[omarov]

29-jul-2012, 19:27

. Editado por omarov 29-jul-2012, 19:29

#61

Publicado por panameño

Eso quisieran los musulmanes actuales, asemejar a Alá con el Dios Eterno Yahve, el Dios de Israel. El mismo Alá se esforzó para suplantar a Dios en el coran.

Si por Alá fuese, el destino de todos los hombres sería el infierno, ya que pretende sacar de en medio de sus vidas el Evangelio de Salvación mediante la fe en el Hijo de Dios. Quiere suplantar el mensaje de Cristo por el mensaje de Mahoma, para perdición de los hombres.

Pero Alá no prevalecerá en su intento de derroicar al Supremo Dios de su Trono. Ya lo intentó en una ocasión y fue despeñado.

El hombre se salva no por sus obras sino por la fe; y por la fe en el Hijo de Dios.[COLOR="Silver"]

----- mensaje añadido, 29-jul-2012 a las 19:04 -----

Si lo sacas de contexto pues suena dudoso pero si te ubicas en toda la aleya pues lo entenderias:

"(190) Y COMBATID por la causa de Dios a aquellos que os combatan, pero no cometáis agresión
--pues, ciertamente, Dios no ama a los agresores. (191) Matadles dondequiera que los
encontréis y expulsadles de donde os hayan expulsado --pues la opresión es aún peor que matar.
Y no luchéis con ellos junto a la Casa Inviolable de Adoración si ellos no os combaten
antes allí;169 pero si os combaten, matadles: esta es la recompensa de los que niegan la verdad.
(192) Pero si cesan --ciertamente, Dios es indulgente, dispensador de gracia.
(193) Por tanto, combatidles hasta que cese la opresión y la adoración esté consagrada por entero
a Dios;170 pero si cesan, deben acabar todas las hostilidades, salvo contra aquellos que
[deliberadamente] hacen el mal.
(194) Combatid en los meses sagrados si sois atacados:171 porque la violación de lo sagrado está
[sujeta a la ley de] la justa retribución. Si alguien comete una agresión contra vosotros, atacadle
como os ha atacado --y manteneos conscientes de Dios, y sabed que Dios está con los que son
conscientes de Él. "

Esto versos nos hablan de las condiciones para iniciar una guerra: Primero que nada tiene que ser defensiva, las hostilidades tienen que ser iniciados por el agresor. El verso afirma tajantemente no cometais agresión. Segundo,una vez iniciadas las hostilidades se debe combatir al agresor (no niños ni mujeres) hasta su sometimiento o muerte o que se arrepienta de su agresión. Si se arrepienten, no se permiten mas hostilidades contra ellos porque como lo dice el verso Dios es indulgente, dispensador de gracia.

Y asi en los demas aleyas, si lo sacas de contexto obviamente obtendras la confusion

Tanto se averguenzan del corán que tienen que maquillarlo.

No existe guerra defensiva en este mandato de Alá. Escondes para engañar a los incautos que cuando las huestes de Mahoma o de sus sucesores, llegaban a una ciudad o aldea, les enviaban una delegación de paz con el mensaje: O se someten al islam en paz, sin oposición; o destruimos la ciudad y a todos los que allí habiten. Gentil y pacíficamente les ofrecían la pax islámica.
cuando la gente se rehusaba a esta invasión t acudía a las armas, se aplicaba este verso.
¿Como surgió entonces el imperio islámico que duró más o menos 1300 años?
El islam es diferente al Evangelio de Cristo, este sí se propaga por medio de la predicacion, para que todo el que escuche de Jesucristo y su obra de salvación, pueda invocarlo como Señor de su vida. Si no lo hace se mantiene en su condición de pecador y al final tendrá que someterse al Juicio de Dios.
Los que quieran escapar del juicio de Dios acuden al Nombre de Jesucristo y se acogen a la salvación

----- mensaje añadido, 29-jul-2012 a las 19:13 -----



No pretendo afirmar que sé de donde provienen los judíos actuales, pero judíos son y herederos de las promesas hechas a los patriarcas.
La salvación viene de los judíos, por eso Dios levantó a Jesus, nacido por el poder del Espíritu Santo en la virgen María. Este estuvo haciendo grandes obras en favor del pueblo y anunciando el año agradable de Dios. Fue llevado a moriri a la cruz pero al tercer día resucitó y subió a los cielos desde donde espera a que el Padre lo envía por 2 vez al mundo, pero ya no manso y humilde, sino como Rey de Reyes y Señor de Señores para gobernar esta tierra con justicia y paz. Lo dilatado de su Paz no tendrá límite.
POr eso el islam trata de engañar al mundo, para que se mantengan alejados del Evangelio de Cristo. Fíjate en los países musulmanes más radicales, se prohibe predicar a Cristo y quien lo haga, paga con su vida.

Que gracioso que menciones esa historia, al menos a los pueblos les daban la oportunidad de que se sometiera a ellos, en cambio Jehová ordenada directamente a asesinar hombres, mujeres y niños sin darle ninguna opcion a "convertirse" al judaismo. Mucho copy paste y poco análisis de tu parte

[panameño]

29-jul-2012, 19:28

#62

Publicado por Andrei Marco

Parece que no entiendes que de cualquier modo la leyenda no es judía sino sumeria. No es original del escritor del génesis.

Andrei Marco: parece que no lees mis respuestas, pero ahquí te envío la misma:
El diluvio solo dejó a la familia de Noé como sobreviviente. Al multiplicarse sobre la tierra, aparecieron muchos pueblos, entre ellos los sumerios. REllos escribieron sobre esta cataclismo, de lo que sabían por la tradición que se originó de sus ascendientes, familia cercana de Noé.

A moisés se le revela, es por revelación, lo que sucedió en ese entonces. El registra los detalles del diluvio que no encontrarás en ningun escrito humano. Si, Moisés escribió mucho después del deluvio los acontecimientos, esto porque le fue otorgado por Dios.

De Moisés hasta Jesús y los apóstoles hay coherencia en el relato de hechos que tienen que ver con la Salvación.

A partir del Evangelio se viene anunciando hasta nuestros días que Jesucristo es Dios manifestado en Carne, grande es este misterio. Que por medio de su sangre derramada, tenemos remisión de los pecados, por eso somos justificados pues por la fe en El.

Esto es lo que quiere esconder el islam, evtando así que los hombres puedan ser salvos.

Por eso Mahoma no se fue a los escritos sumerios; se fue a la Torá y sustrajo el relato y los personajes que se encuentran en las Escrituras, para darle credibilidad a sus escritos.

----- mensaje añadido, 29-jul-2012 a las 19:34 -----

Publicado por omarov

Pues te diré que si lo he leído por cuestiones culturales (tengo el coran en mi casa) y no he leído nada parecido a lo que proclamas, por lo tanto lo que dices es FALSO, si crees que miento pues citame el aleya correspondiente o si no búscalo en tu supuesto libro (cosa que dudo sea tuyo por tu nulo análisis del tema), mas bien creo que eres un fanático resentido del islam.

Sim no aparece en tu corán; seguro es una edició maquillada.
El corán enseña que es lícito engañar a otro por la causa de Alá.

----- mensaje añadido, 29-jul-2012 a las 19:53 -----

Publicado por omarov

No lo dicen implicitamente, pero una vez que colocan en dicha historia personajes propios del judaismo y mencionar la intervencion divina de Jehová en dicho proceso pues lo están tomando como propia, tal y cual sucede con las leyendas al respecto en las cuales insertan personajes de su propia cultura. Por lo tanto el relato bíblico resultaría ser una copia (o inspiración según el punto de vista) de los relatos sumerios acerca del mismo acontecimiento.

Veo una contumacia en adjudicar a los judíos una alevosia para lograr una supremacía religiosa. Quieres ignorar que de los mjudíos viene el conocimiento de un solo Dios. El Dios verdadero. Que la biblia es inspirada por Dios, y en ella se encuentra todo lo que Dios ha determinado para los hombres.
Israel fue llamado por Dios, como pueblo suyo para que fuera el depositario de la revelación del Unico y Verdadero Dios. De Israel vendrá el Mesis, el Cristo, el Salvador de los hombres.

La biblia está llena de profecías que se han cumplido a través de las edades. El retorno de los judíos a Palestina es el cumplimiento de una de ellas. El surgimiento del Estado de Palestina es una de ellas, que ha de cumplirse pronto.

El surgimiento de Mahoma, el islam y el Mahdi es una de ellas.

La construcción del III Templo en Jerusalem es una de ellas que ha de cumplirse pronto.

El restablecimiento del sacerdocio judío es otra que se ha de cumplir.

El mRetorno de Jesucristo es otra que se ha de cumplir también.

El Arrebatamiento de la iglesia es otra a cumplirse.

La Resurrección de los muertos es otra, el establecimiento del Reino de Dios es otra; el Juicio de Dios es otra.

Y tantas más, como la derrota de los árabes y musulmanes que invadirán Israel y buscarán saquear Jerusalém.

[Betsabe92]

29-jul-2012, 20:06

#63

Falso, los judios son un pueblo maldito que crucifico al Salvador por no oir su palabra.La destruccion les espera a quienes apoyan a esta gentuza homicida de Gog y Magog, quienes se han apropiado a la mala de las promesas del Señor.
Quienes creen que estos gusanos conducen a la salvacion terminaran como ellos.

[panameño]

29-jul-2012, 20:06

#64

[QUOTE=Abderraiman;8097367]Historia Sumeria

Los primeros escritos mito de la inundación se encuentra en la Mesopotamia Epopeya de Atrahasis y la Epopeya de Gilgamesh textos. Muchos estudiosos creen que Noé y la historia bíblica del Diluvio se deriva de la versión mesopotámica, sobre todo, porque la mitología bíblica que hoy se encuentra en el judaísmo, el cristianismo, el Islam y las acciones Mandeanism superposición de coherencia con la mucho más antigua historia escrita antigua Mesopotamia El Diluvio , y que los primeros hebreos se sabe que vivió en Mesopotamia.

Abderraiman: gracias por este aporte. AShora veo de donde Omarov saca su engaño.

Esto es lo que pretende el islam: Despojar de toda veracidad a la biblia, y de paso quitarle la inspiración divina que le es inherente.

No contentos con escamotearle personajes e historias, pretenden desacreditarla.
Aunque esto también está señalado en el profeta Daniel, cuando habla sobre este poder religioso y engañoso que se habría de manifestarse en estos tiempos.

El procedre del islam no hace más que confirmar lo que las profecías bíblicas dicen hace miles de años. 2000 años antes de Mahoma y sus engaños.

El que acepte las mentiras del islam, debe aceptar también que la historia del Evangelio y sus enseñanzas, son todas mentiras, leyendas como las califica Omarov y otros musulmanes encubiertos o no, y puedan tragarse el engaño del corán, quien dice que Jesús no murió, sino que fue bajado de la cruz y Alá lo escondió en una cueva en lo alto de una montaña, desde donde aparecerá en los dis del fin.

Las leyendas y mitologías del corán quieren desminuir la Verdad de la biblia y la realidad de la obra de salvación de Jesucristo.

Jesucristo es el Señor y toda lengua confesará que es el Señor. Toda rodilla se doblará ante El y lo adorarán, aún los que vayan a la perdición eterna, por haberse rehusado a creer en El y confesar su Nombre para salvación

[omarov]

29-jul-2012, 20:13

#65

Publicado por panameño

Andrei Marco: parece que no lees mis respuestas, pero ahquí te envío la misma:
El diluvio solo dejó a la familia de Noé como sobreviviente. Al multiplicarse sobre la tierra, aparecieron muchos pueblos, entre ellos los sumerios. REllos escribieron sobre esta cataclismo, de lo que sabían por la tradición que se originó de sus ascendientes, familia cercana de Noé.

A moisés se le revela, es por revelación, lo que sucedió en ese entonces. El registra los detalles del diluvio que no encontrarás en ningun escrito humano. Si, Moisés escribió mucho después del deluvio los acontecimientos, esto porque le fue otorgado por Dios.

De Moisés hasta Jesús y los apóstoles hay coherencia en el relato de hechos que tienen que ver con la Salvación.

A partir del Evangelio se viene anunciando hasta nuestros días que Jesucristo es Dios manifestado en Carne, grande es este misterio. Que por medio de su sangre derramada, tenemos remisión de los pecados, por eso somos justificados pues por la fe en El.

Esto es lo que quiere esconder el islam, evtando así que los hombres puedan ser salvos.

Por eso Mahoma no se fue a los escritos sumerios; se fue a la Torá y sustrajo el relato y los personajes que se encuentran en las Escrituras, para darle credibilidad a sus escritos.

----- mensaje añadido, 29-jul-2012 a las 19:34 -----



Sim no aparece en tu corán; seguro es una edició maquillada.
El corán enseña que es lícito engañar a otro por la causa de Alá.

----- mensaje añadido, 29-jul-2012 a las 19:53 -----



Veo una contumacia en adjudicar a los judíos una alevosia para lograr una supremacía religiosa. Quieres ignorar que de los mjudíos viene el conocimiento de un solo Dios. El Dios verdadero. Que la biblia es inspirada por Dios, y en ella se encuentra todo lo que Dios ha determinado para los hombres.
Israel fue llamado por Dios, como pueblo suyo para que fuera el depositario de la revelación del Unico y Verdadero Dios. De Israel vendrá el Mesis, el Cristo, el Salvador de los hombres.

La biblia está llena de profecías que se han cumplido a través de las edades. El retorno de los judíos a Palestina es el cumplimiento de una de ellas. El surgimiento del Estado de Palestina es una de ellas, que ha de cumplirse pronto.

El surgimiento de Mahoma, el islam y el Mahdi es una de ellas.

La construcción del III Templo en Jerusalem es una de ellas que ha de cumplirse pronto.

El restablecimiento del sacerdocio judío es otra que se ha de cumplir.

El mRetorno de Jesucristo es otra que se ha de cumplir también.

El Arrebatamiento de la iglesia es otra a cumplirse.

La Resurrección de los muertos es otra, el establecimiento del Reino de Dios es otra; el Juicio de Dios es otra.

Y tantas más, como la derrota de los árabes y musulmanes que invadirán Israel y buscarán saquear Jerusalém.

Pues lo que dices tampoco lo dice el coran, sino citame el aleya que diga lo que colocas ahí, se que no lo pondrás por que lo dicho no existe. Mucho bla bla bla y cero análisis.
Y que tiene que ver mi cita con lo que colocas despues?? Aparte que tienes cero análisis tienes cero en comprensión de lectura. Desde cuando ser monoteista es ser mejor que ser politeista??. Piensa, analiza y luego concluye.

[panameño]

29-jul-2012, 20:20

#66

Publicado por Abderraiman

Si Ismael odiara a su hermano Isaac dudo que hubiera ido a enterrar a su padre Abraham junto con Isaac, que se sepa nunca se dijo que se odiaran, el asunto fue entre las dos madres, Sara y Agar, Sara que era la primera esposa no soportaba el echo de que el primogenito y heredero hubiera sido Ismael hijo de Agar la segunda esposa, pero cuando tuvo a Isaac empezo la guerra entre ellas dos por la sucesion, porque Sara al ser la primera esposa queria que su hijo fuera el heredero de Abraham.

Vuelves a citar historias tergiversadas de la biblia. Agar nunca fue esposa de Abraham, fue esclava de Sara, esposa de Abraham, quien tuvo relaciones con Abraham,con consentimiento de Sara, quien pensó que era muy vieja para darle un hijo a su esposo. Creyó equivocadamente que de esta forma ayudaría a cumplir la promesa que Dios le había dado a Abrahan, de que por su simiente serían benditas todas las naciones de la tierra. Dios fue taxativo con Abraham. Ismael no sería el heredero, sería Isaac, quien nacería 12 años después que nació Ismael.
Es Isaac el heredero de la promesa, á quien Dios se lo confirmó siendo adulto; despúes se la confirmó al hijo de Isaac, Jacob el menor. A José, a Moisés, a David, a Salomón y a María quien engendró a Jesús, el Salvador del mundo.

Cuando Dios le desde los cielos deja oir su voz cuando Jesús es bautizado por Juan el Bautista, da testimonio de qu él era la simiente prometida, al anunciar: Este es mi Hijo amado en quien me complazco.
Este es el mensaje que el islam quiere devirtuar para que los hombres no tengan oportunidad de ser salvos por la fe en Jesucvristo.

Pero todavía hay tiempo creer en tu corazón y para confesar con tu boca de que Jesucristo es Hijo de Dios y Señor.

----- mensaje añadido, 29-jul-2012 a las 20:38 -----

He aquí más versos del corán desenmascarar al islam, quien aseguran algunos es religión de paz:
…”94. ¡Creyentes! cuando acudáis a combatir por Alá, cuidado no digáis al primero que os salude: «¡Tú no eres creyente!», buscando los bienes de la vida de acá. Alá ofrece abundantes ocasiones de obtener botín. Vosotros también erais así antes s Alá os agració! ¡Cuidado, pues, que Alá está bien informado de lo que hacéis! 95. Los creyentes que se quedan en casa, sin estar impedidos, no son iguales que los que combaten por Alá con su hacienda y sus personas. Alá ha puesto a los que combaten con su hacienda y sus personas un grado por encima de los que se quedan en casa. A todos, sin embargo, ha prometido Alá lo mejor, pero Alá ha distinguido a los combatientes por encima de quienes se quedan en casa con una magnífica recompensa,”(11)<Noten que dice: cuando acudáis a combatir por Alá, no dice cuando te defiendas de los enemigos. Magníficos versos que exhortan al musulmán a no apresurarse a matar a los primeros que encuentren aduciendo que no son musulmanes, por codicia a los bienes que posea. Se les promete que tendrán buena parte del botín, pero deben ser prudentes. Los únicos musulmanes que están exentos del combate por Alá, son los impedidos, quienes también tendrán su parte del botín aunque no hayan combatido contra los infieles.>

Tambián es claro que cuando salgan a combatir por Ala, movidos por la codicia de obtener botín, no se alagarten, declarando a cualquiera como no musulmá, para arrebatarle la vida y sus bienes.
Esta motivación hoy en día está surgiendo entre los seguidores del profeta, quienes luchan en varios paises de Africa y Medio Oriente. Esa motivación es la que los empujara a conquistar los países no musulmanes dentro de pocos años, para someterlos al islam.

[omarov]

29-jul-2012, 20:40

#67

Señor, no sea mal educado y responda la pregunta y deje de hacer su copy-paste acostumbrado.

[panameño]

29-jul-2012, 22:22

#68

Publicado por Betsabe92

Falso, los judios son un pueblo maldito que crucifico al Salvador por no oir su palabra.La destruccion les espera a quienes apoyan a esta gentuza homicida de Gog y Magog, quienes se han apropiado a la mala de las promesas del Señor.
Quienes creen que estos gusanos conducen a la salvacion terminaran como ellos.

"Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.

No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció. ¿O no sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo invoca a Dios contra Israel, diciendo:

Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?

Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal.

Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

Y si por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no es obra"

Hubo un profeta llamado Balaam que trató de maldecir a Israel tre veces, pero cada vez que abría su boca para hacerlo, Dios bendecía al pueblo por boca de ese profeta. Ninguna maldición puede caer sobre Israel porque es un pueblo bendito por Dios.

Todavía queda un remanente de entre el pueblo judío que será salvo en los días finales, que los islamicos se apresuran a cumplir.

Los cristianos debemos agradecer a Dios que ddesgajó algunas ramas del olivo para injertarnos a nosotros y recibir parte de la herencia entre los escogidos. Nosotros no eramos los que recibimos las promesas, pero por medio de Jesucristo. entramos en la herencia de Dios.

Llegará el día en que nuestro tiempo de entrar en la gracia se acabará, entonces Dios tratará con su pueblo Israel para salvar al remanente.

Es ahi donde entrarán los islámicos. Son el pueblo que rodea y odia a Israel quienes se unirán para borrar a esta nación de la faz de la Tierra, creyendo que Dios los ha desamparado y desechado como lo enseña el corán.

Serán tiempos de angustia y tribulación no solo en Israel sino en toda la Tierra. Son los días del fin antes del Retorno de Jesucristo. Un cristiano no puede albergar odio contra este pueblo. Si hay odio, el amor de Dios no está en él. No le ha amanecido aún.

[Andrei Marco]

29-jul-2012, 22:28

#69

Publicado por panameño

Andrei Marco: parece que no lees mis respuestas, pero ahquí te envío la misma:
El diluvio solo dejó a la familia de Noé como sobreviviente. Al multiplicarse sobre la tierra, aparecieron muchos pueblos, entre ellos los sumerios. REllos escribieron sobre esta cataclismo, de lo que sabían por la tradición que se originó de sus ascendientes, familia cercana de Noé.
A moisés se le revela, es por revelación, lo que sucedió en ese entonces. El registra los detalles del diluvio que no encontrarás en ningun escrito humano. Si, Moisés escribió mucho después del deluvio los acontecimientos, esto porque le fue otorgado por Dios.
De Moisés hasta Jesús y los apóstoles hay coherencia en el relato de hechos que tienen que ver con la Salvación.
A partir del Evangelio se viene anunciando hasta nuestros días que Jesucristo es Dios manifestado en Carne, grande es este misterio. Que por medio de su sangre derramada, tenemos remisión de los pecados, por eso somos justificados pues por la fe en El.
Esto es lo que quiere esconder el islam, evtando así que los hombres puedan ser salvos.
Por eso Mahoma no se fue a los escritos sumerios; se fue a la Torá y sustrajo el relato y los personajes que se encuentran en las Escrituras, para darle credibilidad a sus escritos.

Te reitero, no tienes como probar que fue por revelación "divina". Por tanto lo demás queda en especulación.
El que el relator del génesis haya acomodado la leyenda de la mitología sumeria a una de la mitología judía no significa que ni una ni la otra sean ciertas. Son solo leyendas.
Ah, y la leyenda sumeria es de como 2500 años AC.
Yo no tengo nada contra el islamismo sino contra el fundamentalismo islámico que no es lo mismo y que da la impresión que quieres hacer creer que son la misma cosa.

[panameño]

29-jul-2012, 22:40

. Editado por panameño 29-jul-2012, 22:50

#70

Publicado por omarov

Señor, no sea mal educado y responda la pregunta y deje de hacer su copy-paste acostumbrado.

Omarov: más de lo que parece te indigesta, de tu propio corán, que te averguenza que saque estos versos de odio hacia cristianos y judíos.

…”138. Anuncia a los hipócritas que tendrán un castigo doloroso… 156...por su incredulidad por haber proferido contra María una enorme calumnia, 157. Y por haber dicho: «Hemos dado muerte al Ungido, Jesús, hijo de María, el enviado de Alá», siendo así que no le mataron ni le crucificaron, sino que les pareció así. Los que discrepan acerca de él, dudan. No tienen conocimiento de él, no siguen más que conjeturas. Pero, ciertamente no le mataron, 158. Sino que Alá lo elevó a Sí. Alá es poderoso, sabio”(11)

<Aquí una revelación nueva sobre Jesús y la concepción de María, que debe ser aceptada por quienes creen a Alá: María fue calumniada al decir que ella concibió del Espíritu Santo. Que Jesús no murió en la cruz; pareció que moría, pero en realidad Alá lo elevó a él, sin que experimentara la muerte. Es notorio que alguien está mintiendo. Porque los cristianos creen que Jesús murió en la cruz, según está registrado en el Evangelio.>
De versos como estos que se encuentran el corán, los islamistas radicales alimentan su odio hacia ambos pueblos: judios y cristianos y los impulsa a matarnos con bombas, como lo que está ocurriendo hoy en Bigeria y Mali.
Quisiera el islam que la gente creyera esta mentira de la no muerte de Jesús, porque entonces prosperaría su enseñanza de que no ha habido redención ni expiación por el pecado. Todavia todos estariamos bajo la maldicion del pecado y en espera de la condenación eterna. Tampoco habría Cristo resucitado, porque si no murió entonces no resucitó, seríamos los más infeklices sobre la tierra, porque la esperanza de la resurrección no se cumpliría.
No habría vidas transformadas por el Evangelio, solo una horrenda expectación de Juicio.

Esto es lo que pretende el islam que creamos, que no hay salvacion en Cristo, para que satanas obtenga la victoria mediante la gran mentira de sta religión.
…”171. ¡Gente de la Escritura! ¡No exageréis en vuestra religión! ¡No digáis de Alá sino la verdad: que el Ungido, Jesús, hijo de María, es solamente el enviado de Alá y Su Palabra, que Él ha comunicado a María, y un espíritu que procede de Él! ¡Creed, pues, en Alá y en Sus enviados! ¡No digáis "Tres'! ¡Basta ya, será mejor para vosotros! Alá es sólo un Dios Uno. ¡Gloria a Él Tener un hijo...Suyo es lo que está en los cielos y en la tierra... ¡Alá basta como protector”(11) <Este mensaje es directo para los cristianos: ¡Basta de creer en mentiras!: Alá ha dicho que Jesús es solo un Ungido de Alá y nada más. No es Hijo de Dios como creen. No crean en la Trinidad; será mejor para el cristiano…Suena como a amenaza. La frase “tener un hijo…Suyo es lo que está en los cielos y en la tierra…suena a ironía espiritual.>
Cito versos del Corán 5:
…”15. ¡Gente de la Escritura! Nuestro Enviado ha venido a vosotros, aclarándoos mucho de lo que de la Escritura habíais ocultado y revocando mucho también. Os ha venido de Alá una Luz, una Escritura clara, 16. Por medio de la cual Alá dirige a quienes buscan satisfacerle por caminos de paz y les saca, con Su permiso, de las tinieblas a la luz, y les dirige a una vía recta. 19. ¡Gente de la Escritura! Nuestro Enviado ha venido a vosotros para instruiros, después de una interrupción de enviados, no sea que dijerais: «No ha venido a nosotros ningún nuncio de buenas nuevas, ni monitor alguno». Así, pues, sí que ha venido a vosotros un nuncio de buenas nuevas y un monitor. Alá es Omnipotente (12) <Estos versos de Alá están dirigidos a judíos y cristianos: Mahoma ha venido para aclararles mucho de lo que fue ocultado en la Torá y en el Evangelio, y para eliminar de ellas muchas cosas que no han sido dichas por Alá. Alá ha traído una Luz y revelación clara, para sacarlos del error en que están. Si bien hubo un silencio de parte de Alá, ahora se ha roto con la llegada de Mahoma con buenas nuevas o un Evangelio Nuevo y diferente al que han creído.>
…”33. Retribución de quienes hacen la guerra a Alá y a Su Enviado y se dan a corromper en la tierra: serán muertos sin piedad, o crucificados, o amputados de manos y pies opuestos, o desterrados del país. Sufrirán ignominia en la vida de acá y terrible castigo en la otra. 34. Quedan exceptuados quienes se arrepientan antes de caer en vuestras manos. Sabed, en efecto, que Alá es indulgente, misericordioso. 35. ¡Creyentes! ¡Temed a Alá y buscad el medio de acercaros a Él! ¡Combatid por Su causa! Quizás, así, prosperéis” (12) <Versos claros que llama a los musulmanes a combatir por la causa de Alá: contra los que se le oponen y a su enviado, quienes deben ser matados sin piedad, crucificados o amputados sus miembros o desterrados del país. Los únicos que se salvarán de esta orden, serán aquellos infieles <cristianos o judíos> que se arrepientan antes de caer en las manos de los yihadistas.>

----- mensaje añadido, 29-jul-2012 a las 22:41 -----

Publicado por omarov

Señor, no sea mal educado y responda la pregunta y deje de hacer su copy-paste acostumbrado.

Omarov: más de lo que parece te indigesta, de tu propio corán, que te averguenza que saque estos versos de odio hacia cristianos y judíos.

[omarov]

29-jul-2012, 22:59

#71

Señor en ningun lado veo el "odio" hacia los cristianos, solo esta mencionando su punto de vista discordante sobre los evangelios. Y no evada la pregunta, donde dice que el coran alienta ha hechar ácido o quemar el rostro a los cristianos como usted menciona?? Lo estoy esperando, o acaso esta troleando?

[ToYoTeroFJ]

29-jul-2012, 23:29

#72

Tengo entendido que el Corán llama a la DEFENSA del Islám en caso de agresión:

"Combatid en el camino de Dios a quienes os combaten, pero no seáis los agresores. Dios no ama a los agresores.

Matadlos donde los encontréis, expulsadlos de donde os expulsaron. La persecución de los creyentes es peor que el homicidio: no los combatáis junto a la mezquita sagrada hasta que os hayan combatido en ella. Si os combaten, matadlos: ésa es la recompensa de los infieles.
Si dejan de atacaros, Dios será indulgente, misericordioso".
[Corán, 2, 186-188]

[panameño]

29-jul-2012, 23:48

#73

Publicado por omarov

Señor en ningun lado veo el "odio" hacia los cristianos, solo esta mencionando su punto de vista discordante sobre los evangelios. Y no evada la pregunta, donde dice que el coran alienta ha hechar ácido o quemar el rostro a los cristianos como usted menciona?? Lo estoy esperando, o acaso esta troleando?

Omarov:
Pides y pides, pero cuando recibes lo rechazas.
Te voy adelantar otro versito del cap. 4 .De las Mujeres. Del corán
"47. Vosotros, los que habéis recibido la Escritura, ¡creed en lo que hemos revelado, en confirmación de lo que ya poseíais, antes de que borremos los rasgos de los rostros, antes de que los pongamos del revés o les maldigamos como maldijimos a los del sábado! ¡La orden de Alá se cumple!"
¿Esta no es una amenaza contra los judíos y cristianos?
Esta no es una guerra defensiva como pretenden hacer qcreer que vuestra maldad aflora en defensa propia-
Es un ultimatum: o creen en el islam o le borramos los rasgos de los rostros, antes de que los pongamos del revés.
¿Qué debemos entender como Borremos los rasgos del rostro?
Hace 2 días vi en uno de los foros del islam unas fotos de cristianos con sus rostros desfigurados por musulmanes devotos. Uds que maquillan el islam respondieron eso no es islam, eso son algunos que mal entiende el corán.
¿como se ha de entender este verso? ¿Ohay que pasarlo por alto y no hacerle caso a Alá?
¿O los dichos de Alá ssolo fueron para Mahoma y para los de su tiempo?
También afirma Alá que maldijo a los judíos. De esta forma se reconoce el mismo como diferente al Dios de Israel, quien ha dicho que Israel está bendecido por El, y no puede ser maldito.
Yo si afirmo sin temor a equivocarme Alá es diferente al Dios de Israel, a Yahve, Jehova o Adonai. Alá odia y maldice a los judíos; Yahve los bendice y ama, por amor a los patriarcas.
Por eso los seguidores de Alá oduan a los judíos y cristiano. Si su padre los odia y maldice, los hijos también lo hacen

----- mensaje añadido, 30-jul-2012 a las 00:04 -----

Publicado por Andrei Marco

Te reitero, no tienes como probar que fue por revelación "divina". Por tanto lo demás queda en especulación.
El que el relator del génesis haya acomodado la leyenda de la mitología sumeria a una de la mitología judía no significa que ni una ni la otra sean ciertas. Son solo leyendas.
Ah, y la leyenda sumeria es de como 2500 años AC.
Yo no tengo nada contra el islamismo sino contra el fundamentalismo islámico que no es lo mismo y que da la impresión que quieres hacer creer que son la misma cosa.

Andrei m. aqui te regalo un verso de los que dfiendes:
Lo puedes encontrar en el cap. 8 del corán:
." Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: «Yo estoy con vosotros. ¡Confirmad, pues, a los que creen! Infundiré el terror en los corazones de quienes no crean. ¡Cortadles del cuello, pegadles en todos los dedos"

Es mejor que creas en el islam porque sino te cortarán el cuello y te pegarán en todos los dedos. Y no con plumas de aves.
De este verso los yihadistas, de los cuales los defensores en este foro del "islam Moderado" se "averguenzan" ahora, alimentan su ideología terrorista contra judíos y cristianos yu cortan cabezas al por mayor en los países musulmanes donde operan.

Como el yihadismo está ganando adeptos de manera exponencial, pronto los veremos operando aquí en <América. Cabezas rodarán en nombre de Ala, por manos fervorosas.

----- mensaje añadido, 30-jul-2012 a las 00:30 -----

Publicado por ToYoTeroFJ

Tengo entendido que el Corán llama a la DEFENSA del Islám en caso de agresión:

"Combatid en el camino de Dios a quienes os combaten, pero no seáis los agresores. Dios no ama a los agresores.

Matadlos donde los encontréis, expulsadlos de donde os expulsaron. La persecución de los creyentes es peor que el homicidio: no los combatáis junto a la mezquita sagrada hasta que os hayan combatido en ella. Si os combaten, matadlos: ésa es la recompensa de los infieles.
Si dejan de atacaros, Dios será indulgente, misericordioso".
[Corán, 2, 186-188]

Te doy un ejemplo para que comprendas la lógica de Alá, Mahoma y sus seguidores
Si en la frontera con Bolivia se acumulan tropas y mandan un ultimatum a la nación:

Vamos a separar una franja de tierra peruana de 100 kilómetros de ancho y de largo hasta llegar al litoral. Esa franja será boliviana y todos los que la habiten seran desde ese momento declarados bolivianos. ¿Reaccionarían los peruanos con las armas para impedir ese despojo?

Si los peruanos toman las armas para defender lo suyo, los boliviamos dirán a sus tropas: combatid en el camino hacia el mar a los que salgan a combatirles, pero no den el primer tiro, no sean los agresores.

¿Qué pensarían de los bolivianos? Que actúan en defensa propia en su derecho de arrebatarles un trozo del territorio nacional al peruano para que ellos tengan acceso al mar?
Desde la óptioca de los bolivianos, los peruanos serían los agresores, portanto hay que decapitarles y cortarles las manos y los pies. Asi funciona el islam

[omarov]

30-jul-2012, 00:39

#74

Publicado por panameño

Omarov:
Pides y pides, pero cuando recibes lo rechazas.
Te voy adelantar otro versito del cap. 4 .De las Mujeres. Del corán
"47. Vosotros, los que habéis recibido la Escritura, ¡creed en lo que hemos revelado, en confirmación de lo que ya poseíais, antes de que borremos los rasgos de los rostros, antes de que los pongamos del revés o les maldigamos como maldijimos a los del sábado! ¡La orden de Alá se cumple!"
¿Esta no es una amenaza contra los judíos y cristianos?
Esta no es una guerra defensiva como pretenden hacer qcreer que vuestra maldad aflora en defensa propia-
Es un ultimatum: o creen en el islam o le borramos los rasgos de los rostros, antes de que los pongamos del revés.
¿Qué debemos entender como Borremos los rasgos del rostro?
Hace 2 días vi en uno de los foros del islam unas fotos de cristianos con sus rostros desfigurados por musulmanes devotos. Uds que maquillan el islam respondieron eso no es islam, eso son algunos que mal entiende el corán.
¿como se ha de entender este verso? ¿Ohay que pasarlo por alto y no hacerle caso a Alá?
¿O los dichos de Alá ssolo fueron para Mahoma y para los de su tiempo?
También afirma Alá que maldijo a los judíos. De esta forma se reconoce el mismo como diferente al Dios de Israel, quien ha dicho que Israel está bendecido por El, y no puede ser maldito.
Yo si afirmo sin temor a equivocarme Alá es diferente al Dios de Israel, a Yahve, Jehova o Adonai. Alá odia y maldice a los judíos; Yahve los bendice y ama, por amor a los patriarcas.
Por eso los seguidores de Alá oduan a los judíos y cristiano. Si su padre los odia y maldice, los hijos también lo hacen

Pido y pido respuestas a una pregunta que no has contestado por que sabes que es falsa.
Ya que mencionas dicho párrafo te pregunto a ti que supuestamente has escrito un libro (cosa que no creo), a quienes se refieren los musulmanes en ese sura? porque supongo que lo sabrás. Bueno si no lo sabes pues te diré que ese sura esta dirigido a los científicos judíos que llegaron a Medina y se oponían al islam.
Pero a que se refiere exactamente este sura en especifico? Pues veamos lo que dicen los musulmanes al respecto:

"Tras las aleyas anteriores que se dirigieron a la gente de la escritura, y en particular a los judíos, esta aleya también dirigiéndoles dice: vosotros los que habéis recibido la escritura es mejor que creáis en el Islam en vez de los que no han recibido la escritura, ya que su libro es coordinado con el libro del Islam y todos están de parte de un solo Dios.

Luego se refiere a un principio importante y dice: cuando Uds. niegan lo justo por la inquina y la obstinación y se burlan en realidad han metamorfoseado su pensamiento y naturaleza y su rostro se borra poco a poco y esto que los medios de la percepción del ser humano están en su cabeza y el rostro, por eso el Corán interpreta la privación del hombre de obtener las verdades con la borradura y metamorfosis del rostro que causa el regreso del hombre hacia la oscuridad y aniquilación.

Cuando la lengua evita confesar la autenticidad de la religión, la vista, el oído y el intelecto también poco a poco se desvían y ven las verdades al revés. Igual al mismo ojo que trate de gafas empañadas aun ve oscuro en vez de claro.

Así mismo, esta aleya se refiere al suceso de la desobediencia de algunos judíos del mandato divino de clausura el día sábado y dice: tal como ellos recibieron el castigo divino de este mundo con juzgar con el mandato divino y su rostro y naturaleza se hicieron como los de mono, Uds. también burlándose de las aleyas del Corán recibirán el mismo castigo.

De esta aleya aprendemos que:

En la invitación de los demás al Islam hay que aceptar y confirmar sus buenos actos y bondades.

Los principios generales de todas las religiones y los programas e instrucciones de los profetas todos son coordinados y convergentes.

El Islam invita a los seguidores de otras religiones monoteístas a desarrollar su fe y aceptar el Islam.

Uno de los casos que motiva el castigo divino en este mundo es burlarse de las santidades religiosas."

Desde mi punto de vista agnóstico no me queda mas que darles la razon.

[Grimaldo35]

30-jul-2012, 00:54

#75

El "cristianismo" y el "islamismo" son dos ramificaciones del judaísmo. Comparten las mismas características enfermas y bárbaras, son igualmente anticuadas, primitivas y del todo absurdas.

En mi caso yo soy ateo y concuerdo con Nietzsche cuando sostiene que el budismo en cambio es una religión mucho más evolucionada y aceptable. Yo también agregaría al confucionismo, como religión moderna y racional, producto que la muy respetable sabiduría horiental.

[Abderraiman]

30-jul-2012, 04:57

. Editado por Abderraiman 30-jul-2012, 04:59

#76

bueno voy a dejar de ignorarte panameño, es hora de que yo hable al respecto y deje de guardar silencio. Por sierto se quien eres Panameño te he investigado. Es hora de poner a los islamofobos intolerantes y mentirosos en el rincon donde deben estar.

[panameño]

30-jul-2012, 08:52

#77

Publicado por omarov

Pido y pido respuestas a una pregunta que no has contestado por que sabes que es falsa.
Ya que mencionas dicho párrafo te pregunto a ti que supuestamente has escrito un libro (cosa que no creo), a quienes se refieren los musulmanes en ese sura? porque supongo que lo sabrás. Bueno si no lo sabes pues te diré que ese sura esta dirigido a los científicos judíos que llegaron a Medina y se oponían al islam.
Pero a que se refiere exactamente este sura en especifico? Pues veamos lo que dicen los musulmanes al respecto:

"Tras las aleyas anteriores que se dirigieron a la gente de la escritura, y en particular a los judíos, esta aleya también dirigiéndoles dice: vosotros los que habéis recibido la escritura es mejor que creáis en el Islam en vez de los que no han recibido la escritura, ya que su libro es coordinado con el libro del Islam y todos están de

Según tus excusas inaceptables tratando de borrarle el horror al corán, declaras que es necesario que cada lector de los versos que en el se encuentran, debe ser acompañado de un erudito musulmán que le quite todo el veneno que conllevan las enseñanzas y mandatos de Alá.

Lo que debes hacer es arrepentirte de tus pecados y renunciar a esa religión engañosa que te llevará directamente al infierno y recibir el perdón de tus pecados lavandolos en la sangre de Jesucristo.

----- mensaje añadido, 30-jul-2012 a las 09:01 -----

Publicado por Abderraiman

bueno voy a dejar de ignorarte panameño, es hora de que yo hable al respecto y deje de guardar silencio. Por sierto se quien eres Panameño te he investigado. Es hora de poner a los islamofobos intolerantes y mentirosos en el rincon donde deben estar.

Abderraiman: imagino eres espia de la oficina de Inteligencia Iraní de los Guardianes de la Revolución y militante del Hezbollah, porque como chiita radical están acostumbrados a aterrorizar a todo aquel que no acepta su religion.

Imagino pedirás una fatwa en mi contra para que me corten la cabeza y deje de desenmascara al islam y de alertar a los incautos latinoamericanos. ¿O también eres un imán y puedes emitir tu propia fatwa? o ¿Me borrarás junto con Aláel rostro?

[Abderraiman]

30-jul-2012, 09:51

. Editado por Abderraiman 30-jul-2012, 10:02

#78

Publicado por panameño

Según tus excusas inaceptables tratando de borrarle el horror al corán, declaras que es necesario que cada lector de los versos que en el se encuentran, debe ser acompañado de un erudito musulmán que le quite todo el veneno que conllevan las enseñanzas y mandatos de Alá.

Lo que debes hacer es arrepentirte de tus pecados y renunciar a esa religión engañosa que te llevará directamente al infierno y recibir el perdón de tus pecados lavandolos en la sangre de Jesucristo.

----- mensaje añadido, 30-jul-2012 a las 09:01 -----


Abderraiman: imagino eres espia de la oficina de Inteligencia Iraní de los Guardianes de la Revolución y militante del Hezbollah, porque como chiita radical están acostumbrados a aterrorizar a todo aquel que no acepta su religion.

Imagino pedirás una fatwa en mi contra para que me corten la cabeza y deje de desenmascara al islam y de alertar a los incautos latinoamericanos. ¿O también eres un imán y puedes emitir tu propia fatwa? o ¿Me borrarás junto con Aláel rostro?

jajajajaja anda con el graciosillo, no soy chiita, ni simpatizo con Iran ni con Hezbolla, soy musulman ortodoxo sunita, no soy un imán, soy un ustaz que significa maestro, enseño sobre Islam y historia Islamica, los hadices, el Quran, se ve que no sabes de Islam, una Fatwa no es una orden, una Fatwa es una opinion personal de dicho religioso, la qual la gente no esta obligada a hacer caso y la importancia depiende del religioso, el asunto de fatwa es distinto entre sunies y chiitas, los sunies no hacen caso de las fatwas chiitas y los chiitas no hacen caso de las fatwas sunies, dejate de cuentos chinos. Si es sierto te he investigado y he averiguado bastante pero en fin no vamos a entrar en eso ahora mi pequeño munafiq.





----- mensaje añadido, 30-jul-2012 a las 15:59 -----

Publicado por panameño

Según tus excusas inaceptables tratando de borrarle el horror al corán, declaras que es necesario que cada lector de los versos que en el se encuentran, debe ser acompañado de un erudito musulmán que le quite todo el veneno que conllevan las enseñanzas y mandatos de Alá.

Lo que debes hacer es arrepentirte de tus pecados y renunciar a esa religión engañosa que te llevará directamente al infierno y recibir el perdón de tus pecados lavandolos en la sangre de Jesucristo.

----- mensaje añadido, 30-jul-2012 a las 09:01 -----


Abderraiman: imagino eres espia de la oficina de Inteligencia Iraní de los Guardianes de la Revolución y militante del Hezbollah, porque como chiita radical están acostumbrados a aterrorizar a todo aquel que no acepta su religion.

Imagino pedirás una fatwa en mi contra para que me corten la cabeza y deje de desenmascara al islam y de alertar a los incautos latinoamericanos. ¿O también eres un imán y puedes emitir tu propia fatwa? o ¿Me borrarás junto con Aláel rostro?

ya estamos avisados de gente como tu, eres el tipico evangelico que va por alli inventando tonterias y mentiras sobre el Islam, intentando tergiversar el Coran, estamos avisados de vuestros trucos y maneras de hacer, haceis tipicas cosas de revisionistas, os inventais historias que no son y las asociais a la historia islamica, diciendo que lo que decis es verdad y lo que cuentan los autenticos musulmanes es mentira, tipico de los apologistas fundamentalistas cristianos que van a por el Islam, pero tarde o temprano se os pilla. Me llamas a mi mentiroso y que vengo a engañar a la gente pero anda que tu, profesional en el engaño, en un anterior tema te pedi tres o cuatro veces que me pusieras unos versiculos pero tu me ignoraste, despues vas por alli diciendo que no te contesto porque lo que tu dices es verdad y yo se que es mentira, ya claro cuando Godzilla y King Kong se hagan amigos, en fin, tipico de ti.

[ATF]

30-jul-2012, 10:47

#79

Publicado por Abderraiman

jajajajaja anda con el graciosillo, no soy chiita, ni simpatizo con Iran ni con Hezbolla, soy musulman ortodoxo sunita, no soy un imán, soy un ustaz que significa maestro, enseño sobre Islam y historia Islamica, los hadices, el Quran, se ve que no sabes de Islam, una Fatwa no es una orden, una Fatwa es una opinion personal de dicho religioso, la qual la gente no esta obligada a hacer caso y la importancia depiende del religioso, el asunto de fatwa es distinto entre sunies y chiitas, los sunies no hacen caso de las fatwas chiitas y los chiitas no hacen caso de las fatwas sunies, dejate de cuentos chinos. Si es sierto te he investigado y he averiguado bastante pero en fin no vamos a entrar en eso ahora mi pequeño munafiq.

----- mensaje añadido, 30-jul-2012 a las 15:59 -----



ya estamos avisados de gente como tu, eres el tipico evangelico que va por alli inventando tonterias y mentiras sobre el Islam, intentando tergiversar el Coran, estamos avisados de vuestros trucos y maneras de hacer, haceis tipicas cosas de revisionistas, os inventais historias que no son y las asociais a la historia islamica, diciendo que lo que decis es verdad y lo que cuentan los autenticos musulmanes es mentira, tipico de los apologistas fundamentalistas cristianos que van a por el Islam, pero tarde o temprano se os pilla. Me llamas a mi mentiroso y que vengo a engañar a la gente pero anda que tu, profesional en el engaño, en un anterior tema te pedi tres o cuatro veces que me pusieras unos versiculos pero tu me ignoraste, despues vas por alli diciendo que no te contesto porque lo que tu dices es verdad y yo se que es mentira, ya claro cuando Godzilla y King Kong se hagan amigos, en fin, tipico de ti.

Aun no respondes sobre el asesinato de la poetisa Asma bint Marwan ordenado por Mahoma... Quieres que te dé lecciones sobre el Quran y las hádices, a pesar que no soy seguidor de su religión sé mucho más que tú o mejor dicho no me hago el que no existe tal mandato sólo para vender un islam light a los incautos sabiendo que tu religión es intolerante. Y sobre la lapidación de mujeres adulteras, tampoco me respondes, ¿quieres que te ponga de nuevo la hadiz en cuestión?

----- mensaje añadido, 30-jul-2012 a las 11:28 -----

9-29 ¡Combatid contra quienes, habiendo recibido la Escritura, no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!


fuente
www.quran.com

[Abderraiman]

30-jul-2012, 11:51

#80

Publicado por ATF

Aun no respondes sobre el asesinato de la poetisa Asma bint Marwan ordenado por Mahoma... Quieres que te dé lecciones sobre el Quran y las hádices, a pesar que no soy seguidor de su religión sé mucho más que tú o mejor dicho no me hago el que no existe tal mandato sólo para vender un islam light a los incautos sabiendo que tu religión es intolerante. Y sobre la lapidación de mujeres adulteras, tampoco me respondes, ¿quieres que te ponga de nuevo la hadiz en cuestión?

----- mensaje añadido, 30-jul-2012 a las 11:28 -----

9-29 ¡Combatid contra quienes, habiendo recibido la Escritura, no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!


fuente
www.quran.com

porque iba a molestarme en responder a alguien como tu? si ya te gustaria saber lo que yo se de Islam pero tranqui ya puedes esperar 100 años para ello.