[xarakato]

01-oct-2012, 20:25

#541

Publicado por Slash

Nadine aún no se ha pronunciado, además Roncagliolo acaba de decir que "El indulto puede ser señal de impunidad... "

Es que el indulto en todos los casos es perdón de la condena...Si para Roncagiolo eso es señal de impunidad entonces que ya no se indulte a nadie...

[Slash]

01-oct-2012, 20:30

#542

Publicado por xarakato

Es que el indulto en todos los casos es perdón de la condena...Si para Roncagiolo eso es señal de impunidad entonces que ya no se indulte a nadie...

Pero por eso, es como dice el zapatón Villanueva, "el indulto procede si el beneficiado se encuentra moribundo..."

[zharDrak]

01-oct-2012, 20:31

#543

Publicado por xarakato

Pero la decisión la toma el presidente...además sabemos que a quien le consulta es a su esposa y esta vez no creo que sea la excepción.

tmb el momento en que se deje de criticar subjetivamente y guiados por la prensa el Peru tendra talvez un nuevo rumbo ....

[XElektro]

01-oct-2012, 20:37

#544

Perdonarlo por hacerse el moribundo jajaja.

q buen actor.

[Ossip]

01-oct-2012, 20:38

#545

Publicado por ghost

Una cosa no invalidad a la otra, Cipriani es una persona sin moral y credibilidad, pero eso no impide que de declaraciones como la de los derechos humanos.

Sobre las pruebas, son los testimonios de la comisión de la verdad y reconciliación.

Testimonios que se dieron sin oir a la otra parte (es decir, la versión de Cipriani), cosa que el mismo presidente nominal de la C"V"R, Salomón Lerner, admitió. Aquí la prueba (yo sí pongo citas):

[quoteEn entrevista con el diario “El Comercio”, el Presidente de la CVR, Salomón Lerner, respondió a la crítica del Purpurado señalando que “no somos dioses y como simples mortales podemos equivocarnos... y tenemos que ser honestos para aceptar las críticas por nuestras conductas”.

“Ciertamente se debió escuchar la palabra de Cipriani”, agregó Lerner –quien es el actual Rector de la Pontificia Universidad Católica- y reveló que la CVR, que envió una invitación al Cardenal apenas tres días antes de evacuar el informe, cuando éste se encontraba de viaje, recibió “una carta de respuesta de su secretario que (señalaba que) habiendo tenido dos años (de existencia de la CVR), lo buscáramos en la hora undécima”][/quote]

http://www.aciprensa.com/noticias/co.../#.UGpFAhL4-lI

¡¡Qué fuente más fiable, jajaja!!!!!

----- mensaje añadido, 01-oct-2012 a las 20:41 -----

Publicado por Ratel

DDHH ≠ Ong Coordinadora de los DDHH de SL

Lo que pasa es que hay gente tan escasa, que no entiende esa simple difencia...Cree que porque uno pone una ONG de DDHH ya inmediatamente ahí está la encarnación de los ddhh

[Slash]

01-oct-2012, 20:41

#546

Según el procurador Julio Arbizu, el ex dictador no es enfermo terminal ni está recluido en un lugar que afecte su salud. En el TC también hay jurisprudencia que se opone...

http://www.larepublica.pe/01-10-2012...to-humanitario

El Procurador, que es un abogado, igualmente ha dicho que Fujimori no califica para el indulto...

[xarakato]

01-oct-2012, 20:45

#547

Publicado por Slash

Pero por eso, es como dice el zapatón Villanueva, "el indulto procede si el beneficiado se encuentra moribundo..."

No necesariamente,además hay otros juristas y constitucionalistas que afirman que el indulto a Fujimori sí procede y Humala puede concederlo incluso sin necesidad de que haya solicitud para eso ya que la ley le da esa facultad.

[Slash]

01-oct-2012, 20:53

#548

Publicado por xarakato

No necesariamente,además hay otros juristas y constitucionalistas que afirman que el indulto a Fujimori sí procede y Humala puede concederlo incluso sin necesidad de que haya solicitud para eso ya que la ley le da esa facultad.

Aquí otra opinión:

Javier Diez Canseco:
"La opinión de la Comisión Técnica no es vinculante, pero hay una ley que prohibe el indulto a personas que cometieron secuestro y delitos de lesa humanidad".

http://www.larepublica.pe/29-09-2012...victimas#foto1

[xarakato]

01-oct-2012, 21:10

#549

Publicado por Slash

Aquí otra opinión:

Javier Diez Canseco:
"La opinión de la Comisión Técnica no es vinculante, pero hay una ley que prohibe el indulto a personas que cometieron secuestro y delitos de lesa humanidad".

http://www.larepublica.pe/29-09-2012...victimas#foto1

Bueno,JDC jamás va a opinar a favor del indulto a Fujimori.
Esa ley existe pero ¿estará por encima de la Constitución?

[ghost]

01-oct-2012, 21:12

. Editado por ghost 01-oct-2012, 21:14

#550

Publicado por Ossip

Testimonios que se dieron sin oir a la otra parte (es decir, la versión de Cipriani), cosa que el mismo presidente nominal de la C"V"R, Salomón Lerner, admitió. Aquí la prueba (yo sí pongo citas):

En entrevista con el diario “El Comercio”, el Presidente de la CVR, Salomón Lerner, respondió a la crítica del Purpurado señalando que “no somos dioses y como simples mortales podemos equivocarnos... y tenemos que ser honestos para aceptar las críticas por nuestras conductas”.

“Ciertamente se debió escuchar la palabra de Cipriani”, agregó Lerner –quien es el actual Rector de la Pontificia Universidad Católica- y reveló que la CVR, que envió una invitación al Cardenal apenas tres días antes de evacuar el informe, cuando éste se encontraba de viaje, recibió “una carta de respuesta de su secretario que (señalaba que) habiendo tenido dos años (de existencia de la CVR), lo buscáramos en la hora undécima”]

http://www.aciprensa.com/noticias/co.../#.UGpFAhL4-lI

¡¡Qué fuente más fiable, jajaja!!!!!



Lo que pasa es que hay gente tan escasa, que no entiende esa simple difencia...Cree que porque uno pone una ONG de DDHH ya inmediatamente ahí está la encarnación de los ddhh

Que no se le hayan tomado declaraciones a Cipriani, no elimina ni invalidan las declaraciones de los lugareños respecto al actuar de este señor.

Sobre los derechos humanos, claramente se refiere a ellos como una c0judez, peor aun si consideramos (como dice la cita), que no se reunió con la coordinadora, es decir, su concepto no tiene nada que ver con personas con las cuales se haya entrevistado (porque no sucedió tal) sino de una postura preconcebida.

Ademas, si en verdad le importan los derechos humanos, ¿que hace apoyando a un violador de estos como es Fujimori?.

[Ossip]

01-oct-2012, 21:39

#551

Publicado por ghost

Que no se le hayan tomado declaraciones a Cipriani, no elimina ni invalidan las declaraciones de los lugareños respecto al actuar de este señor.

Sobre los derechos humanos, claramente se refiere a ellos como una c0judez, peor aun si consideramos (como dice la cita), que no se reunió con la coordinadora, es decir, su concepto no tiene nada que ver con personas con las cuales se haya entrevistado (porque no sucedió tal) sino de una postura preconcebida.

Ademas, si en verdad le importan los derechos humanos, ¿que hace apoyando a un violador de estos como es Fujimori?.

O sea, tú no crees en escuchar a las dos partes. O sea, mañana yo digo que tú hicieste tal o cual cosa, y ya inmediatamente hay que creerme. Claro, si se trata de acusar a Fujimori, Cipriani, las FFAA, etc, con las declaraciones de una parte ya es suficiente, ¿no? Pero, además, todos saben que muchos de esos campesinos hacían acusaciones porque se les había vendido la idea de que, si eran considerados víctimas de violaciones de ddhh, iban a recibir indemnizaciones. No hay que ser ingenuo.
Cipriani se ha referido a la Coordinadora, que no representa ni es la encarnación de los ddhh. O que,¿ acaso tú crees que porque una serie de particulares se junta y se hacen llamar defensores de los derechos humanos, ya son los derechos humanos hechos hombre? Por favor, distingue entre un grupo de personas y el valor que dicen representar. Si no puedes, vas a pensar que cada vez que se critica al gobierno peruano se está criticando al Perú como país.
Y a propósito, la Coordinadora SI es una cojud.ez. Dices que Cipriani no se ha reunido con ellos; pues, justamente esa es la mayor prueba de que es una co.judez. Que un organismo que se hace llamar de ddhh, no se haya hecho presente en Ayacucho durante el periodo de mayor actividad del terrorismo es la mayor prueba de que es una *******
Por último:
1. Cipriani se ha pronunciado sobre el indulto a Fujimori (ni siquiera ha dicho que debe darse). También lo han hecho Peláez, San Martín, etc; otros, como Víctor Isla, Lescano, Valle Riestra y varios otros que no me vienen a la mente ahora, se han pronunciado a favor de él. ¿Supongo que a todos ellos no les interesan los ddhh?
2. Fujimori no es un violador de ddhh.

[Ossip]

01-oct-2012, 22:04

#552

Publicado por Slash

Pero el juez San Martín no es médico.....

Pero cuano hablan Gamarra y Cano, que tampoco son médicos, allí si valen sus opiniones sobre el indulto.
Por lo demás aquí se está discutiendo el indulto en función de si cumple los requisitos legales.

[Javier777]

01-oct-2012, 22:13

#553

Publicado por Slash

Nadine aún no se ha pronunciado, además Roncagliolo acaba de decir que "El indulto puede ser señal de impunidad... "


----- mensaje añadido, 01-oct-2012 a las 20:24 -----


Si la junta médica se parcializa y dice lo que Ollanta quiere que diga, pues yo pienso que ahí Humala tendrá problemas, más si Nadine piensa postular para las próximas elecciones...

Fujimori será indultado solamente si Humala quiere. Cuando se trata de indulto humanitario no importa el tipo de delito, así sea contra los DDHH. Aunque en política todo es posible, ahora Nadine no puede postular porque la constitución no se lo permite.

[yordan61]

01-oct-2012, 22:17

#554

No es que parece ........ el indulto no se va a dar eso es seguro

[mariote44]

01-oct-2012, 22:22

#555

No sé si se ha comentado pero..y todo el dinero que debe pagar? me comentaba alguien que el indulto es perdón y obviamente ya no le debería nada al Estado, que recuerdo no es poco dinero.
Que devuelva todo, que pida perdón y el indulto cuando se enferme de verdad. Si no se enferma nunca, no podrá salir, que vaya buscando de qué enfermarse los próximos años.

[Atlante]

01-oct-2012, 22:29

#556

Publicado por Slash

Es obvio que el presidente va a tener que consultar con sus ministros y uno de ellos pues Jiménez le hará ver que primero tienen que pasar por junta médica...

Es obvio que Fujimori no está moribundo...

La constitucion no dice que el indultado debe estar casi moribundo para ser indultado, por ese lado dicha teoria pierde valor.

[Javier777]

01-oct-2012, 23:05

#557

Ese reglamento no es ley y no está sobre la constitución. La constitución no le pone condiciones al presidente para indultar. Indultos hay desde la colonia y no había comisión ni reglamento, esta se creó durante el gobierno de Paniagua con resolución ministerial del ministerio de justicia, y de la misma forma se puede cambiar su reglamento. La ley Nº 26478 no aplica cuando se trata de indulto humanitario. Durante el segundo gobierno de Belaunde se indultaron a 2,839, García (I) 4,316, Fujimori (I y II) 6,644 Paniagua 508 Toledo 309, García (II) más de 3,000.

[ghost]

01-oct-2012, 23:24

#558

Publicado por Ossip

2. Fujimori no es un violador de ddhh.

Esto que has escrito es digno de un fujimorista desmemoriado, no solo tu chino esta preso por delitos contra los derechos humanos, sino que figura en los ranking mundiales como uno de los gobiernos mas corruptos del mundo, eso es el fujimorismo.





Cualquier representante de los derechos humanos merece respeto, mucho más, si la persona que los califica pertenece a la iglesia, Cipriani no solo a opinado respecto al indulto a Fujimori, sino que se a mostrado a favor del tal acto:

"Me alegra que la familia haya pedido el indulto, y diría una invocación al presidente y al país entero, hay demasiada violencia, parece que hubieran tres países diferentes"

[Luisn316]

01-oct-2012, 23:41

#559

Fujimoristas everywhere ,para mi no debe haber indulto no pueden negar que ese presidente fue corrupto y dictador dejo el país en recesión y lo se porque viví esa época nadie me lo contó

[chipset]

02-oct-2012, 00:09

. Editado por chipset 02-oct-2012, 00:31

#560

Publicado por Alter_Nativo

Aquí hay otra opinión que también es interesante:

"A pesar del airado reclamo de Kenji Fujimori contra el presidente Ollanta Humala, la posibilidad de indultar a su padre, Alberto Fujimori, legalmente es inviable. El reo expresidente no solo es inelegible para acogerse al beneficio del indulto por haber sido sentenciado por el delito de lesa humanidad, sino también por tener una condena por secuestro agravado, tal como lo rige la ley 28760 aprobada el 18 de mayo de 2006, en los últimos tramos del régimen de Alejandro Toledo.

Pero lo que desconoce u olvida el congresista fujimorista, así como los máximos miembros de su partido, es que esta norma, que contó con el respaldo de las fieles seguidoras de su padre como Martha Chávez, Martha Hildebrandt y Martha Moyano, extendía los alcances de la ley 26478, la misma que fue enviada al Congreso Constituyente Democrático (CCD) por el propio Alberto Fujimori, en 1995.

Tal como lo recuerda el exprocurador Ronald Gamarra, la norma de Fujimori, la primera que propuso excluir del beneficio del indulto solo a los autores del delito de secuestro agravado (la ley 28760 incluye a todos los tipos de secuestros), fue aprobada por el CCD, bajo la presidencia de Jaime Yoshiyama, el 24 de mayo de 1995. Entre otros, la ley logró el respaldo de Martha Chávez, Carmen Lozada de Gamboa, Ricardo Marcenaro, Luz Salgado, Gilberto Siura y Rafael Rey."

http://diario16.pe/noticia/19405-con...lto-a-fujimori

Según Gamarra, ambas normas (la 26478 y la 28760) no hacen ninguna diferencia entre el indulto común y el humanitario. Sólo dice que no procede, nada más. No cabría entonces hacer distinciones donde la ley no las hace.

Veo que en otros temas algunos foristas solamente se dedican a elogiar el gobierno de Fujimori y a insultar a la izquierda, pero no se fijan en el tema legal.

Es que no hay 2 tipos de indulto sino uno solo y es indulto a secas tal como es referido en la constitucion y en esas 2 leyes y por lo tanto Fujimori no puede acceder al indulto por haber cometido delito de secuestro.

Aqui esta muy bien explicado:

http://www.spaciolibre.net/index.php/indulto-a-fujimori-es-imposible-segun-ley-28760/

http://peru.com/actualidad/politicas/ley-26478-que-fujimori-dio-1995-le-impide-acceder-al-indulto-noticia-89069

La Comisión de Indulto y Derecho de Gracia por razones humanitarias se creo para que al presidente no le tengan que solicitar directamente los indultos (lo cual seria un trabajo abrumador de evaluar para una sola persona) y sirve de filtro para que el presidente pueda ejercer su atribucion de una mejor manera es decir solo por razones humanitarias y no por otras razones como por ejemplo razones politicas.

Pero el indulto es uno solo y esta prohibido para Fujimori por las leyes 26478 y 28760.

Ley N° 26478

Artículo 1o.- Quedan excluídos del beneficio del indulto los autores del delito de secuestro agravado previsto en el último párrafo del artículo 152o del Código Penal.

Ley N° 28760 del Congreso de la república.
Artículo 2°.- No procede el indulto, ni la conmutación de pena a los condenados por los delitos de secuestro y extorsión. Tampoco el derecho de gracia a los procesados por tales delitos.

Esta clarisimo.

Los fujimoristas estan tratando de confundir a la ciudadania diciendo que hay varios "tipos" de indulto como indulto comun, indulto de oficio, indulto humanitario, etc, etc pero con esto queda claro que el indulto es uno solo y no tiene tipos sino una "razon" y esa unica razon es la humanitaria pero obviamente sin oponerse a las mencionadas leyes 26478 y 28760.