[chipset]

16-jul-2012, 20:13

#161

Publicado por CARACHO

Oye Chipset, en serio ya me estas empezando a preocupar, por mi marecita.

¿Por quien votaste en estas ultimas elecciones?, ¿ese candidato te obligo a votar por el?, no pues, es tu eleccion libre y por eso mismo fuiste a votar en ese REFERENDUM y tuviste la oportunidad de que con tu voto no se aprobara la Constitucion pues compadre, no seas taba, pero la mayoria gano pues. Oye Chipset, siendo el voto obligatorio desde que tengo uso de razon ¿todos estamos obligados a participar en las distintas elecciones hasta ahora? ¿si no hay multa no votas?, al contrario uno va a votar para mostrar su conformidad o disconformidad por un asunto, a elegir al candidato de su preferencia, el voto lamentablemente es obligatorio pero esto ha sido asi en cada eleccion desde que tengo la obligacion de votar asi que no te puedes agarrar de eso para desprestigiar ese REFERENDUM, te recuerdo que nadie impugno esa eleccion por si acaso, la han cuestionado si los mismos de siempre, pero nadie la impugno.

Jajaja, osea como el voto era obligatorio el ponja nos obliga a ir a votar, ya ya cuñao, jajajaja ¿y quien diablos nos obligo a votar en 1990, 1995, 2000, 2001, 2006 y 2011? ¿el cuco?, al contrario pues, como dije, si tenias que ir a votar por el SI o por el NO, era tu OBLIGACION ir a votar por el NO si no te gustaba esa Constitucion, pero gano el SI compadre ¿que le vas a hacer? piña, asi.

PD: por eso mismo, como tenias que ir a votar me imagino que votaste por Humala ya que no le has puesto ningun adjetivo y entonces tuviste la oportunidad de no votar por la "representante del fujimorismo delincuencial", ¿que pasaba si no votaba un 3% de personas que tenian como candidato a Humala? ¡Salia esa representante comparito! ¿manyas?

Una cosa es votar en democracia y otra en medio de una dictadura.

Si el voto no fuera obligatorio la mejor forma de protestar seria el ausentismo el cual podria hacer invalida una eleccion y ten por seguro que la historia del referendum hubiera sido muy distinta si el voto hubiera sido facultativo, recuerda que el SI gano a las justitas con muchas dudas sobre si hubo un fraude lo cual lamentablemente no se pudo probar porque Fujimori tenia todo dominado.

Aca hace años se esta pidiendo que el voto sea facultativo pero los otorongos se niegan tercamente a darnos ese derecho.

[elelch]

16-jul-2012, 21:34

#162

Publicado por DI0S

creo no has entendido bien.....y no fue por presion militar, mira lo que dijo victor haya de la torre, el verdadero protomotor de la constitucion del 79:

"Esta Asamblea encarna el Poder Constituyente y el Poder Constituyente es la expresión suprema del pueblo como tal, y el primer Poder del Estado. Este Poder no admite condicionamientos, limitaciones ni parámetros; no reconoce poderes por encima de ella misma porque es fruto indiscutido y legítimo de la soberanía popular. En un día como hoy, hace 157 años, el Perú declaró su independencia fundándose en la voluntad general de los pueblos; el 28 de julio de 1978, fundándose en esa misma voluntad general de los pueblos claramente expresada en las eleccioens de junio, sin más limitaciones que las que ella misma quiera darse, se proclama libre y autónoma. (...) Es obvio que la búsqueda de armonías y coincidencias que ofrezcan al texto constitucional un amplio consenso no significa en modo alguno el abandono de posiciones ideológicas ni de ideas ni programas; es más, una constituyente resulta palestra natural para la confrontación de posiciones, un planteamiento político de diversos caminos; una constituyente no legisla no legisla para un partido ni para un sector, sino para todo el pueblo. (...) si la defectuosa Constitución de 1933, con un obsoleto estilo y espíritu, es la última constitución del siglo XX; la que se dicte ahora deberá ser la primera constitución del siglo XXI".

Lo mismo decía Yoshiyama del Congreso Constituyente elegido en 1992.

[DI0S]

16-jul-2012, 21:38

#163

Publicado por elelch

Lo mismo decía Yoshiyama del Congreso Constituyente elegido en 1992.

citalo!!!!!

[jbryanx]

16-jul-2012, 22:04

#164

Publicado por chipset

Si, la Constitucion Fujimontesinista de 1993 nos rige pero en cualquier momento podria ser restablecida la de 1979 ya que segun su Disposicion Final (articulo 307) no ha perdido su vigencia:

El articulo es claro, si Humala quisiera podria restablecer la de 1979.

Dios nos libre de que gente fronteriza nos regrese a la desgracia que era el Peru de los 80s.

[elelch]

16-jul-2012, 22:48

. Editado por elelch 16-jul-2012, 22:50

#165

Menos mal que el Tribunal Constitucional ya se pronunció señalando que no puede invalidar la actual constitución. Si eso lo hizo en 2003, cuando Toledo había sido elegido por el pueblo en base a la C93, ahora con mucha mayor razón dado que dos presidentes más han sido elegidos democráticamente bajo dicha carta magna. No olvidemos además que dos congresos diferentes han hecho reformas a la C93, con lo cual este poder emanado del pueblo ha reconocido su vigencia.

[chipset]

17-jul-2012, 00:07

#166

Publicado por jbryanx

Dios nos libre de que gente fronteriza nos regrese a la desgracia que era el Peru de los 80s.

La desgracia de los 80s no fue culpa de la C79 sino del terrorismo.

[CARACHO]

22-jul-2012, 10:56

#167

Publicado por chipset

Una cosa es votar en democracia y otra en medio de una dictadura.

Si el voto no fuera obligatorio la mejor forma de protestar seria el ausentismo el cual podria hacer invalida una eleccion y ten por seguro que la historia del referendum hubiera sido muy distinta si el voto hubiera sido facultativo, recuerda que el SI gano a las justitas con muchas dudas sobre si hubo un fraude lo cual lamentablemente no se pudo probar porque Fujimori tenia todo dominado.

Aca hace años se esta pidiendo que el voto sea facultativo pero los otorongos se niegan tercamente a darnos ese derecho.

Oye Chipset no seas taba pues, en una dictadira ni si quiera votas!!!, ninguna dictadura se haria asi el harakiri a no ser que tenga planeado un fraude rochoso y aqui no hubo ni lo uno ni lo otro, porque nadie impugno ninguna eleccion ni referendum, es mas Alberto Andrade gana dos veces ls elecciones municipales al vencer a los candidatos oficialistas de en plena "dictadura" ya peeee, a otros con esos cuentos.

El voto no es facultativo ni antes, ni ahora, ni mañana. Acabamos de tener dos elecciones presienciales y una municipal con el voto obligatorio, osea que easa hipotesisi adsurde no tiene asidero pues Chipset. En ese REFERENDUM la gente fue a votar por el SI o por el NO y una de las dos opciones gano compadre, asi es el futbol.

Fraude en el REFERENDUM no hubo porque no ha sido impugnada esa eleccion y asi como gano con las justas el SI, asi mismo acaba de ganar Villaran y hasta Humala ¿no? pero asi funciona la democracia pues Chipset, ellos ganaron y no hay mas vuelta que darle al asunto.

Yo tambien apoyo el voto facultativo pero es cuestion de que se establesca

----- mensaje añadido, 22-jul-2012 a las 10:57 -----

Publicado por chipset

La desgracia de los 80s no fue culpa de la C79 sino del terrorismo.

Y de los malos gobiernos como el primer gobierno aprista sobre todo. La solucion era cambiar la politica economica y la constitucion del 79 no ayudaba

----- mensaje añadido, 22-jul-2012 a las 11:02 -----

Publicado por DI0S

eso debistes preguntar a haya de la torre y las que vivieron esa epoca.leete esto:
constituciones del peru
la constitucion del 79 fue constitucional(en base a una asamblea constitucional), la del 93 fue anticonstitucional, por que fujimori hizo el golpe de estado, y eso no tiene nada que ver si el pueblo apoyo o no el golpe.


cabe decir que REFORMAR la constitucion es muy importante, por que los tiempos cambian, y la tecnologia avanza.

La pregunta era ¿porque cambiar la del 33? y creo que la respuesta esta resaltada en rojo, por eso mismo era preciso cambiar tambien la del 79 ¿no?

pd: precisamente para retornar a la legalidad institucional era preciso restablecer el congreso y asi se hizo mediante las elecciones al CCD y te recuerdo que CCD significa Congreso CONSTITUYENTE Democratico, es decir, era una constituyente

[DI0S]

22-jul-2012, 12:08

#168

Publicado por CARACHO

La pregunta era ¿porque cambiar la del 33? y creo que la respuesta esta resaltada en rojo, por eso mismo era preciso cambiar tambien la del 79 ¿no?

pd: precisamente para retornar a la legalidad institucional era preciso restablecer el congreso y asi se hizo mediante las elecciones al CCD y te recuerdo que CCD significa Congreso CONSTITUYENTE Democratico, es decir, era una constituyente

y digo yo por que la constitucion del 33 no la reformaron en los años 50? o en los 60?, ni el gobierno militar ni los civiles la reformaron.
lo bueno es que la constitucion del 79 se cambio en base a una asamblea constitucional, eso desde ya, es democracia(aunque en realidad en nuestro pais no existe realmente).

[chipset]

22-jul-2012, 13:36

#169

Publicado por CARACHO

Oye Chipset no seas taba pues, en una dictadira ni si quiera votas!!!, ninguna dictadura se haria asi el harakiri a no ser que tenga planeado un fraude rochoso y aqui no hubo ni lo uno ni lo otro, porque nadie impugno ninguna eleccion ni referendum, es mas Alberto Andrade gana dos veces ls elecciones municipales al vencer a los candidatos oficialistas de en plena "dictadura" ya peeee, a otros con esos cuentos.

El voto no es facultativo ni antes, ni ahora, ni mañana. Acabamos de tener dos elecciones presienciales y una municipal con el voto obligatorio, osea que easa hipotesisi adsurde no tiene asidero pues Chipset. En ese REFERENDUM la gente fue a votar por el SI o por el NO y una de las dos opciones gano compadre, asi es el futbol.

Fraude en el REFERENDUM no hubo porque no ha sido impugnada esa eleccion y asi como gano con las justas el SI, asi mismo acaba de ganar Villaran y hasta Humala ¿no? pero asi funciona la democracia pues Chipset, ellos ganaron y no hay mas vuelta que darle al asunto.

Yo tambien apoyo el voto facultativo pero es cuestion de que se establesca

Pucha que taba eres tu realmente pues, que nunca te diste cuenta que los siameses pretendieron hacer la dictadura perfecta disfrazandola de democracia???

Definitivamente parece que te chupabas el dedo en esa epoca.

Y de los malos gobiernos como el primer gobierno aprista sobre todo. La solucion era cambiar la politica economica y la constitucion del 79 no ayudaba

La solucion principal era que el terrorismo desaparezca.

Si para ti la Constitucion no ayudaba pues el camino era reformarla no violarla.

[CARACHO]

22-jul-2012, 13:58

#170

Publicado por chipset

Pucha que taba eres tu realmente pues, que nunca te diste cuenta que los siameses pretendieron hacer la dictadura perfecta disfrazandola de democracia???

Definitivamente parece que te chupabas el dedo en esa epoca.



La solucion principal era que el terrorismo desaparezca.

Si para ti la Constitucion no ayudaba pues el camino era reformarla no violarla.

Oye compadrito, medio inocenton eres tu, te creiste la percepcion completita del antifujimorismo. Dices algo y despues haces como que nunca lo dijiste y pasas a otra cosa. No tengo problemas en volver a citarte causista, en serio.

No, equivocado, eso pasa por hacerle caso al antifujimorismo sin argumentos que esconde datos y cifras. ¿Como es eso que a inicios del 90 el unico problema era el terrorismo? ¿hablas en serio? ¿estabamos en buena situacion economica? ¿eramos un pais elegible? ya pues compadre, ponte serio, sino estamos mal pues!!!

pd: te repito por enesima vez, la nueva Constitucion se aprobo mediante REFERENDUM y se elaboro a travez de un Congreso CONSTITUYENTE Democratico elegido tras elecciones, mientele a los chibolos despistados pues, pero no a nosotros que ya estamos grandecitos y no nos dejamos llevar por simpatias o antipatias. ¿O me vas a venir con el voto voluntario de nuevo????? jajajajaja