[MundoFrei]

30-jul-2012, 00:56

#101

Publicado por navegante

!Ah con cachimba es la cosa!

Puedo, en realidad estoy en mi derecho, vertir mis afirmaciones y/o negaciones llámese argumentos como me venga en gana (siempre y sean tolerables y no me exceda). Puedo utilizar a San Google cuantas veces lo desee y de la manera que juzgue conveniente. ¿O quieres que te cite un libro de la biblioteca de Alejandría? ¿O algo de la hidden wiki?¿O algo de los x files? Por Favor...Habrase visto. Cuando se critica algo no se critica a la fuente sino al contenido porque sino corres el riesgo de caer una famosísima falacia.

Jamás dije "estructuras mentales anglosajonas" me pronuncié solo en lo que compete a estructuras mentales (congnitivo, constructos). Además, mencioné euroanglosajonas en clara alusión al comentario de un forista. Todo esto en sentido que le dan a lo estético, cuyos patrones de belleza no son los rasgos de la chica abanderada, más bien si de la otra chica que hubieran querido que fuese.

Pues eso, la imagen al tacho. La etnia del Perú es mayormente mestizo e indio, creo más del 50%. No somos ni tan "blanquitos" ni tan "bonitos". Prefiero que los turistas nos conozcan y vengan por ello y NO BRINDARLES UNA IMAGEN QUE NO CORRESPONDA CON LA REALIDAD, sólo por marketearnos bonito (además, siendo sinceros, la mayoría de televidentes del mundo ni habrán notado nuestra existencia en el desfile). !Capisce!

Ahora, bien deja de lado tu majadería, puesto que puedo saber mucho o saber menos que una papa, pero no por ello tengo que demostrarte algo.

!He dicho!

Bien, bien, vamos por partes como Jack...

Primero, cuando dices: "Puedo, en realidad estoy en mi derecho, vertir mis afirmaciones y/o negaciones llámese argumentos como me venga en gana..." ahí reflejas cual es tu principal problema estimado, viertes afirmaciones y argumentos, no con un fundamento lógico, sino como te viene en gana... GENIAL!!! gran nivel de debate

Segundo, quiero felicitarte por esa innata habilidad "cantinflesca", para citar: "...Cuando se critica algo no se critica a la fuente sino al contenido porque sino corres el riesgo de caer una famosísima falacia."
En realidad, sabes que estas diciendo???
Podrías... cierto no puedes, pero intenta explicar, por favor como se corre el riesgo de caer en una famosísima falacia... jajajajajajajaja... eres increíble hermano!!!

Y para terminar, solo me queda mencionarte que considero que tienes un pobre y limitado nivel de debate, además de un mensaje por demás incongruente ya que antes de finalizar tu amplia respuesta mencionas: "...Ahora, bien deja de lado tu majadería, puesto que puedo saber mucho o saber menos que una papa, pero no por ello tengo que demostrarte algo...." Mi pregunta final es: ¿Acaso no intentaste demostrarme que sabías lo que decías al darme una explicación tan larga? Jajaja

Muchas gracias por tu tiempo, fue un placer polemizar con usted chevalier... Au revoir!!!

[MINELAB87]

30-jul-2012, 00:57

#102

Como dice melcocha, IM......CIL...horrible tu opinion llevalo tu la proxima, y el pabellon nacional encima acomplejado

[Quispe Mamani]

30-jul-2012, 00:59

. Editado por Quispe Mamani 30-jul-2012, 01:02

#103

Publicado por navegante

En ningún momento dije que las mujeres mestizas e indias sean feas. Esa es una gracia tuya deducida por ti. Nuevamente: No Generalizar es la REGLA.

Publicado por navegante

La etnia del Perú es mayormente mestizo e indio, creo más del 50%. No somos ni tan "blanquitos" ni tan "bonitos". Prefiero que los turistas nos conozcan y vengan por ello y NO BRINDARLES UNA IMAGEN QUE NO CORRESPONDA CON LA REALIDAD, sólo por marketearnos bonito o!

Ahi esta, ya arreglala si quieres.

Publicado por navegante

Ahora, ¿tiene algo de malo ser "humilde", es pecado, o es una virtud? Yo lo veo como último, sobre todo por docilidad y ese cariño sincero..

Indios dociles humildes..
Pobechitos nosotros no? Somos buenitos?

Publicado por navegante

Yo no hablo de las capacidades de ninguno de los atletas. Llevo el tema ahí porque es su lugar innato. LO DEPORTIVO. Los concursos de belleza tiene su lugar.

Y quien esta hablando de concursos de Belleza? Se pide una chica agradable y con actitud. Es muy dificil? La delegacion paraguaya que estaba una fila delante lo hiso. Claro yo hubiese puesto una belelza guarani.

Publicado por navegante

¿O sea, el Mundial de Fútbol es de tan o mayor impacto que los JO, por tal sino tengo futbolistas agraciados a la hora del himno debo contratar modelos, o puro tipo pepon no importando su raza?

Esto lo pongo en grande por que a eso se reducen todos tu comentarios.
Argumentos populistas tratando de desviarlo todo con analogias disparatadas.
Que lo juzgue el resto.

Publicado por navegante

Seamos honestos esto del desfile no tiene mayor trascendencia. ¿Y porqué? Porque no dura ni treinta segundos cuando algún país pasa, la cámara no siempre sigue al más bello, porque no tiene RELEVANCIA para el contexto. Sino, tendríamos que exigirle a PromPerú que elabore todo un estricto plan de trabajo para ello.

Para ti no tendra trascendencia , para la gente que esta interesada en proyectar una imagen positiva del Peru en el espectaculo mas visto del planeta si.

Publicado por navegante

Amiguito, tus experiencias personales no tienen cabida en esto, porque nada me garantiza que digas la verdad. Por el contrario, en el mundo, no veo que hayamos acaparado portadas, ni que se haya aperturado discusiones ni que países hermanos se hayan sentido mucho mejor porque nos ganaron en belleza. O que las espectativas de turismo se hayan reducido drásticamente..

Respondido arriba.

Publicado por navegante

Esto es simplemente una anécdota y como tal quedará. Sigo insistiendo que se le da mucha consideración a la belleza humana, ¿cómo si esto nos va ayudar a trascender? Existen muchas cosas más impostantes por la cual preocuparse y en las cuales hay que trabajar si se quiere promocionar el Perú.

Mas demagogia, y frases cliche.
Me aburri ultimo comentario.

[navegante]

30-jul-2012, 01:08

. Editado por navegante 30-jul-2012, 01:16

#104

Publicado por Quispe Mamani

Ahi esta, ya arreglala si quieres.

Pues ahí hablo sobre los cánones de belleza basados en lo europeo.

Indios dociles humildes..
Pobechitos nosotros no?

¿porqué te victimisas? Eso no es una agresión.

Y quien esta hablando de concursos de Belleza? Se pide una chica agradable y con actitud.

Oh casualidad, ¿qué no piden lo mismo los concursos de belleza?

Esto lo pongo en grande por que a eso se reducen todos tu comentarios.
Argumentos populistas tratando de desviarlo todo con analogias disparatadas.
Que lo juzgue el resto.

[COLOR="rgb(139, 0, 0)"]Esto, amiguito se llama ad hominem. No atacas el argumento atacas a la persona y esa es una falacia de pensamiento.[/COLOR]

Para ti no tendra trascendencia , para la gente que esta interesada en proyectar una imagen positiva del Peru en el espectaculo mas visto del planeta si.

[COLOR="rgb(139, 0, 0)"]Más ad hominem.[/COLOR]

Respondido arriba.

Mas demagogia, y frases cliche.
Me aburri ultimo comentario.

[COLOR="rgb(139, 0, 0)"]Sigues con el ad hominem. Ataca los argumentos no a mi.

La dejaré para la próxima, ahora hay que descansar.[/COLOR]

[navegante]

30-jul-2012, 09:34

. Editado por navegante 30-jul-2012, 09:42

#105

Publicado por MundoFrei

Bien, bien, vamos por partes como Jack...

Primero, cuando dices: "Puedo, en realidad estoy en mi derecho, vertir mis afirmaciones y/o negaciones llámese argumentos como me venga en gana..." ahí reflejas cual es tu principal problema estimado, viertes afirmaciones y argumentos, no con un fundamento lógico, sino como te viene en gana... GENIAL!!! gran nivel de debate

A ver, chiquitin ¿crees que por poner gifs gestuales te hace merecedor al triunfo? Bueno y fuera y se nos declara ganador de algo, pero llevo mucho tiempo en esto y las apreciaciones son subjetivas.

Simplemente, esquivas lo principal del argumento. Me respuesta es ante la casi prohibición que hiciste de no utilizar google. Así que el tema debe de estar centrado en eso. Pero, ¿algún momento hablas de ello?

Segundo, quiero felicitarte por esa innata habilidad "cantinflesca", para citar: "...Cuando se critica algo no se critica a la fuente sino al contenido porque sino corres el riesgo de caer una famosísima falacia."
En realidad, sabes que estas diciendo???
Podrías... cierto no puedes, pero intenta explicar, por favor como se corre el riesgo de caer en una famosísima falacia... jajajajajajajaja... eres increíble hermano!!!

A ver, cuando tu rebates algo no debes de centrarte en quien, quienes o que lo dice, más bien tu foco debe estar en lo que dicen. Sino no te centras en los argumentos y sólo te centras en la fuente, esto se llama FALACIA AD HOMINEM.

¿Te quedo claro? Tú que dices todo con lógica.

Y para terminar, solo me queda mencionarte que considero que tienes un pobre y limitado nivel de debate, además de un mensaje por demás incongruente ya que antes de finalizar tu amplia respuesta mencionas: "...Ahora, bien deja de lado tu majadería, puesto que puedo saber mucho o saber menos que una papa, pero no por ello tengo que demostrarte algo...." Mi pregunta final es: ¿Acaso no intentaste demostrarme que sabías lo que decías al darme una explicación tan larga? Jajaja

¿Crees que lo que pienses de mi cambia en algo el debate? Te das mucha importancia. Nuevamente eso se llama Ad Hominem. Ya es momento que lo sepas.
Ahí solo hago alusión al derecho que tengo de responderte o no, independiente de si sé o no.

[Yeff Medina]

30-jul-2012, 11:57

#106

Publicado por g_d

ADVERTENCIA: el mensaje que leerá a continuación es sólo una opinión más, como la que vierte usted, si le parece que es una afirmación o comentario que se cree dueño de la verdad, pues NO lo es y si no lo crees, pues piña

Mira el canal 4 que están pasando comentarios de mucho de ellos, donde puedes ver a muchos de los deportistas peruanos y tener una opinión, y sí... hay chicas simpáticas y con rasgos que podrían llamar occidentales o "europeos" como les encantan a muchos acá, pero la abanderada NO se escoge por si es o no bella, sino otros aspectos esenciales en una COMPETENCIA DEPORTIVA, NO de belleza

Pd: acá las chicas de rasgos europeos no tienen la misma atención que en Europa, pues abundan y son del montón, si te refieres a una mujer más exuberante con un escote, NO es nuestra culpa que no tengamos deportistas-modelos-pechugonas-culonas.

...................

[HelloImPaulo]

30-jul-2012, 12:55

#107

El problema de poetizar al indio, maldita sea. Yo sabía que lo de Matto de Turner nos iba a joder algún día.

[MundoFrei]

30-jul-2012, 14:18

#108

Publicado por navegante

A ver, chiquitin ¿crees que por poner gifs gestuales te hace merecedor al triunfo? Bueno y fuera y se nos declara ganador de algo, pero llevo mucho tiempo en esto y las apreciaciones son subjetivas.

Simplemente, esquivas lo principal del argumento. Me respuesta es ante la casi prohibición que hiciste de no utilizar google. Así que el tema debe de estar centrado en eso. Pero, ¿algún momento hablas de ello?



A ver, cuando tu rebates algo no debes de centrarte en quien, quienes o que lo dice, más bien tu foco debe estar en lo que dicen. Sino no te centras en los argumentos y sólo te centras en la fuente, esto se llama FALACIA AD HOMINEM.

¿Te quedo claro? Tú que dices todo con lógica.



¿Crees que lo que pienses de mi cambia en algo el debate? Te das mucha importancia. Nuevamente eso se llama Ad Hominem. Ya es momento que lo sepas.
Ahí solo hago alusión al derecho que tengo de responderte o no, independiente de si sé o no.

Por fin puedo coincidir contigo en algo, LAS APRECIACIONES SON SUBJETIVAS, exacto mi estimado, en eso tienes razón, sin embargo debo aclarar que no me siento ganador de nada en esta conversación, por la sencilla razón que no estoy compitiendo contigo, como al parecer tu si lo haces conmigo, YO elijo con quien me enfrento, si no me interesa debatir o enfrentarme con alguien por cualquier motivo, simple, no lo hago.

Lo que si no logro entender, de tu "maravillosa" explicación es cuando dices que esquivo lo principal del argumento, mi pregunta es... Que argumento??? Si solo has escrito lo que piensas sobre el tema y cuando te he pedido que argumentes tus afirmaciones sientes que te ataco, por favor "chiquitín" (jajaja eso me sonó a una frustración personal) no trates de confundir a la gente, cualquier forista con dos dedos de frente se da cuenta tu nivel de debate y tu falta clara de argumentos.

Otro punto, ahora resulta que lo que hago se llama Falacia Ad Hominem y no famosísima falacia??? Que rápido cambias tus "argumentos" ehh... jajaja!!!

Penúltimo punto, no me doy mucha importancia, SOY IMPORTANTE, acaso tu no lo eres???

Bueno, para terminar "maestro de la lógica" permiteme contarte que se de sobra que significa AD HOMINEM, lo que si creo que tu deberías saber es que significa un ARGUMENTO AD LOGICAM... Tarea para la casa... o para google, jajaja!

Saludos "chiquitín" jajajaja

[metal005]

30-jul-2012, 18:42

. Editado por metal005 30-jul-2012, 18:42

#109

Publicado por robotech

pues mi voto es por claudia

Lamentablemente este certamen no es miss olimpíada, aca a la gente no les interesa si eres rubia, alta o tienes ojos azules, aca les interesa su desempeño, y la verdad que esta señorita hasta ahorita su participacion ha sido pauperrima, la verdad que deberia de replantearse si vale la pena gastar dinero del estado enviando deportistas que no sirven ni para hacer sudar a sus rivales.
Al parecer mas estaba preocupada en tomarse fotos.

[tocho007]

30-jul-2012, 19:38

#110

No pudieron mandar a una abanderada mas bonita x Peru? ylaBandera sinEscudo

[LeoMiller]

30-jul-2012, 19:45

#111

porque no pensaron en claudia rivero ? si estaba entre la delegacion :/
bueh

[andrez03]

30-jul-2012, 20:04

#112

Antes de crear un Post debes informarte para que no quedes en ridículo.

[Marlop]

30-jul-2012, 20:05

#113

Publicado por navegante

Puro comentario racista. Para colmo racista e hipócrita. ¿ Cómo que hasta Bolivia llevó a una chica bonita? Y lo dicen con una desfachatez: "cholita bonita". ! Perdónalos señor a estos racistas y sus estructuras mentales (euroanglosajones)! ¿Esto no es racismo contra toda una nación hermana? ¿Acaso esto no es racismo? ¿Ahora, no somos muy similares a los bolivianos?

La imagen al tacho, cuando oculta nuestra real dimensión.

Para uds. los que se rasgan con esto de la imagen e intentan camuflarla con actitud. ¿O no se dan cuenta que la "imagen" que dan es de racistas, superfluos y vacuos?

hay gringos bonitos y gringos feos, negras bonitos y negras feas, chola bonita y cholitas feas, cual es el problem???

[XElektro]

30-jul-2012, 21:17

#114

Publicado por LeoMiller

porque no pensaron en claudia rivero ? si estaba entre la delegacion :/
bueh

Será porque de Claudia nunca se tuvo espectativa de medalla?

[MundoFrei]

31-jul-2012, 02:17

#115

Publicado por XElektro

Será porque de Claudia nunca se tuvo espectativa de medalla?

Bah!!!, acaso Gladys Tejada tuvo expectativa de medalla???
El único con posibilidades es Peter López en Taekwondo...

[nikostone]

31-jul-2012, 08:29

#116

no se por q todavia algunos tienen eso complejos
escasos

[navegante]

31-jul-2012, 11:26

. Editado por navegante 31-jul-2012, 11:34

#117

Publicado por MundoFrei

Por fin puedo coincidir contigo en algo, LAS APRECIACIONES SON SUBJETIVAS, exacto mi estimado, en eso tienes razón, sin embargo debo aclarar que no me siento ganador de nada en esta conversación, por la sencilla razón que no estoy compitiendo contigo, como al parecer tu si lo haces conmigo, YO elijo con quien me enfrento, si no me interesa debatir o enfrentarme con alguien por cualquier motivo, simple, no lo hago.

Por favor. En un debate al ponerse de manifiesto ideas contrarias es por se una competencia en la cada cual quiere jalar agua para su molino.

Lo que si no logro entender, de tu "maravillosa" explicación es cuando dices que esquivo lo principal del argumento, mi pregunta es... Que argumento??? Si solo has escrito lo que piensas sobre el tema y cuando te he pedido que argumentes tus afirmaciones sientes que te ataco, por favor "chiquitín" (jajaja eso me sonó a una frustración personal) no trates de confundir a la gente, cualquier forista con dos dedos de frente se da cuenta tu nivel de debate y tu falta clara de argumentos.

Amiguito, ¿qué entiendes por argumentar? Acaso argumentar no es poner lo que uno piensa. ¿Argumento no es parte de tu raciocinio por ende de tu pensamiento? ¿O estas pidiendo algún estudio o algún modelo matemático? Pues entérate eso no es el argumento eso es lo que respalda al argumento.

Para el caso creo que mas que suficiente con nuestro raciocinio, ¿no?

Otro punto, ahora resulta que lo que hago se llama Falacia Ad Hominem y no famosísima falacia??? Que rápido cambias tus "argumentos" ehh... jajaja!!!

Es por ello que te digo chiquitín. ¿De que falacia crees que hablaba? Te ayudo ya, simple: Asociación de ideas.

Penúltimo punto, no me doy mucha importancia, SOY IMPORTANTE, acaso tu no lo eres???

Para el debate no importa quien seas ni como te sientas ni como te veas. Importa tus argumentos.

Bueno, para terminar "maestro de la lógica" permiteme contarte que se de sobra que significa AD HOMINEM, lo que si creo que tu deberías saber es que significa un ARGUMENTO AD LOGICAM... Tarea para la casa... o para google, jajaja!

Saludos "chiquitín" jajajaja

Si tu lo dices. Pero para la próxima no caigas en una. Me parece que conozco algunas.

Pero si te das cuenta aquí, en lo que acabas de postear, NO HAY ARGUMENTO. Sólo mi tarea que acabas de dejar como buen profesor. ¿Crees que lo que acabas de hacer tenga signos de falacia?

ciao

[Andino78]

31-jul-2012, 13:04

. Editado por Andino78 31-jul-2012, 13:07

#118

No entiendo mucho la polémica de algunos. El abanderado se escoge por su importancia y su rendimiento deportivo, no por su físico. Si fuera un reinado el desfile olímpico, cada pais llevaría alguna modelo de su país.

[Quispe Mamani]

31-jul-2012, 13:56

. Editado por Quispe Mamani 31-jul-2012, 13:58

#119

Hay polemica, por que el tema de discusion es ese. Nadie dice que por el abanderado va a bajar el dolar o Peru va a abrir bien en la Bolsa.
Pero si, esos detalles que te representan como nacion Suman. Cuando proyectas tu imagen al exterior. Y si, yo quiero ver a una representante de mi pais con actitud y simpatica. No a una extraviada .

Por esos detalles personas como NAVEGANTE, creen que los cholos somos "Dociles y no tan bonitos"

[HelloImPaulo]

31-jul-2012, 14:13

#120

Publicado por Quispe Mamani

Por esos detalles creen que los cholos somos "Dociles y no tan bonitos"

Ahí, bien grandecito.