[Apologista]

30-ago-2012, 08:58

#41

Publicado por PanConLibertad

Es lo que te hizo creer Jehová, creer que el mundo es malo. Si es malo es porque el lo creó así y refleja sus inexperiencias y concepciones negativas de su propia creación.

No es malo, es por el pecado que es malo y de eso habla las sagradas escrituras como el Libro de Job... Bendiciones+

----- mensaje añadido, 30-ago-2012 a las 08:59 -----

Publicado por fernandoperu

6:6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.



Entonces, segun usted, no es cierto que dios se arrepintio ? Entonces la biblia es ambigua, o en el peor de los casos, miente ?

Es una manera hebrea de hablar, en un lenguaje en que se pueda entender en esa Epoca.

[PanConLibertad]

30-ago-2012, 09:01

. Editado por PanConLibertad 30-ago-2012, 09:03

#42

Publicado por Apologista

No es malo, es por el pecado que es malo y de eso habla las sagradas escrituras como el Libro de Job... Bendiciones+

Pero qué es lo nos enseña Jehová? que barrerá con todo ser viviente por culpa de los pecados del hombre. El mundo es malo, es lo quiere decir. O sea, el ser humano hace cosas que no le agradan y lo pagan también los otros animales que no razonan y no están tomándose la molestia de recibir revelaciones de ningún Dios.

6:7 Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.

[fernandoperu]

30-ago-2012, 09:09

#43

Publicado por Apologista

Es una manera hebrea de hablar, en un lenguaje en que se pueda entender en esa Epoca.

Por favor responda la pregunta : entonces NO es cierto que Dios se arrepintio, segun lo dice claramente Genesis 6:6 ? Si o no ?

[PanConLibertad]

30-ago-2012, 09:11

#44

Publicado por octagono

Tienes que diferenciar que Israel es distinto a la Iglesia, Dios tiene planes con Israel mientras que la Iglesia tenemos que cumplir el nuevo mandamiento los judios tienen que cumplir la ley.
Israel fue elegido y la Iglesia fue comprada con la sangre de su Hijo, son cosas muy diferentes cada cual con un proposito por parte de Dios.

El pueblo judio tenía que rechazar al Meshiaj para que los gentiles ( los no judios ) pudieramos ser parte de ese pueblo ( la rama silvestre que es injertada al arbusto ), pero algunos cristianos han dejado de creer en esto guiados por otros intereses.

Si eso les hacen creer a los cristianos, pues se lo van a creer. Así como creen que Jesús es el hijo de Dios, y Dios solo hay uno, pero Jesús también es el Dios mismo.

La iglesia fue comprada..... qué pasa, ¿acaso Dios es un mercader para que lo compren con algo? con sangre por ejemplo.

Vemos que el Judaísmo como tal es insignificante sin la ayuda de los cristianos.

[fernandoperu]

30-ago-2012, 09:21

. Editado por fernandoperu 30-ago-2012, 10:21

#45

Publicado por nicknick

Te olvidas los 400 años que fueron esclavos de los egipcios en la epoca de moises incluso los judios actuamente recuerdan esa epoca , tambien aquellos 40 años que vagaron en el desierto en busca de la tierra prometida

No hay ninguna evidencia arqueologica de los judios en egipto, ni del exodo. Lea ud la biblia desenterrada, de Finkelstein y Silberman (2001). Finkelstein es profesor de arqueologia en Israel (nada menos). Ud esta basando sus argumentos en el equivalente judio de los hermanos Ayar.

, te olvidas que hace pocos años trataron de destruir israel entre varios paises pero siempre israel prevalecio porque? quizas porque dice ser el pueblo elegido por Dios

No sera porque tienen un excelente ejercito, y fuerza aerea, y tanques, y bombas atomicas, y son protegidos por estados unidos ?
Un ladron se mete a mi casa y me amenaza con un cuchillo. Saco un revolver, le meto tres balazos y un tiro de gracia, y digo 'Gracias Dios mio, por ayudarme'.

[Apologista]

30-ago-2012, 11:04

#46

Publicado por PanConLibertad

Pero qué es lo nos enseña Jehová? que barrerá con todo ser viviente por culpa de los pecados del hombre. El mundo es malo, es lo quiere decir. O sea, el ser humano hace cosas que no le agradan y lo pagan también los otros animales que no razonan y no están tomándose la molestia de recibir revelaciones de ningún Dios.

6:7 Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.

Ya le dije, no lo tome todo literalmente, acuerdese que este libro fue revelado para los hombres de aquella epoca, pero es asi como Ud dice, por la culpa del pecado es que el mundo está asi, Dios lo hizo bueno, pero por culpa nuestra está asi como está, ya le dije que de todo ello habla la Biblia.

----- mensaje añadido, 30-ago-2012 a las 11:06 -----

Publicado por fernandoperu

Por favor responda la pregunta : entonces NO es cierto que Dios se arrepintio, segun lo dice claramente Genesis 6:6 ? Si o no ?

Ya le dije mi estimado, esa es una forma hebrea de hablar para que el receptor lo capte, ellos utilizan palabras HUMANAS para describir a Dios, si se arrepentió o no, de eso poco tiene que ver ya que el mensaje del Libro es que de todo lo malo que hay en el mundo aun quedan personas buenas... Bendiciones+

[PanConLibertad]

30-ago-2012, 11:08

#47

Publicado por Apologista

Ya le dije, no lo tome todo literalmente, acuerdese que este libro fue revelado para los hombres de aquella epoca, pero es asi como Ud dice, por la culpa del pecado es que el mundo está asi, Dios lo hizo bueno, pero por culpa nuestra está asi como está, ya le dije que de todo ello habla la Biblia.

----- mensaje añadido, 30-ago-2012 a las 11:06 -----



Ya le dije mi estimado, esa es una forma hebrea de hablar para que el receptor lo capte, ellos utilizan palabras HUMANAS para describir a Dios, si se arrepentió o no, de eso poco tiene que ver ya que el mensaje del Libro es que de todo lo malo que hay en el mundo aun quedan personas buenas... Bendiciones+

Bueno, con eso queda claro que Dios da las reveleciones de acuerdo a la gente de la época, entonces ahora puedo tener la certeza de que el Islam también es correcto. El islam lo explica mejor que cualquier otra religión.

[fernandoperu]

30-ago-2012, 11:09

#48

Publicado por Apologista

Ya le dije mi estimado, esa es una forma hebrea de hablar para que el receptor lo capte, ellos utilizan palabras HUMANAS para describir a Dios, si se arrepentió o no, de eso poco tiene que ver ya que el mensaje del Libro es que de todo lo malo que hay en el mundo aun quedan personas buenas... Bendiciones+

Por favor no evada la pregunta. Se arrepintio dios o no, como lo dice claramente Genesis 6:6 ? Si o no ?

[Lunadeplata]

30-ago-2012, 11:48

#49

Publicado por Tori

que racista ese dios

----- mensaje añadido, 29-ago-2012 a las 22:38 -----



Dios es constante, si no hay constancia no hay seguridad, no hay paz, ni confianza

----- mensaje añadido, 29-ago-2012 a las 22:39 -----



Dios no creó al mundo, solo dejó que surja, nosotros lo hicimos, lo podemos deshacer si queremos...

¿Racista?no lo hizo por cuestion de preferencias raciales, sino que como dije,habia hecho un pacto con Abraham,por haberle demostrado este una fe a toda prueba y Dios por justicia le recompenso cumpliendo su promesa.

[Tori]

30-ago-2012, 11:49

#50

Publicado por Lunadeplata

¿Racista?no lo hizo por cuestion de preferencias raciales, sino que como dije,habia hecho un pacto con Abraham,por haberle demostrado este una fe a toda prueba y Dios por justicia le recompenso cumpliendo su promesa.

bueno

[Apologista]

30-ago-2012, 12:52

#51

Publicado por PanConLibertad

Bueno, con eso queda claro que Dios da las reveleciones de acuerdo a la gente de la época, entonces ahora puedo tener la certeza de que el Islam también es correcto. El islam lo explica mejor que cualquier otra religión.

Si lo quiere creer asi pues es su opinión y la respeto... Bendiciones+

----- mensaje añadido, 30-ago-2012 a las 12:54 -----

Publicado por fernandoperu

Por favor no evada la pregunta. Se arrepintio dios o no, como lo dice claramente Genesis 6:6 ? Si o no ?

Ya le dije mi hermano ¿ Qué es lo que no quiere entender ? Ya le dije si se arrepintió o no pues ese no es su mensaje, el mensaje fue otro... Bendiciones+

[PanConLibertad]

30-ago-2012, 12:54

#52

Publicado por Apologista

Si lo quiere creer asi pues es su opinión y la respeto... Bendiciones+

Gracias y pero recuerda que Jesús es solo uno de los profetas de Dios, y como tal hay que respetarlo, pero no es Dios.

[Eösphoro]

30-ago-2012, 12:59

. Editado por Eösphoro 30-ago-2012, 13:26

#53

Publicado por PanConLibertad

* Jehová de todos los pueblos del planeta, escogió a uno.
* Jehová le dio revelaciones a unos cuantos profetas en un lugar focalizado.
* Jehová realza a su pueblo elegido y lo llama a ser el dominante, junto con sus ritos, creencias, costumbres... su religión revelada.
* Jehová le prometió a su pueblo elegido un lugar que ya estaba habitado.
* Jehová, según el libro del Levítico aceptaba sacrificios.

¿Qué nos quiere decir todo esto?

eso nos quiere decir que satanas ha usado innumerables nombres para que lo nombren sus segudores o pueblos.

si nos remontamos un poco mas atras en el tiempo, a Jehova se le conocio con el nombre de Moloch, el dios fenicio-judio, una entidad que tenia un refinado gusto por la sangre animal y humana.

Representación y sacrificios

Generalmente Moloch es representado como una figura humana con cabeza de carnero o becerro, sentado en un trono y con una corona u otro distintivo de realeza, como un báculo.

Los sacrificios preferidos por Moloch eran los niños (véase rito molk), especialmente los bebés, por ser los seres más impregnados de materia, característica que los adultos perdían con el tiempo al desarrollar su espíritu.
En los templos en los que se rendía culto a Moloch se encontraba una enorme estatua de bronce del dios. Dicha estatua estaba hueca, y la figura de Moloch tenía la boca abierta y los brazos extendidos, con las manos juntas y las palmas hacia arriba, dispuesto a recibir el holocausto. Dentro de la estatua se encendía un fuego que se alimentaba continuamente durante el holocausto. En ocasiones los brazos estaban articulados, de manera que los niños que servían de sacrificio se depositaban en las manos de la estatua, que por medio de unas cadenas se levantaban hasta la boca, introduciendo a la víctima dentro del vientre incandescente del dios.

Durante el sacrificio, los sacerdotes del templo hacían sonar tambores, trompetas y tímbalos, de manera que no oían los llantos de los niños.

Plutarco relata (De Superstitiones, 171):

Antes de que la estatua fuese llenada se inundaba la zona con un fuerte ruido de flautas y tambores, de modo que los gritos y lamentos no alcanzaban los oídos de la multitud.

Diodoro Sículo (Diodorus Siculus) (20.14) escribió:
Había en la ciudad una imagen de bronce de Cronos con las manos extendidas, las palmas hacia arriba y cada niño que era colocado en ellas era subido y caía por la boca abierta dentro del fuego.
Teodoro también relata que los familiares tenían prohibido llorar, y que cuando Agatocles derrotó a Cartago, los nobles cartagineses creyeron que habían disgustado a Moloch, así que sustituyeron a los niños recién nacidos por sus propios hijos para el sacrificio. Intentaron compensar al dios realizando el holocausto con 200 niños de las mejores familias ininterrumpidamente, llegando a sacrificar 300 en total. La gigantesca estatua de bronce estaba al rojo, y las tropas que sitiaban la ciudad asistían al espectáculo desde las murallas exteriores que ya habían conquistado.

También lo relata Cleitarchus en un comentario sobre la República de Platón:
Al ver venir al Sumo Sacerdote de Moloch vestido de túnica púrpura, color de pureza, le pregunte cual es el origen del culto. Me contesto que en los tiempos primordiales hubo una gran catástrofe y hoy en día sino fuera por los sacrificios para fertilizar la tierra, serian piedras lo que encuentren. Entonces, en medio de una plataforma había una estatua de Cronos, con las manos extendidas sobre un brasero de bronce, las llamas que engullen a los niños. Cuando las llamas alcanzan el cuerpo, sus miembros se contraen y la boca abierta casi parece reír, hasta que el cuerpo contraído se desliza resbalando al fondo del brasero. Así es que esta mueca se conoce como risa sardónica, puesto que ríen al morir.
Moloch aparece en el Primer Libro de los Reyes 11.7:

Entonces Salomón hizo construir un gran edificio para Quemos, la abominación de Moab, en la montaña que hay frente a Jerusalén, y mlk, la abominación de los hijos de Ammon.
Y en Levítico 18.21:

Y no entregarás a nadie de tu descendencia a Molech, ni profanarás el nombre de tu Dios: yo soy el Señor.

En el Paraíso perdido de Milton, Moloch es uno de los grandes guerreros de los ángeles rebeldes, vengativo y siempre dispuesto a combatir: embadurnado con la sangre de sacrificios humanos, y las lágrimas de los padres. Se encuentra entre los jefes de los ángeles satánicos en el Libro 1, y pronuncia un discurso ante el parlamento del infierno en el Libro 2:43 -105, a favor de una inmediata guerra contra Dios. Más tarde comenzará a ser reverenciado como un dios pagano en la Tierra.

----- mensaje añadido, 30-ago-2012 a las 13:25 -----

Publicado por nicknick

Eso que yo sepa era para el pueblo judio en aquellos tiempos
pero esos sacrificios se requerian a corderos se suplanto por el cordero inmolado haber te lo dejo de tarea para que averigues quien fue el cordero inmolado.

si no existiria hasta ahora sacrificios en israel no lo crees?
en todo caso todo el mundo se refiere a eso nomas y porque no tocar el tema de sacrificios de sectas satanicas como los iluminati , el grupo de el difunto ese de antom levai etc etc , solo se fijan en la biblia pa criticar o sera que tienen miedo tocar a los verdaderos satanistas que difunden su amor a belzebu? realizando sacrificios humanos?.

----- mensaje añadido, 29-ago-2012 a las 09:43 -----

creo que tocare un tema de esos ya que nadie se atreve y al parecer le tienen miedito

no se porque te enojas tanto, si la religión cristiana de la iglesia católica, esta enormemente influenciada por el judaísmo. si crees que la iglesia católica se opone radicalmente al judaísmo, en sus preceptos religiosos, entonces estas completamente equivocado. es tanta la influencia del judaísmo sobre la religión cristiana, que el mismo Juan Pablo II lo confirmo con esta celebre frase: "LOS JUDÍOS SON NUESTROS HERMANOS MAYORES EN LA FE" el reconocimiento es tal, que hasta benedicto les ha homenajeado con llevar un especial diseño de mitra.

[Pedramos]

30-ago-2012, 23:08

#54

Publicado por PanConLibertad

El Señor no sabe cómo lo hace todo, porque cambia de parecer así como las personas cambian de parecer.

Como la mitología Judía lo describe, el Dios creador se arrepintió de habernos creado, un signo de que no sabía lo que hacía.

http://iglesia.net/biblia/libros/genesis.html

6:6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.
6:7 Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.
6:8 Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová

claro tubo que hacer esto porque sus angeles se unieron alas hijas de los hombres... y contaminaron la creacion... o como lo comento uno de mis profesores... los angeles tenian su cosita y estaban arr....os... jajjaj

6:1 Aconteció que cuando comenzaron los hombres a multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas,
6:2 que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.
6:3 Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento veinte años.
6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre.
6:5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
6:6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

esto esta mas explicado en el libro de enoch.... y no es parte de la biblia.¡¡¡

es por eso que digo que la biblia es un libro incompleto...

sL2

[PanConLibertad]

30-ago-2012, 23:40

#55

Publicado por Pedramos

<font color="sienna">6:1 Aconteció que cuando comenzaron los hombres a multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas,
6:2 que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.

Oye amigo, esa parte más me parece algo que los griegos hubieran escrito. Ellos con sus Dioses que tenían defectos y virtudes humanas.

[Pedramos]

30-ago-2012, 23:58

#56

Publicado por PanConLibertad

Oye amigo, esa parte más me parece algo que los griegos hubieran escrito. Ellos con sus Dioses que tenían defectos y virtudes humanas.

esto dice el libro de enoc:

Capítulo 6

1 Así sucedió, que cuando en aquellos días se multiplicaron los hijos de los hombres, les nacieron hijas hermosas y bonitas;

2 y los Vigilantes, hijos del cielo las vieron y las desearon, y se dijeron unos a otros: "Vayamos y escojamos mujeres de entre las hijas de los hombres y engendremos hijos".
(Gn 6:1-4)

3 Entonces Shemihaza que era su jefe, les dijo: "Temo que no queráis cumplir con esta acción y sea yo el único responsable de un gran pecado".

4 Pero ellos le respondieron: "Hagamos todos un juramento y comprometámonos todos bajo un anatema a no retroceder en este proyecto hasta ejecutarlo realmente".

5 Entonces todos juraron unidos y se comprometieron al respecto los unos con los otros, bajo anatema.

6 Y eran en total doscientos los que descendieron sobre la cima del monte que llamaron "Hermon", porque sobre él habían jurado y se habían comprometido mutuamente bajo anatema.

7 Estos son los nombres de sus jefes: Shemihaza, quien era el principal y en orden con relación a él, Ar'taqof, Rama'el, Kokab'el, -'el, Ra'ma'el, Dani'el, Zeq'el, Baraq'el, 'Asa'el, Harmoni, Matra'el, 'Anan'el, Sato'el, Shamsi'el, Sahari'el, Tumi'el, Turi'el, Yomi'el, y Yehadi'el.

8 Estos son los jefes de decena.
Regresar

Capítulo 7

1 Todos y sus jefes tomaron para sí mujeres y cada uno escogió entre todas y comenzaron a entrar en ellas y a contaminarse con ellas, a enseñarles la brujería, la magia y el corte de raíces y a enseñarles sobre las plantas.

2 Quedaron embarazadas de ellos y parieron gigantes de unos tres mil codos de altura que nacieron sobre la tierra y conforme a su niñez crecieron;

3 y devoraban el trabajo de todos los hijos de los hombres hasta que los humanos ya no lograban abastecerles.

4 Entonces, los gigantes se volvieron contra los humanos para matarlos y devorarlos;
(Sal 14:4; Mi 3:3)

5 y empezaron a pecar contra todos los pájaros del cielo y contra todas las bestias de la tierra, contra los reptiles y contra los peces del mar y se devoraban los unos la carne de los otros y bebían sangre.
(Jr 12:4)

6 Entonces la tierra acusó a los impíos por todo lo que se había hecho en ella.
(Gn 6:5-11,13; Ap 12:16)
Regresar

[Curaca]

31-ago-2012, 18:24

#57

Los dioses solo reflejan el ideal de los humanos,puesto que ellos son los que los crean...es todo.

[panameño]

01-sep-2012, 15:37

#58

Publicado por PanConLibertad

Las religiones se expanden con sangre, los musulmanes mataron millones, los cristianos también, es una guerra numérica.

Razón tienes en esta expresión. La sangre derramada por el catolicismo no debe ser achacada al cristianismo, porque en éste, la unica sangre derramada, aceptable a Dios, es, fue y será la de su Hijo Jesucristo. Por medio de esa sangre recibimos remisión de pecados, redención, justificación, acepyación y reconciliación mediante la fe.
Cristianismo es un estilo de vida; no es religión. Es una relación con Dios mediante la fe en su Hijo Jesucristo, la cual debe llevarte a una nueva vida agradable a Dios, en todo semejante a la de su Hijo aquí en la tierra. Así como Jesús fue el reflejo de Dios; somos llamados a ser reflejos de Cristo.
Así como Cristo fue una carta del amor de Dios para con toda la humanidad; asimismo debemos ser cartas de Cristo para todos, escritas por el Espíritu de Dios en nuestros corazones.

[fernandoperu]

01-sep-2012, 16:51

#59

Los canaanitas, entre ellos abraham, el padre de la nacion de israel, adoraban a varios dioses, pero entre ellos destacaba El, jefe de los dioses con su esposa Asherah. Inicialmente, Yahweh era hijo de El. Posteriormente, Yahweh adquiere predominancia entre los dioses, en vez de El, y mas adelante, Israel se vuelve monoteista, con Yahweh como unico dios.

[comet]

01-sep-2012, 17:18

#60

Jehová: ¿un Dios falso al igual que el resto?