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el oro es de todos los peruanos no de los radicales

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xtianspuma Hombre
 
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10-jul-2012, 14:01


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Publicado por chipset Ver Mensaje
Claro que si pero insisto en que no deberia ser lo unico que se tome en cuenta.
Claro el problema es que no hay otro sustento técnico, que haya hecho un estudio a profundidad, etc etc...

Solo tienes las palabras de POLITICOS, por ahí escuche que la univ de cajamarca hizo un informe pero nadie le da mucha bola, a lo mejor no tiene la rigurosidad de otro

Creo que se podría dilucidar de mejor forma el tema si se comparan estudios, pero el tema es más politico que técnico y ese es el problema



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robotech Hombre
 
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10-jul-2012, 14:55


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Publicado por haldol Ver Mensaje
Te equivocas, segun los estudios tecnicos de la universidad de Brock , los derechistas son mucho menos inteligentes e incapaces de ver lo evidente que los izquierdistas .

.
el solo hecho que crees en la veracidad de ese psudo estudio contradice su propias conclusiones. en buen cristiano hay que ser muy ingenuo para creer en algo asi.
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chipset Hombre
 
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10-jul-2012, 15:48


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Publicado por xtianspuma Ver Mensaje
Claro el problema es que no hay otro sustento técnico, que haya hecho un estudio a profundidad, etc etc...

Solo tienes las palabras de POLITICOS, por ahí escuche que la univ de cajamarca hizo un informe pero nadie le da mucha bola, a lo mejor no tiene la rigurosidad de otro

Creo que se podría dilucidar de mejor forma el tema si se comparan estudios, pero el tema es más politico que técnico y ese es el problema
Pero ese sustento esta hecho por y para la parte INTERESADA en la explotacion del mineral por lo tanto no inspira confianza a la poblacion Cajamarquina.
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xtianspuma Hombre
 
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10-jul-2012, 15:51
. Editado por xtianspuma 10-jul-2012, 15:54

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Publicado por chipset Ver Mensaje
Pero ese sustento esta hecho por y para la parte INTERESADA en la explotacion del mineral por lo tanto no inspira confianza a la poblacion Cajamarquina.
El por si te lo doy pero es para LAS partes interesadas, la empresa y el estado.

Vuelvo a insistir que no hay otro estudio que diga lo contrario a lo mostrado en este, incluso el gobierno los REVISO Y HA PEDIDO LAS MEJORAS DEL CASO

Vuelvo a insistir en que el tema es politico y no técnico y que el tanto alarmismo que pides no se de con el tema de los informales, haces lo mismo con CONGA, en realidad hay un estudio que demuestra que es VIABLE y no hay NINGUN estudio que indique que no lo es, a menos que me equivoque y te lo vuelvo a pedir si hay alguno por favor dalo a conocer

NO HAY NADA QUE TE RESPALDE y es la verdad,
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Zhack Hombre
 
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10-jul-2012, 16:27


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Publicado por lemat Ver Mensaje
lamentablemente el oro va a ser de los informales si Conga no se hace

referendum si, pero sin latigazos, ni saqueos y sin incendiar radios independientes y golpear a quienes estan de acuerdo con el proyecto
Pero claro, asi tiene que ser, es un hecho que la minería informal atacará a Cajamarca y ellos si van a contaminar y depredar todo sin dar nada a cambio, a lo mejor eso quiere santos para que le revienten la mano, el va a tener que cargar en su conciencia con la muerte de esas personas, por sus comentarios estúpidos y sus actitud instigadora para que la gente vaya contra la ley.
La gente reclama de la policía que son unos asesinos, etc pero no se dan cuenta de las cosas que estan haciendo, usan armas de fuego, queman cosas peor aún de quienes con su simple "opinión" estan de acuerdo con el proyecto conga, acaso eso no es un tipo de terrorismo? donde esta la libertad de expresión?
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ShadowSick Hombre
 
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10-jul-2012, 16:53


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Publicado por Zhack Ver Mensaje
A yaaa, entonces Lima se va a quedar con todo el beneficio de Conga no? jajajajajajajaj informate un poco, no cuesta.
el q deberia informase ers tu, como puedes decir q Cajamarca se va a quedar con "todo"
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Zhack Hombre
 
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10-jul-2012, 16:56


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Publicado por ShadowSick Ver Mensaje
el q deberia informase ers tu, como puedes decir q Cajamarca se va a quedar con "todo"

A entonces la minera no va a aportar nada a la ciudad? que hablas amigo?
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chipset Hombre
 
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10-jul-2012, 17:28
. Editado por chipset 10-jul-2012, 17:31

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Publicado por xtianspuma Ver Mensaje
El por si te lo doy pero es para LAS partes interesadas, la empresa y el estado.

Vuelvo a insistir que no hay otro estudio que diga lo contrario a lo mostrado en este, incluso el gobierno los REVISO Y HA PEDIDO LAS MEJORAS DEL CASO

Vuelvo a insistir en que el tema es politico y no técnico y que el tanto alarmismo que pides no se de con el tema de los informales, haces lo mismo con CONGA, en realidad hay un estudio que demuestra que es VIABLE y no hay NINGUN estudio que indique que no lo es, a menos que me equivoque y te lo vuelvo a pedir si hay alguno por favor dalo a conocer

NO HAY NADA QUE TE RESPALDE y es la verdad,
Pues la solucion seria hacer que la poblacion tambien se sienta INTERESADA no crees???

Pero cual es el mensaje??? te vamos a destruir tus lagunas, te vamos a contaminar tu habitat y medio ambiente y a cambio de todo ese sacrificio el Estado solo te va a dar un poco mas de Canon (porque ya reciben canon de otras minas como Yanacocha por ejemplo).

Tu te sentirias interesado como poblador con tan "tentadora oferta"???
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Lobo solitario Hombre
 
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10-jul-2012, 20:29


A continuación un pequeño resumen (no se como subirlo en imagenes) acerca de las lagunas y reservorios propuestos para Conga:

Laguna Perol: 800 m3
Laguna Chica: 100 m3
Laguna Azul: 400 m3
Laguna Mala: 100 m3
Laguna Chailhuagon: 1200 m3
TOTAL: 2600 M3

Ahora los reservorios:

Reservorio Perol: 800 m3
Reservorio Superior (Reemplazo de Chica y Azul) 7600 m3
Reservorio Chailhuagon (Reemplazo de Mala y Chailhuagon): 1430 m3
Reservorio Inferior (Viene de yapa) 1000 m3
TOTAL: 10830 M3

Datos tomados de la pagina 103 del EIA.

En otras palabras, en lugar de tener agua solo en epocas de lluvias, vas a tener agua todo el año porque te aumentarán la capacidad 4 veces...

Ustedes, como agricultores y ganaderos, no estarian interesados?
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DNatz Hombre
 
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11-jul-2012, 02:00


Si leyeran un poco, desde hace mucho tiempo atrás, cualquier recurso del subsuelo pasa a ser parte del estado...

Por ende este puede hacer lo que se le da la gana con ello.

Pero eso no le da derecho de su sobreexplotación y contaminacion que producen las empresas mineras
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ShadowSick Hombre
 
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12-jul-2012, 19:35


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Publicado por Zhack Ver Mensaje
A entonces la minera no va a aportar nada a la ciudad? que hablas amigo?
jajajaj no mi estimado, te cite porq tu decias q Lima no se llevaria "nada", el cual es imposible.
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Ají Hombre
 
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13-jul-2012, 10:46


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Publicado por Lobo solitario Ver Mensaje
A continuación un pequeño resumen (no se como subirlo en imagenes) acerca de las lagunas y reservorios propuestos para Conga:

Laguna Perol: 800 m3
Laguna Chica: 100 m3
Laguna Azul: 400 m3
Laguna Mala: 100 m3
Laguna Chailhuagon: 1200 m3
TOTAL: 2600 M3

Ahora los reservorios:

Reservorio Perol: 800 m3
Reservorio Superior (Reemplazo de Chica y Azul) 7600 m3
Reservorio Chailhuagon (Reemplazo de Mala y Chailhuagon): 1430 m3
Reservorio Inferior (Viene de yapa) 1000 m3
TOTAL: 10830 M3

Datos tomados de la pagina 103 del EIA.

En otras palabras, en lugar de tener agua solo en epocas de lluvias, vas a tener agua todo el año porque te aumentarán la capacidad 4 veces...

Ustedes, como agricultores y ganaderos, no estarian interesados?

La gente en Cajamarca recién se va a dar cuenta de este gran beneficio cuando se haga tangible para ellos. La falta de educación hace que sean fácilmente manipulables por la escoria roja (Santos, Arana, Saavedra, etc).



Slds!
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rondero Hombre
 
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13-jul-2012, 11:22
. Editado por rondero 13-jul-2012, 11:23

si hacemos un analisis verdadero , yo estaria deacuerdo con el proyecto siempre y cuando se utilice bien el dinero, pero la realidad es que al final ese billete se lo va a tirar la burocracia en sueldasos en sus famosos programas de moda de lucha contra la pobreza y demas tonterias, solo haran unas cuentas carreteras , reservorios una posta que se yo , su buen presupuesto para las fiestas , su yonque y listo.
asi que a los campesinos igual les da si va o no va , total al final en cajamarca se riega mas con lluvia .
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xtianspuma Hombre
 
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13-jul-2012, 12:00
. Editado por xtianspuma 13-jul-2012, 12:00

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Publicado por chipset Ver Mensaje
Pues la solucion seria hacer que la poblacion tambien se sienta INTERESADA no crees???

Pero cual es el mensaje??? te vamos a destruir tus lagunas, te vamos a contaminar tu habitat y medio ambiente y a cambio de todo ese sacrificio el Estado solo te va a dar un poco mas de Canon (porque ya reciben canon de otras minas como Yanacocha por ejemplo).

Tu te sentirias interesado como poblador con tan "tentadora oferta"???
Ese es el msj de Santos y cía....

Por otro lado la población (no es cajamarca) ya aprobo proyectos como los de Candente Cooper (a pesar que había un radical que decía que iban a contaminar, pero la población no hizo caso) y Anglo American...CONVERSANDO se llego a un acuerdo =)

No a la intransigencia
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chipset Hombre
 
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13-jul-2012, 12:09
. Editado por chipset 13-jul-2012, 12:10

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Publicado por xtianspuma Ver Mensaje
Ese es el msj de Santos y cía....

Por otro lado la población (no es cajamarca) ya aprobo proyectos como los de Candente Cooper (a pesar que había un radical que decía que iban a contaminar, pero la población no hizo caso) y Anglo American...CONVERSANDO se llego a un acuerdo =)

No a la intransigencia
Justamente eso demuestra que el pueblo no esta en contra de la mineria (como dicen los radicales de este foro para descalificarlos) sino solo de este proyecto en particular.

Seguro que los otros proyectos que mencionas no implicaban tantos daños como va a ser en el caso de Conga.

Porque en estos casos siempre se le acusa de intransigencia al pueblo y nunca al gobierno???

O sea el gobierno nunca es intransigente???


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xtianspuma Hombre
 
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13-jul-2012, 12:11
. Editado por xtianspuma 13-jul-2012, 12:15

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Publicado por chipset Ver Mensaje
Justamente eso demuestra que el pueblo no esta en contra de la mineria (como dicen los radicales de este foro para descalificarlos) sino solo de este proyecto en particular.

Seguro que los otros proyectos que mencionas no implicaban tantos daños como va a ser en el caso de Conga.
Pero que se sienten a conversar y arreglen las cosas, repito

NO A LA INTRANSIGENCIA, si al Dialogo

¿¿Que el gobierno no conversa???, se demostro que si conversó y por 14 meses....cuanto tiempo se esta perdiendo por culpa de la INSTRANSIGENCIA...9, 10 meses???

Queda demostrado que el gobierno le dice SI al Dialogo, no como otros quieren hacer creer y que se va de la mano de la población cuando hay VOLUNTAD de sacar las cosas adelante

Ya pues pobrecito el pueblo, malo malo el estado...ya estas grandecito para verlo todo blanco o negro, hay casos en que el gobierno se equivoca y otras en que el pueblo se equivoca, pero vemos claramente que hay en estos casos en particular una politica de dialogo de parte del gobierno
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chipset Hombre
 
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13-jul-2012, 12:14


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Pero que se sienten a conversar y arreglen las cosas, repito

NO A LA INTRANSIGENCIA, si al Dialogo

¿¿Que el gobierno no conversa???, se demostro que si conversó y por 14 meses....cuanto tiempo se esta perdiendo por culpa de la INSTRANSIGENCIA...9, 10 meses???

Queda demostrado que el gobierno le dice SI al Dialogo, no como otros quieren hacer creer y que se va de la mano de la población cuando hay VOLUNTAD de sacar las cosas adelante
Porque en estos casos siempre se le acusa de intransigencia al pueblo y nunca al gobierno???

O sea el gobierno nunca es intransigente???

El gobierno ya sentencio de que Conga va a ir de todos modos, eso no es intransigencia???

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xtianspuma Hombre
 
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13-jul-2012, 12:18


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Publicado por chipset Ver Mensaje
Porque en estos casos siempre se le acusa de intransigencia al pueblo y nunca al gobierno???

O sea el gobierno nunca es intransigente???

El gobierno ya sentencio de que Conga va a ir de todos modos, eso no es intransigencia???
Te apuesto que en los demás proyectos iba a ocurrir lo mismo, pero dijeron...OK quieren que vaya vamos a conversar y obtener las mejores formas para que sea un WIN-WIN

Te repito, no todo en blanco o negro, ya estas grande para ver así y para interpretar mis palabras de esa forma (no todos talvez pensamos como tu)...

Es como decir siempre pobre el pueblo y malo el estado, tampoco es así, hay veces en que el estado se equivoca y otras en que el pueblo se equivoca...pero en estos casos en particular se ve una politica del gobierno de dialogo
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Heraldoazul Hombre
 
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13-jul-2012, 12:28


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Publicado por gatocorrupto Ver Mensaje
Chévere, pero ... ¿Y quién se queda con la contaminación? ¿la contamnación también es de todos los peruanos?
Ja, ja, ja.

Excelente participación.

He ahí el tema central: la totalidad de la nación peruana carece de derecho alguno para imponer a nuestros connacionales de Cajamarca condiciones de vida incompatibles con su derecho a vivir en un medio ambiente saludable, porque precisamente así lo establece la Constitución Política.
¿A título de qué podría la nación peruana pretender que quienes comparten nuestro mismo suelo, nuestra sangre, nuestro pasado, historia y futuro el que sean avasallados por quienes simplemente no quieren respetarlos?

El post refleja carencias argumentativas y limitaciones evidentes. Sería deseable que el autor del post se prepare para ofrecer mejores post a este espacio de debate.
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xtianspuma Hombre
 
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13-jul-2012, 12:34


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Publicado por Heraldoazul Ver Mensaje
Ja, ja, ja.

Excelente participación.

He ahí el tema central: la totalidad de la nación peruana carece de derecho alguno para imponer a nuestros connacionales de Cajamarca condiciones de vida incompatibles con su derecho a vivir en un medio ambiente saludable, porque precisamente así lo establece la Constitución Política.
¿A título de qué podría la nación peruana pretender que quienes comparten nuestro mismo suelo, nuestra sangre, nuestro pasado, historia y futuro el que sean avasallados por quienes simplemente no quieren respetarlos?

El post refleja carencias argumentativas y limitaciones evidentes. Sería deseable que el autor del post se prepare para ofrecer mejores post a este espacio de debate.
No carece de derecho toda vez que el beneficio es para todos los peruanos

Acaba de pasar hace poco con Candente Copper y ayer con Anglo American, sentandose a conversar, dialogar y buscar un WIN-WIN, todo puede llegar a buen puerto...

Eso de la contaminación y de que todos los Cajamarquinos van a orinar mercurio (exageración) es falso..

Se han perdido alrededor de 10 meses por intransigencia...si seguimos lo que la población del proyecto de Anglo American hizo (demoro 14 meses), ya estaríamos a puertas de una solución beneficiosa para TODOS
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