[olivercap]

16-nov-2012, 14:29

#121

En Camboya el angelito Pol Pot mató cerca de 2 millones de personas. Hay un post al respecto.

Las dictaduras latinoamericanas de las décadas de los 70 y los 80 combatieron a la subversión marxista ideada en la conferencia de Olas en 1967 y en total, los muertos ( la mayoría por excesos y además, casi todos guerrilleros) , no deben haber llegado ni a la 10a.parte.

Para hablar es mejor conocer.

[sinbander]

16-nov-2012, 15:59

. Editado por sinbander 16-nov-2012, 16:18

#122

Publicado por Marco_ita_63

Cojoingas amigo, en alternativa al comunismo me propones el nazismo ??? Me quedo con el comunismo, al menos algo bueno para la gente màs pobre lo hizo.



Esta es la consecuencia de màs de 20 años (creo, voy a memoria) de dictadura criminal.
En un paìs donde todos los libre pensadores fueron toturados y matados, claro que a distancia de tiempo solo se quedaron nada màs que la basura que apoyò el regimen.

Y los medios de informaciòn se quedaron en manos de ellos.
Ceauchescu fue fucilado por su pueblo delante de todo su pueblo (con mi gran orgasmo), Pinochet no.

Esta es la gran diferencia entre pueblos que salen de una dictadura.

Muchas veces leo que ustedes le tienen a este paìs como una envidia (y un rencor) que yo no entiendo, a mi me parece uno de los paises màs degraciados (y olvidado de Dios) del mundo. Mucho mejor la reacciòn de los argentinos delante del fin de la dictadura, que al menos la rechazaron.



Te hago notar que en España las izquierdas ganaron democraticamente las elecciones antes del intervento del muñeco desde Canarias, y que la democracia funciona asì. Quien tiene màs votos gana.

Los sovieticos intervenieron solo después, cuando ya estaba la guerra civil y en el paìs estaban tropas alemanas y degraciadamente italianas. Y no hicieron mucho ...

No lesite bien mi mensaje, o bueno no entiendes porque noe res de Peru y no oiste de Belaunde, pero bueno, hare un pequeño resumen:

Belaunde es considerado como uno de los uncios(o tal ves el unico) presidente peruano que no robo ni 1 dolar, vivio humilde, y murio humilde en su casa de 2 pisos(o 3 creo), sin casa en la playa, sin mas de 1 auto ultimo modelo,etc,el fue fundador de accion popular, un partido nacionalista democratico, electo democraticamente, conocido pro su humildad y su pensamiento muy avanzado para este pais, donde estaba naciendo el terrorismo y se vivia practicamente en el pasado, y es en si la alternativa al nazismo que estaba buscando(ya que para la mayoria de gente que vive del pasado, nazismo es lo mismo que neo nazismo o hitler, cuando en si solo es nacionalismo con social democracia, solo un par de palabras unidas),asi que por ello, ahora prefiero decir que soy de "accion popular" al menos asi me entienden, aunque seguire diciendo varias veces que soy un nazi de ideologia, para poder enseñar ala gente el verdadero significado de ello(que veo aun casi nadie entiende).


Sobre el conflicto existente entre Peru y Chile, es mas que todo , porque Chile sigue con politicas del fascismo del ya fallecido Pinochet, una politica armamentista que ha causado un desequilibrio en la region, como es posible que un pais que dice haberse librado de la dictadura fascista de Pinochet, siga usandio esa politica hasta la actualidad? es algo muy raro.

Publicado por olivercap

En Camboya el angelito Pol Pot mató cerca de 2 millones de personas. Hay un post al respecto.

Las dictaduras latinoamericanas de las décadas de los 70 y los 80 combatieron a la subversión marxista ideada en la conferencia de Olas en 1967 y en total, los muertos ( la mayoría por excesos y además, casi todos guerrilleros) , no deben haber llegado ni a la 10a.parte.

Para hablar es mejor conocer.

De verdad crees que salvador allende iba a alinearse con la URSS?porque segun la conferencia de olas se promovia la entrada al poder con la fuerza mediante guerrillas, pero allende entro mendiante la via diplomatica, lo que lo hace un social democrata, y no veo mucha similitud entre el comunismo con la social democracia, a excepcion de lo que se dice que esta llega a ser un paso para el comunismo, pero tambien para el capitalismo.

[olivercap]

16-nov-2012, 17:35

#123

No sé si Allende se iba a alinear con la exUrss pero sí con Fidel, a quien invitó luego del triunfo y estuvo paseando por Chile en visita oficial un mes !!!!

Allende quizás no, pero el círculo que lo rodeaba era notoriamente extremista y Allende hizo la del cretino úitil, usado por otros para otros fines, que felizmente no se plasmaron por la intervención de Pinochet , como la de Francisco Franco, Generalísimo y Caudillo de España en el 36.

Por eso los marxistas odian a ambos.

[Charlemagne]

16-nov-2012, 17:53

. Editado por Charlemagne 16-nov-2012, 17:54

#124

y la discusion no termina

[olivercap]

16-nov-2012, 17:59

#125

Terminará cuando los cínicos que dicen que en Paraguay hubo un golpe de estado parlamentario (!!!!!) admitan que en Cuba no hay elecciones libres desde......1959.

[sinbander]

16-nov-2012, 21:32

#126

Publicado por olivercap

No sé si Allende se iba a alinear con la exUrss pero sí con Fidel, a quien invitó luego del triunfo y estuvo paseando por Chile en visita oficial un mes !!!!

Allende quizás no, pero el círculo que lo rodeaba era notoriamente extremista y Allende hizo la del cretino úitil, usado por otros para otros fines, que felizmente no se plasmaron por la intervención de Pinochet , como la de Francisco Franco, Generalísimo y Caudillo de España en el 36.

Por eso los marxistas odian a ambos.

Pues yo llegaria a comparar el gobierno de Allende con la actual Venezuela, que se auto denomina social democracia, y aunque el comunismo actualmente este muerto, no he visto a venezuela alinearse con china (comunista de fachada) o corea del norte, aunque tal ves no lo haya hecho xq ya no esta la URSS como superpotencia, es imposible saber que hubiera pasado, pero dificilmente me imagino una latinoamerica comunista, y es mas, rechazo las dictaduras latinoamericanas, ya que son del fascismo-imperialismo de EE.UU , los mismos que apoyan al sionismo y promovieron tanta propaganda enceguesedora en toda la historia moderna.

[Alexyevich]

23-nov-2012, 11:13

#127

Publicado por sinbander

Pues yo llegaria a comparar el gobierno de Allende con la actual Venezuela, que se auto denomina social democracia, y aunque el comunismo actualmente este muerto, no he visto a venezuela alinearse con china (comunista de fachada) o corea del norte, aunque tal ves no lo haya hecho xq ya no esta la URSS como superpotencia, es imposible saber que hubiera pasado, pero dificilmente me imagino una latinoamerica comunista, y es mas, rechazo las dictaduras latinoamericanas, ya que son del fascismo-imperialismo de EE.UU , los mismos que apoyan al sionismo y promovieron tanta propaganda enceguesedora en toda la historia moderna.

Venezuela no es socialista ni de asomo! Gobiernos similares al de Chávez hubieron en Argentina con Perón, en la España republicana del 36, en México con Lázaro Cárdenas, en Perú con Velasco o con Allende en Chile.

Pero el común de todos esos gobiernos es que derivan de la coalición o frentes partidarios reformistas que surgieron tras la Revolución de Febrero. Son una burda copia de ese frente que se formó en Rusia liderado por Kerensky y conformado por socialrevolucionarios, kadetes y mencheviques.

Asimismo, ninguno de esos gobiernos han logrado siquiera avanzar al socialismo con sus políticas reformistas. O fueron barridos por el fascismo o por un gobierno pro imperialista (exceptuando, por supuesto, al proceso ruso).

[olivercap]

23-nov-2012, 11:18

#128

¿ Avanzar al socialismo? En ningún lado se pasó de la etapa de la dictadura del proletariado, que en ningún caso fue del proletariado, sino del Partido Comunista y sus burócratas, la Nomenklatura.

[Marco_ita_63]

24-nov-2012, 04:48

#129

Publicado por olivercap

Terminará cuando los cínicos que dicen que en Paraguay hubo un golpe de estado parlamentario (!!!!!) admitan que en Cuba no hay elecciones libres desde......1959.

Desde antes, no me resulta que Batista y los dictadores antecedentes fueron libremente elegidos.

Pero Fidél no cometìo las mismas atrocidaes que Alfredo (Stroessner).

Lo de Cuba fue una revoluciòn popular de verdad, no como el comunismo impuesto en algunos paises del este de Europa con los tanques sovieticos.
En principio no fue ideologizada, ni siquiera comunista, fue simplemente una rebelion popular. El comunismo vino después, gracias al imperialismo yanqui y a la situaciòn sociopolitica de aquellos años.
Y no lo digo por haberlo encontrado en google, mi mujer es cubana de Cuba (no de Miami). Conozco muy bien este paìs con todos sus defectos y con lo que es una dictadura (prefiero la democracia).
Pero algunas cosas positivas las hay allà, tengo que reconocerlo. Instrucciòn (hasta la universidad) y sanidad completamente gratuitas para todos no es una cosa de poco, incluso en Europa ... Esto no quiere decir que les auspicio la dictadura para siempre, personalmente comprar una casa e irme a vivir allà en el tropico no me parece una cosa tan mala (ahora no puedo).

Publicado por olivercap

En Camboya el angelito Pol Pot mató cerca de 2 millones de personas.

Yo sabìa 4 (en una poblaciòn de 7), quizàs lo que oì eran exageraciones ?

[Nikosant]

24-nov-2012, 08:03

#130

Es cierto mucho de lo que dices pero habria k añadirle a la caracteristica de comunismo tambien la categoria de dictadura, imperialismo e intolerancia que caracterizo a esos sistemas en el siglo pasado para que la historia no vuelva a repetirse. Porque aunque el comunismo haya practicamente desaparecido las dictaduras, el imperialismo y la intolerancia aun siguen existiendo y representan un peligro para la humanidad.

[Marco_ita_63]

24-nov-2012, 10:42

. Editado por Marco_ita_63 24-nov-2012, 10:43

#131

Publicado por Nikosant

Es cierto mucho de lo que dices pero habria k añadirle a la caracteristica de comunismo tambien la categoria de dictadura, imperialismo e intolerancia que caracterizo a esos sistemas en el siglo pasado para que la historia no vuelva a repetirse. Porque aunque el comunismo haya practicamente desaparecido las dictaduras, el imperialismo y la intolerancia aun siguen existiendo y representan un peligro para la humanidad.

Dictadura estoy de acuerdo, imperialismo asì asì (es cierto que la URSS fue imperialista con buena mitad del mundo, pero apoyo casi todos los paises colonizados de Africa y Asia en librarse del colonialismo), intolerancia ... no sé, la ideologìa comunista era en contra por ejemplo del racismo, y en esto luchò mucho en paises donde existìa, la intolerancia religiosa era eliminada (bueno simplemente era eliminada la religiòn), la intolerancia social también. Intolerancia hacìa los disidentes es verdad, pero por otras cosas fueron mucho màs tolerantes que los paises capitalistas. No me parece que EEUU que invaden paises lejanos y cercanos cuando se despiertan mal por la mañana sean mucho màs tolerantes.
No todo lo que hicieron es para echar en la basura, mucho pero no todo. En algunas cosas hay que aprender de ellos.

[rodrigoalar]

25-nov-2012, 21:35

#132

Publicado por Marco_ita_63

Dictadura estoy de acuerdo, imperialismo asì asì (es cierto que la URSS fue imperialista con buena mitad del mundo, pero apoyo casi todos los paises colonizados de Africa y Asia en librarse del colonialismo), intolerancia ... no sé, la ideologìa comunista era en contra por ejemplo del racismo, y en esto luchò mucho en paises donde existìa, la intolerancia religiosa era eliminada (bueno simplemente era eliminada la religiòn), la intolerancia social también. Intolerancia hacìa los disidentes es verdad, pero por otras cosas fueron mucho màs tolerantes que los paises capitalistas. No me parece que EEUU que invaden paises lejanos y cercanos cuando se despiertan mal por la mañana sean mucho màs tolerantes.
No todo lo que hicieron es para echar en la basura, mucho pero no todo. En algunas cosas hay que aprender de ellos.

No es muy tolerante eliminar la religión, ¿o si? Es como la solución de Tepes a la pobreza: matemos a los pobres. Tampoco fue tolerante con los no comunistas, ni con las minorías nómadas como los calmucos y los tártaros, bajo su influencia los opositores al régimen soviético fueron limpiados de Polonia y Alemania. Tampoco es ser tolerante el no dejar a pueblo alemán oriental ir hacia donde el nivel de vida era mucho mejor, ni mandar al Gulag a los que protestan. Si lo piensan bien, la URSS fue un digno aprendiz de los zares.

[Marco_ita_63]

26-nov-2012, 01:47

#133

Publicado por rodrigoalar

No es muy tolerante eliminar la religión, ¿o si?

Depende del nivel de tolerancia de la religiòn, no siempre las religiones han sido iluminadas y tolerantes.

Publicado por rodrigoalar

Tampoco fue tolerante con los no comunistas, ni con las minorías nómadas como los calmucos y los tártaros, bajo su influencia los opositores al régimen soviético fueron limpiados de Polonia y Alemania. Tampoco es ser tolerante el no dejar a pueblo alemán oriental ir hacia donde el nivel de vida era mucho mejor, ni mandar al Gulag a los que protestan. Si lo piensan bien, la URSS fue un digno aprendiz de los zares.

No te diré yo que hicieron bien. Tu ultima frase explica bastante bien lo que pasò.