[amco2000]

12-may-2013, 20:47

#3661

Publicado por RENZ00

Hola Ferrari, claro que si. Los sistemas triamplificados o mas, eran usados para refuerzo de sonido en espacios abiertos y/o espacios grandes. Alguien dirá que tambien se usaban en espacios cerrados, lo cual es correcto pero debido al cerro de parlantes que debias armar, los espacios resultaban pequeños. Se logra esto con el uso de un crossover electronico que separa la señal en 3, 4 o 5 vias cada una de ellas para un amplificador y su sistema de parlantes. Ahora ya no es muy usual esta configuracion, se ha preferido el uso de sistemas autoamplificados en arreglos direccionados que cubren todas las frecuencias a excepcion de las mas bajas, cuyas frecuencias son cubiertas por subwooferes, que reciben amplificacion independiente.

Para un uso casero se puede lograr con un amplificador y parlantes de 3 o mas vias y otro amplificador para un subwoofer, lo que ahora llaman un 2.1
Saludos
Estarás con tu bandera de tifossi!

Amigos foristas,
actualmente tengo un sistema de parlantes tipo dipole en prueba con tri-amplificacion, usando un X-over electronico DBX-234XL. Ademas tengo el subwoofer en fase de ensamblaje, con PLATE AMPLIFIER - va complementarlos como quad-amplificado!

Adjunto un imagen del prototipo de los dipoles, todavia sin acabados:
at tinypic.com/view.php?pic=kd3mv6&s=6

Saludos, AMCO

[frankzappa]

13-may-2013, 09:03

. Editado por frankzappa 13-may-2013, 09:15

#3662

Publicado por Ferrari

Señores una pregunta,¿un equipo hi fi puede ser triamplificado? he visto muchos equipos muy lindos principalmente Vintage pero con un solo amplificador para bafles de tres vías, entonces no me queda claro.

Saludos Ferrari, aqui Lamborghini aplaudiendo el éxito de Fernando Alonso en españa, así como el buen Kimi en 2ndo lugar, y el agradable Felipe Massa en 3ero. Asimismo aplaudiendo que el antipático Vettel no haya llegado al podio.

Un equipo hifi puede ser biamplificado o triamplificado (ojo no confundir con "bicableado" que es algo mucho más simple), los beneficios son muchísimos. El "contra" es (1) el costo, y (2) hay que saber muy bien lo que se está haciendo. Esto es sólo para usuarios avanzados, experimentados en el audio. Caso contrario uno no calibrará bien el sistema, y el sonido no será natural y balanceado. O corremos el riesgo de dañar los parlantes si cometemos errores de cableado.

Además cuando hablamos de "biamplificado" o "triamplificado", hay dos tipos de 'biamplificacion' o 'triamplificacion': pasiva y activa. Usaré como ejemplo la biamplificación:

En la "pasiva", utilizamos el crossover del parlante (para lo cual asumimos que se trata de un parlante que tiene dos pares de terminales: uno de ellos va al crossover de bajo, y otro al crossover de agudos. Para el uso normal de este parlante, ambos terminales estarán conectados en paralelo por algún puente de metal.

Para hacer biamplificacion pasiva, quitamos el puente, y conectamos la entrada de agudos a un amplificador 'a', y la de bajos a un amplificador 'b'. A ambos amplificadores le enviamos la misma señal de entrada (del CD, vinilo, etc). De este modo, cada parlante recibe la señal de sólo un amplificador. Pero ambos amplificadores están amplificando el rango completo de frecuencias; y el crossover del parlante es el encargado de 'filtrarlas'.

La biamplificación activa prescinde del crossover "pasivo" contenido dentro del parlante. Para la biamplificación activa usamos un crossover activo (electrónico) como el DBX-234 ya mencionado. Entonces este crossover divide la señal de entrada (del CD, vinilo, etc) en 2 señales, bajos versus agudos. La señal de agudos la enviamos al amplificador 'A', y la señal de bajos la enviamos al amplificador 'B'. La salida del amplificador 'A' se conecta directamente* al tweeter (sin pasar por un crossover pasivo), y la salida del amplificador 'B' se conecta directamente al woofer (sin pasar por un crossover pasivo).

* en este caso es importante tener un amplificador que no produzca 'clicks' ni impulsos eléctricos al encenderse. Tambien una buena práctica es colocar un condensador (de un valor calculado según varios parámetros) que proteja al tweeter de señales DC o impulsos que puedan dañarlo.

[RENZ00]

13-may-2013, 09:47

#3663

Publicado por frankzappa

Saludos Ferrari, aqui Lamborghini aplaudiendo el éxito de Fernando Alonso en españa, así como el buen Kimi en 2ndo lugar, y el agradable Felipe Massa en 3ero. Asimismo aplaudiendo que el antipático Vettel no haya llegado al podio.

JAjajajajajajajaj

[amco2000]

13-may-2013, 10:44

#3664

Publicado por frankzappa

...Un equipo hifi puede ser biamplificado o triamplificado (ojo no confundir con "bicableado" que es algo mucho más simple), los beneficios son muchísimos. El "contra" es (1) el costo, y (2) hay que saber muy bien lo que se está haciendo. Esto es sólo para usuarios avanzados, experimentados en el audio. Caso contrario uno no calibrará bien el sistema, y el sonido no será natural y balanceado. O corremos el riesgo de dañar los parlantes si cometemos errores de cableado.

Además cuando hablamos de "biamplificado" o "triamplificado", hay dos tipos de 'biamplificacion' o 'triamplificacion': pasiva y activa...

Todo corecto en detalle, pero simplificando al grano electroacustico con un diagrama, hay efectivamente 2 casos:

1A. amplificador-cable-caja(-Xover pasivo-parlantes) = parlantes “normal”
1B: amplificador(es)-BIcableo-caja(-Xover pasivo-parlantes) = parlantes “bicableados”

2A: Xover electronico-2/3 amps-BI/TRIcableo-caja(parlantes) = parlantes “BI/TRI amplificados”
2B: caja(Xover electronico-amplificadores-parlantes) = parlantes “activos” == parlantes “BI/TRI amplificados”

Casos 2A y 2B son casi equivalentes, con la excepcion de cables externos, logrando los multiples beneficios de Xovers electronicos con amps directos a parlantes, pero con su costo! 2B gana los demas beneficios por eliminar los vicios de largas cables amp-caja y ademas es precisamente calibrado como un sistema completa por el fabricante. Por eso monitores de estudio de alta calidad son usualmente ACTIVOS !

Caso 1B: es casi equivalente a 1A, con las mismas limitaciones de amps conectados por cables y Xovers pasivos, asi es medio-estafa de los vendedores de costosos cables para vender doble, y cierto con una inversion alto y doble en costosos cables el dueno SABE que su sonido es mejor por el efecto placebo. Un concepto establecido en el marketing de todo producto con gran valor sujetivo desde joyas al vino, pasando por equipos audiofilos. Los cables costosos = AUDIO JEWELLERY!

He disenado mi propio sistema como tipo 2A, pq es sobre todo un proyecto de investigacion con todos los componentes acesibles ...

Psssssssssst: UP Ferrari, pero DOWN el sobrado Alonso, ja ja ja

Estimados foristas amigos de vinilo,
tengo algunas preguntas al foro sobre la examinacion de agujas:

1. quien tiene el mejor microscopio para examinar agujas en Lima ?
2. algien tiene un SHADOWGRAPH, que es tal vez mejor que un microscopio ?
3. recomendaciones para comprar un microscopio USB en Lima ?
4. comentarios sobre el NEODIGITAL el cual esta en oferta en mercadolibre ?
Microscopio Digital Usb 50x-500x 8 Led Pc Camara 2mp:
al articulo.mercadolibre.com .pe/MPE-404012439-microscopio-digital-usb-50x-500x-8-led-pc-camara-2mp-_JM
5. cualquier otro consejo ?

Necesito evaluar mis 5 agujas de Shure V15 III y IV.
Saludos, con mis gracias en anticipacion,
AMCO

[frankzappa]

13-may-2013, 17:38

. Editado por frankzappa 13-may-2013, 17:46

#3665

Publicado por amco2000

1. quien tiene el mejor microscopio para examinar agujas en Lima ?
2. algien tiene un SHADOWGRAPH, que es tal vez mejor que un microscopio ?
3. recomendaciones para comprar un microscopio USB en Lima ?
4. comentarios sobre el NEODIGITAL el cual esta en oferta en mercadolibre ?
Microscopio Digital Usb 50x-500x 8 Led Pc Camara 2mp:
al articulo.mercadolibre.com .pe/MPE-404012439-microscopio-digital-usb-50x-500x-8-led-pc-camara-2mp-_JM
5. cualquier otro consejo ?

Necesito evaluar mis 5 agujas de Shure V15 III y IV.
Saludos, con mis gracias en anticipacion,
AMCO

1. No creo que nadie sepa examinar bien agujas con microscopio en Lima. El mejor examen que he visto de agujas ha sido en internet usando microscopios USB.

2. Hasta donde sé el shadow graph solo era usado para evaluar las antiguas agujas de 78RPM, de 3mil de diámetro. Tomando como base las fotos que he visto de agujas gastadas usando microscopio USB, dudo que el nivel de desgaste encontrado con un microscopio USB se pueda distinguir usando un shadow graph.

3. Mercadolibre?

Publicado por amco2000

Necesito evaluar mis 5 agujas de Shure V15 III y IV.

Las podemos evaluar por oído. Coordinemos un día.

[marquis]

13-may-2013, 19:05

#3666

Publicado por amco2000

Todo corecto en detalle, pero simplificando al grano electroacustico con un diagrama, hay efectivamente 2 casos:

1A. amplificador-cable-caja(-Xover pasivo-parlantes) = parlantes “normal”
1B: amplificador(es)-BIcableo-caja(-Xover pasivo-parlantes) = parlantes “bicableados”

2A: Xover electronico-2/3 amps-BI/TRIcableo-caja(parlantes) = parlantes “BI/TRI amplificados”
2B: caja(Xover electronico-amplificadores-parlantes) = parlantes “activos” == parlantes “BI/TRI amplificados”

Casos 2A y 2B son casi equivalentes, con la excepcion de cables externos, logrando los multiples beneficios de Xovers electronicos con amps directos a parlantes, pero con su costo! 2B gana los demas beneficios por eliminar los vicios de largas cables amp-caja y ademas es precisamente calibrado como un sistema completa por el fabricante. Por eso monitores de estudio de alta calidad son usualmente ACTIVOS !

Caso 1B: es casi equivalente a 1A, con las mismas limitaciones de amps conectados por cables y Xovers pasivos, asi es medio-estafa de los vendedores de costosos cables para vender doble, y cierto con una inversion alto y doble en costosos cables el dueno SABE que su sonido es mejor por el efecto placebo. Un concepto establecido en el marketing de todo producto con gran valor sujetivo desde joyas al vino, pasando por equipos audiofilos. Los cables costosos = AUDIO JEWELLERY!

He disenado mi propio sistema como tipo 2A, pq es sobre todo un proyecto de investigacion con todos los componentes acesibles ...

Psssssssssst: UP Ferrari, pero DOWN el sobrado Alonso, ja ja ja

Estimados foristas amigos de vinilo,
tengo algunas preguntas al foro sobre la examinacion de agujas:

1. quien tiene el mejor microscopio para examinar agujas en Lima ?
2. algien tiene un SHADOWGRAPH, que es tal vez mejor que un microscopio ?
3. recomendaciones para comprar un microscopio USB en Lima ?
4. comentarios sobre el NEODIGITAL el cual esta en oferta en mercadolibre ?
Microscopio Digital Usb 50x-500x 8 Led Pc Camara 2mp:
al articulo.mercadolibre.com .pe/MPE-404012439-microscopio-digital-usb-50x-500x-8-led-pc-camara-2mp-_JM
5. cualquier otro consejo ?

Necesito evaluar mis 5 agujas de Shure V15 III y IV.
Saludos, con mis gracias en anticipacion,
AMCO

AMCO2000,

¡Bienvenido al foro¡
Y felicitaciones por tener proyectos muy interesantes.

[amco2000]

13-may-2013, 22:43

#3667

Publicado por frankzappa

1. No creo que nadie sepa examinar bien agujas con microscopio en Lima. El mejor examen que he visto de agujas ha sido en internet usando microscopios USB.
*** 100% de acuerdo, por eso ahora busco un microscopio USB en Lima

2. Hasta donde sé el shadow graph solo era usado para evaluar las antiguas agujas de 78RPM, de 3mil de diámetro. Tomando como base las fotos que he visto de agujas gastadas usando microscopio USB, dudo que el nivel de desgaste encontrado con un microscopio USB se pueda distinguir usando un shadow graph.

3. Mercadolibre?
*** en el URL mencionado, venden aqui en Compupalace, Miraflores, un microscopio USB a buen precio comparado con Amazon !

Las podemos evaluar por oído. Coordinemos un día.
*** pero primero quiero hacer la inspeccion objetiva antes del oido sujetivo.... yo siempre el ingeniero/cientifico ...

*** en conclusion, muchas gracias para la oferta, muy amable !

[RENZ00]

14-may-2013, 11:27

#3668

Publicado por amco2000

Amigos foristas,
actualmente tengo un sistema de parlantes tipo dipole en prueba con tri-amplificacion, usando un X-over electronico DBX-234XL. Ademas tengo el subwoofer en fase de ensamblaje, con PLATE AMPLIFIER - va complementarlos como quad-amplificado!

Adjunto un imagen del prototipo de los dipoles, todavia sin acabados:
at tinypic.com/view.php?pic=kd3mv6&s=6

Saludos, AMCO

amco2000, interesante proyecto. Veo tres medio bajos, un medio y un agudo. A ver si pones mas fotos, la perspectiva me confunde.
Saludos

[amco2000]

16-may-2013, 00:30

#3669

Publicado por RENZ00

amco2000, interesante proyecto. Veo tres medio bajos, un medio y un agudo. A ver si pones mas fotos, la perspectiva me confunde.
Saludos

Terminado con los acabados, voy a publicar detalles mas fotos en el foro DIY. Los 2 dipoles incluyan un tweeter ribbon, un medio con cono de Mg/Al, y un conjunto de medio/bajos con2X12"+1X10", y la altura de los paneles es cerca 1.20m. Asi es triamplificado, pero ademas aparte hay el subwoofer con su propio amp, entonces al fin el sistema completo es quadamplificado. Es todo un proyecto de investigacion para un sistema de estereo, aunque voy a compartir el sub-woofer con mi sistema actual 5.1 de HT, para hacerlo 5.2!

[RENZ00]

16-may-2013, 09:37

. Editado por RENZ00 16-may-2013, 09:49

#3670

Publicado por amco2000

Terminado con los acabados, voy a publicar detalles mas fotos en el foro DIY. Los 2 dipoles incluyan un tweeter ribbon, un medio con cono de Mg/Al, y un conjunto de medio/bajos con2X12"+1X10", y la altura de los paneles es cerca 1.20m. Asi es triamplificado, pero ademas aparte hay el subwoofer con su propio amp, entonces al fin el sistema completo es quadamplificado. Es todo un proyecto de investigacion para un sistema de estereo, aunque voy a compartir el sub-woofer con mi sistema actual 5.1 de HT, para hacerlo 5.2!

Suena bien (en el sentido "sounds good") lo otro habria escuchar. Entonces, entendiendo este tu sistema triamplificado será el "Front" estereo de tu sistema 5.1 HT y a parte tu cuarto amp de sub que lo convierte en 5.2.
Cuando ensambles todo (5.2) te darás cuenta que el sub del HT amplifica otros bajos, digamos filtrados o generados digitalmente por el decodificador Dolby que no son los mismos que el generado por tu crossover para la señal de sub de tu cuarto amp, y claro para escuchar musica tendras que utilizar un DVD-A (5.1) para el resto de discos será un 2.1. Despues de algo de pruebas definí un 2.1 para musica y un 5.1 para pelis. Cuentanos como te va con la investigacion. Saludos!

Y volviendo al tema, ayer compre una pastilla y aguja WL para mi modesto SL-23, suena muy bien para mi, sin embargo, por ahi tenia una aguja nueva M92, con un pequeño corte de un par de patitas entro como "coima a congresista" en la WL, ésta tiene un sonido un poco mas fino, esta combinacion me gustó. No es un frankenstein no? jajaja Solo estaba escuchando con la aguja y pastilla original, una Technics 271C-ES.

[vinylfreak]

Ayer, 16:39

#3671

Hola,
bien, tengo una duda con respecto a lo siguiente:
he conseguido un amplificador Vintage Sansui Solid State Eight, y que funciona!
La cosa es ésta:
en phono 1 y phono 2, estando el equipo conectado y prendido, no emite la más mínima señal de tierra. Sin embargo, cuando la aguja se posa sobre el vinilo, en los parlantes se escucha un ligero HUMM, quisiera saber si ésto está afectando el sonido de los vinilos, volviéndolo más "opaco", o al menos ésa es mi impresión ya que aún no me acostumbro al sonido de este equipo.
Posteo fotos: éste es el modelo 7000 pero el chasis es casi idéntico: