dispone de una tarjeta de crédito. ¿Verificará el banco que todavía les quedan depósitos para autorizar cada transacción?

Lo anterior no significa que no hay gente que acuda a depositar algunos ahorros en un banco. Pero sí quiere decir que la rentabilidad de los bancos no viene de prestar esos depósitos.

Pasando a la crisis: los bancos alemanes no prestaron a los griegos y españoles los ahorros del pueblo alemán, simplemente aprovecharon una coyuntura para generar una burbuja inmobiliaria con su capacidad de creación monetaria y recogieron las ganancias mientras se pudo. Al llegar la crisis reclamaron el pago y el rescate, igual que el First National de Montgomery. Al igual que el señor Daly, pero con más razón, los pueblos europeos deben rechazar la maniobra que hoy les reduce a la condición de esclavos de los bancos. Esto es especialmente relevante hoy, que se incrementan los suicidios por desalojos hipotecarios.

Al banco le conviene que usted esté en deuda. ¿A usted le conviene que los bancos puedan crear dinero de la nada?

http://www.jornada.unam.mx/2012/12/19/opinion/030a1eco
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BASTA YA! Hombre
 
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26-dic-2012, 17:44


Los bancos siempre seran intocables, es el pilar de este sistema, los bancos nunca caeran, solo los paises.
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gsuz Hombre
 
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26-dic-2012, 21:59
. Editado por gsuz 26-dic-2012, 22:14

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Publicado por popochas Ver Mensaje
Mientras no pruebes nada, tus ideas son como el chupacabra, si fueras tan valiente deberias salir a denunciarlo, alli te quiero ver cuando estes bien enjuiciado...

Si no lo pruebas de nada sirve.... solo quedara en el mundo de Alicia y digno de CN.
LOL como quieras man, no me creas

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Publicado por BASTA YA! Ver Mensaje
Los bancos siempre seran intocables, es el pilar de este sistema, los bancos nunca caeran, solo los paises.
La gente se comienza a dar cuenta como realmente funcionan las cosas y quien dirige la economia y con que fin, cito una frase de Henry ford:
"Si la gente supiera lo que hacen los bancos con su dinero, al día siguiente habría una
Revolución"
Concuerdo con el

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Publicado por El Carmelo Ver Mensaje
Otra mas de los bancos. Ya lo sabiamos; pero ahora esto se confirmo en un juicio que gano un ciudadano de a pie a un Banco en EEUU: el dinero que te prestan como credito no lo obtienen de los ahorros del publico sino lo crean en el mismo instante en que autorizan tu credito. O sean crean dinero de la nada...
¿Que tal? y encima tienen la roncha de que si dejas de pagar te pueden quitar tu propiedad... ¿Asalto legal?


Juicio final sobre el dinero

Alejandro Nadal
La Jornada


En 1969 se llevó a cabo un juicio único en los anales de la historia económica. El caso enfrentó a un ciudadano común y corriente contra un banco. El objeto del litigio y el veredicto deberían cambiar para siempre nuestro pensamiento sobre el dinero, la crisis actual y el portentoso poderío de los bancos.

En 1964 el señor Jerome Daly recibió un crédito hipotecario del First National Bank of Montgomery (en Minnesota, Estados Unidos) por 14 mil dólares. Cuando Daly se atrasó en sus pagos el banco quiso cobrarse con la casa. El litigio acabó en un juzgado del condado de Credit River, nombre cargado de una bonita ironía. El señor Daly argumentó que en todo contrato deben existir contraprestaciones, y si bien él había dado su casa en garantía hipotecaria el banco no había ofrecido ninguna contraprestación. Por tanto, el título hipotecario debía ser considerado nulo de pleno derecho y debía negarse la pretensión del banco de adjudicarse la casa.

Para demostrar que el banco no había ofrecido una contraprestación, Daly alegó que el banco no poseía el dinero de la hipoteca y que dicha suma había sido creada de la nada en el momento de autorizarse el crédito. Es decir, al acreditar en su contabilidad que se otorgaban 14 mil dólares al señor Daly, el banco había creado dinero y no lo había sacado de un activo preexistente. En otras palabras, el banco no acudió a su bóveda para retirar esa suma en billetes para prestársela al señor Daly.

Un testigo clave le dio la razón. En el proceso fue llamado a declarar el señor Lawrence Morgan, presidente del First National Bank of Montgomery. En su testimonio declaró que, en efecto, su banco había creado íntegramente los 14 mil dólares al inscribir una entrada en su contabilidad acreditando dicha suma al señor Daly, tal como si éste hubiera realizado un depósito por esa cantidad. En las curiosas palabras del funcionario del banco, “tanto el dinero como el crédito comenzaron su existencia cuando fueron creados de esta forma”.

El señor Morgan admitió frente al juez que al otorgar un préstamo su banco aceptaba un pagaré o una garantía a cambio de acreditar la suma en la cuenta del deudor. Nada de esto modificaba el monto de las reservas, aunque sí cambiaban los depósitos (porque habían sido creados por la apertura del crédito). Todo esto quiere decir que el banco no ofreció en contraprestación algo que le pertenecía. Sólo hizo una inscripción en su contabilidad.

En su veredicto el jurado determinó que el contrato hipotecario era nulo, porque carecía de una contraprestación legítima por parte del banco. En consecuencia, la pretensión del banco de adueñarse de la casa del señor Daly carecía de bases legales. La sentencia dio la razón al señor Daly, y éste pudo conservar su casa.

Las implicaciones de este juicio son de gran relevancia en los tiempos que corren. Lo que dicen el veredicto y el testimonio del funcionario bancario es que cada vez que un banco otorga un crédito, ya sea hipotecario, de consumo, en tarjeta de crédito o para un inversionista, en realidad no está prestando una cantidad de dinero que previamente estaba en su posesión. Está creando dinero de la nada. Ya sé que eso le parece difícil de creer a una persona que lleva escuchando toda su vida cómo los bancos prestan el dinero de los ahorradores. Pero si consideramos cómo funciona un banco podemos ver que el fallo en el juicio Daly vs First National Bank of Montgomery es apegado al funcionamiento del sistema bancario en una economía monetaria.

Un banco no funciona como una zapatería. Si usted solicita un crédito, el gerente del banco no va a verificar si todavía le quedan depósitos en el almacén para entregarle el monto solicitado. Cuando le autoriza un préstamo le abrirá una cuenta en el banco y usted podrá verificar que tiene un saldo a su favor, tal como ocurriría si usted hubiera ido a depositar el dinero en el banco. Y si este ejemplo no le acaba de convencer, imagínese cómo funciona el préstamo que le otorga el banco cuando usted dispone de una tarjeta de crédito. ¿Verificará el banco que todavía les quedan depósitos para autorizar cada transacción?

Lo anterior no significa que no hay gente que acuda a depositar algunos ahorros en un banco. Pero sí quiere decir que la rentabilidad de los bancos no viene de prestar esos depósitos.

Pasando a la crisis: los bancos alemanes no prestaron a los griegos y españoles los ahorros del pueblo alemán, simplemente aprovecharon una coyuntura para generar una burbuja inmobiliaria con su capacidad de creación monetaria y recogieron las ganancias mientras se pudo. Al llegar la crisis reclamaron el pago y el rescate, igual que el First National de Montgomery. Al igual que el señor Daly, pero con más razón, los pueblos europeos deben rechazar la maniobra que hoy les reduce a la condición de esclavos de los bancos. Esto es especialmente relevante hoy, que se incrementan los suicidios por desalojos hipotecarios.

Al banco le conviene que usted esté en deuda. ¿A usted le conviene que los bancos puedan crear dinero de la nada?

http://www.jornada.unam.mx/2012/12/19/opinion/030a1eco
Muy cierto estimado en realidad cuando el banco da un prestamo simplemente te da un papel que dice tienes credito por tanto, mientras que tu si tienes que pagarle con dinero de verdad y si es que no puedes el banco se queda con tu casa. Claro ejemplo de como nos generan riquezas de la nada a costa del pueblo
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El Carmelo Hombre
 
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27-dic-2012, 18:27
. Editado por El Carmelo 27-dic-2012, 18:30

Thomas Jefferson, que previno a sus conciudadanos estadounidenses, hace más de 200 años sobre lo que está sucediendo hoy al decir:

Yo creo que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que los enemigos declarados. Si el pueblo Estadounidense permite alguna vez, que los bancos privados controlen el asunto de su moneda, primero por inflación, luego por deflación, los bancos y las corporaciones que crecen a su alrededor le quitarán al pueblo toda su propiedad hasta que los niños despierten sin casa en el continente que sus padres conquistaron"

http://comunidad.terra.es/forums/1/13391054/ShowThread.aspx
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Archeopteryx Hombre
 
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27-dic-2012, 18:55


Cita:
Publicado por El Carmelo Ver Mensaje
Thomas Jefferson, que previno a sus conciudadanos estadounidenses, hace más de 200 años sobre lo que está sucediendo hoy al decir:

Yo creo que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que los enemigos declarados. Si el pueblo Estadounidense permite alguna vez, que los bancos privados controlen el asunto de su moneda, primero por inflación, luego por deflación, los bancos y las corporaciones que crecen a su alrededor le quitarán al pueblo toda su propiedad hasta que los niños despierten sin casa en el continente que sus padres conquistaron"

http://comunidad.terra.es/forums/1/13391054/ShowThread.aspx
pero luego Irving Fisher economista estudió eso.
La regla taylor tiene que ver en controlar la inflación más que la tasa de interés. Estudien economía para que me entiendan, el meollo está en el equilibrio general walrasiano y en la función de utilidad tipo Tversky Khaneman, propensa al riesgo para las pérdidas y aversa al riesgo para las ganancias. Así no va a converger.
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gsuz Hombre
 
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28-dic-2012, 15:23


Cita:
Publicado por Archeopteryx Ver Mensaje
pero luego Irving Fisher economista estudió eso.
La regla taylor tiene que ver en controlar la inflación más que la tasa de interés. Estudien economía para que me entiendan, el meollo está en el equilibrio general walrasiano y en la función de utilidad tipo Tversky Khaneman, propensa al riesgo para las pérdidas y aversa al riesgo para las ganancias. Así no va a converger.
Que yo sepa, con este sistema, las deudas nunca se podran pagar por completo por eso para pagar una deuda se tiene que crear otra. Mas aun que ahora todo esta en base a creditos y cuentas contables dudo mucho que el sistema siga en pie al contrario yo pienso que esto puede colapsar en un futuro muy proximo. La productividad no va aumentar por siempre como si lo hacen los intereses por lo tanto es inviable en el tiempo, corrigeme si me equivoco es q no soy ni estudiante de economia ni nada parecido
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Archeopteryx Hombre
 
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28-dic-2012, 23:26


el interés es un precio pagado por un factor segun la teoria clasica. La productividad es una funcion de producción del tipo PBI=L^0.5K^0.5 por la fisica casi nunca es lineal si no con rendimientos decrecientes a la escala. el dinero es uan representacionde una idea con respecto a la capacidad de algo. digamos que sí el poder se podria medir como dinero pero el dinero no está parado en nada, está sostenido en las relaciones de las personas, osea en su mente.

la productividad tiene que aumentar a la misma velocidad que la tasa de creciemiento poblacional si no no hay crecimiento economico.
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Arthur Daglish Hombre
 
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29-dic-2012, 00:59


Y apuesto a que nadie irá a la cárcel por el lavado de dinero. Le pagan un montón de plata al gobierno yankee y a otra cosa mariposa del capitalismo xD



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