[ghost]

25-jun-2012, 23:34

#41

Publicado por 3LUIS

No me parece poco, sin embargo podrias poner el ejemplo en un Estado comunista como se reparte el poder y la riqueza te aseguro que no habria mucha diferencia.
Como te dije toda acumulacion del poder tiene etapas en la historia e indefectiblemente el poder mundial siempre cambia de manos y seguira ocurriendo lo mismo. Estudia la historia y veras que el mundo en EL FONDO no ha cambiado nada en miles de años.

Te equivocas, si hay algo que nos a enseñado la historia, es que la evolución o tendencia de la sociedad se orienta hacia una mayor distribución de la riqueza y el poder, no solo eso, sino que esta tendencia tiene una aceleración como se muestra en este ejemplo:

1) El régimen de la comunidad primitiva se desarrollo durante más de un millon de años.
2) El régimen esclavista más de 10 mil años
3) El régimen feudal mas de 1000 años
4) El régimen capitalista existe desde 200-300 años

El capitalismo no solo tiene sus días contados, sino que el sistema sucesor se caracterizara por distribuir mucho mas eficientemente los recursos, lo mismo que el poder político (como es la tendencia), claramente las características de este sistema se enfocan en la propiedad colectiva (ya que no hay forma mas eficaz de distribuir la riqueza que hacerla propiedad colectiva de toda la sociedad) y la democracia directa.

Publicado por 3LUIS

No te olvides que este hombre estaba regido por una ideologia con nombre propio. Si hablamos de muertes causadas por un sistema no te olvides que con el Sr. en mencion van 2 millones, stalin 20 millones (encima rusos ni siquiera alemanes), asi hay otros casos, si los chinos no fueran mas de mil millones tal vez ahoran estarian extrañando a los pocos millones que murieron por no profesar el comunismo. No solo digas que los otros son malos, hasta en tu bando hay muchachos malos. Ojo que para matar tales cantidades de gente se necesita de un sistema, no sale UN SOLO HOMBRE a matar a todo el que se le cruce en el camino hasta llegar a sus 2 millones, ah y no solo mueren exterminados tambien los hay que mueren de hambre y enfermedades.

Para un pequeño ejemplo local al sr. Fuentes ex presidente de la region Puno (de clara ideologia comunista), teniendo el control de la salud en su region se le morian todos los años niños de enfermedades curables para mayor detalle: neumonias a causa del friaje, hizo algo ? No! hasta ahora mueren niños por lo mismo. Sin embargo este sr. saqueo el gobierno regional como quiso. En un estado comunista bien puesto este sr. estaria cogado como un perro en un poste del centro de Puno o como minimo sin manos pero en un pobre paìs como el nuestro con libertades el tipo sigue... asi es adivinaste vivo, libre y alistando su defensa.

¿En que parte del "manifiesto comunista" o "el capital" se recomienda el genocidio?, sigues nombrando personas, yo también puedo nombrarte genocidas derechistas, (fuera de los muertos que crea el propio sistema) como Videla, Pinochet, Fujimori, Hittler, Bush, etc, etc.

Yo te hablo de las consecuencias de un sistema, no de unos asesinos.

[Grimaldo35]

26-jun-2012, 00:26

#42

Publicado por olivercap

¡Qué tendrán que ver Pinochet y Videla! Hay que leer cada cosa......, que ni siquiera vale la pena perder el tiempo.

Tiene mucho que ver, investiga.
La campaña para derrocar a Allende tenía un nombre secreo, cual fue? "Operación Yakarta", en las calles de Santiago, poco antes del golpe de estado de Pinochet se podían ver pintas que decían "ya viene Yakarta!!".

Los militares argentinos también siguieron el modelo indonesio, desde antes del golpe inclusive, "el brujo" López Rega coordinaba con los gringos y con el militar Guatemalteco Máximo Zépeda sobre como repetir la masacre en Argentina.

López Rega le dijo a Zépeda "pero acá en Argentina no tendremos que matar a un millón como en Indonesia, acá con 10 mil muertos se soluciona el problema!".

Y bueno, estaba explicando a la gente que no ha leido al respecto que la actitud violentista en extremo del Khmer Rouge estubo influenciada decisivamente por el genocidio indonesio de 1965 (ese año Pol Pot estaba en China, donde recibió información privilegiada sobre las masacres).

El tema es que Pol Pot sí fue un personaje en extremo violento, mas no fue un genocida, no es lo mismo. Pol Pot no fusiló (ni mucho menos molió a machetazos) a millones de personas, simplemente fue un gobernate inepto, ignorante y violento por partes iguales.

----- mensaje añadido, 26-jun-2012 a las 01:45 -----

Publicado por 3LUIS

Solo de aqui empiezas mal, es bastante desatinado empezar minimizando hechos tan atroces como estos, no solo muchos recuerdan los genocidios mencionados si no tambien los locales generados por la insania de sendero y su mal aplicada y/o entendida ideologia comunista.

Bueno, deberías empezar por averiguar que significa el término genocidio no?
Genocidio significa eliminar o intentar eliminar a un sector de la población por motivos raciales o religiosos. También se deben incluir los motivos políticos, aunque en realidad cuando se extermina o pretende exterminar a una parte de la población por motivos políticos el término más apropiado es politicidio.

O sea, no cualquiera es genocida, no cualquier asaltante de bancos que se chifa a dos policías va ser genocida pues, eso es prostituir el término y convertirlo en una palabra hueca.

Y bueno, que se sepa, ni en Perú ni en América latina ha habido genocidio. La historia reporta 3 casos probados de genocidio en el siglo XX:
- Hitler, cuando quizo exterminar a los judios de Europa (exterminio por motivos raciales).
- Suharto, cuando exterminó a todos los izquierdistas en Indonesia (1965, motivos políticos)
- Suharto otra vez, cuando exterminó a 1/3 de la población de Timor Oriental en 1975 (motivos raciales y políticos).

También se dice que Stalin fue genocida, pero no es cierto, en Rusia hubo represión policial mas no genocidio (hay algunas historias falseadas como Katyn y el falso genocidio en Ucrania).
Algunos acusa a Mao de genocidio, tampoco es cierto. Se pretende que organizó intencionalmente una hambruna masiva a finales de los 50s, sin embargo está claro que la hambruna no fue intencional, que se llegó a corregir y controlar dicha hambruna y que en realidad, entre 1949 y 1975, millones de personas se salvaron de morir de hambre (en ese periodo murieron más por hambre en la India que en China).

Y bueno, otro cuento es lo del genocidio en Camboya. Me canso de repetir que no hubo tal cosa, es solo un mito creado intencionalmente.
Como decía en mi anterior comentario, las personas morían por miles en Camboya desde antes que los Khmer Rouge tomaran el poder (el país estaba destruido y vivía una tragedia humanitaria).

Por el lado de la izquierda también se comete el error de decir que Pinochet (que mató a unos cuantos de miles de personas) o Videla (responsable de la muerte bajo tortura de 60 mil detenidos) fueron genocidas.
No lo fueron, fueron criminales, asesinos monstruosos, lo que quieras pero genocidas no.


Si eres comunista diras que los actos genocidas fueron por parte de las fuerzas de seguridad del estado sin embargo en mi opinion como ciudadano te dire que estas acciones de las FFAA fueron en reaccion a las provocaciones (asesinatos por la espalda de FFAA y policias, incluso hasta de terrorisas disfrazados de estudiantes de colegio) por no saber como actuar a este accionar senderista. Esto motivo este tipo de reaccion del estado.

NO es la primera vez que leo que los comunistas barren el polvo de los muertos bajo las alfombras.

----- mensaje añadido, 25-jun-2012 a las 16:41 -----



Una lastima que los profesores del sutep no enseñen estas cosas en el colegio.[/QUOTE]

[Poglavnik]

26-jun-2012, 04:28

#43

Publicado por Grimaldo35

Y bueno, que se sepa, ni en Perú ni en América latina ha habido genocidio. La historia reporta 3 casos probados de genocidio en el siglo XX:
- Hitler, cuando quizo exterminar a los judios de Europa (exterminio por motivos raciales).
- Suharto, cuando exterminó a todos los izquierdistas en Indonesia (1965, motivos políticos)
- Suharto otra vez, cuando exterminó a 1/3 de la población de Timor Oriental en 1975 (motivos raciales y políticos).

lol

¿Para ti qué son los siguientes eventos?

http://en.wikipedia.org/wiki/Rwandan_Genocide
http://en.wikipedia.org/wiki/Srebrenica_massacre
http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide

[chatus]

26-jun-2012, 08:54

#44

alli tenemos un caso de doble moral, ciertas victimas de genocidio nazi no reconocen a las del armenio asi que plop para ellos
el genocidio camboyano es tal por inspirarse en odio de clase
el resto de barajos no resiste mayor cosa que ataques de risa

[Ivan_2068]

26-jun-2012, 09:32

#45

Grimaldo...Solo 3 genocidios?

Stalin que fue? (Solo 30 millones)
Pol Pot 2 millones
Mo Tse Tung 65 millones entre chinos y tibetanos
Afganistan (Exterminio de 1 millon de muhaidines por la USSR).

Por favor, estas casi como Sinbander que niega el Holocausto y que dice que el exterminio de judíos "solo fue un mito político"

http://www.forosperu.net/showthread....75#post7841675

Iván

[olivercap]

26-jun-2012, 11:53

#46

Buenas tardes:

Si alguien quiere negar el genocidio camboyano, está en su derecho, creo que es bueno que todo el mundo dé su opinión sobre cada tema, sin cortapisas.

Pero....., para hacerlo con la seriedad que requiere un foro, que se haga en forma fundamentada y no con tonterías y mezcolanzas que no vale la pena ni perder el tiempo con ellas. No basta tener una computadora en las manos, hay que usar la principal computadora, que está en la cabeza.

Buenas noches.

[Ivan_2068]

26-jun-2012, 12:41

. Editado por Ivan_2068 26-jun-2012, 12:46

#47

Publicado por Grimaldo

Genocidio significa eliminar o intentar eliminar a un sector de la población por motivos raciales o religiosos. También se deben incluir los motivos políticos, aunque en realidad cuando se extermina o pretende exterminar a una parte de la población por motivos políticos el término más apropiado es politicidio.

FALSO: Delito de Genocidio.1 2
Se entenderá por “genocidio” cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpetrados con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal:
A) Matanza de miembros del grupo;
B) Lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo;
C) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial;
D) Medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo;
E) Traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo.

Es decir, las hambrunas ficticias, la represión contra un grupo determinado y el trasladar a una etnia fuera de su región es también GENOCIDIO

Publicado por Grimaldo35

El tema es que Pol Pot sí fue un personaje en extremo violento, mas no fue un genocida, no es lo mismo. Pol Pot no fusiló (ni mucho menos molió a machetazos) a millones de personas, simplemente fue un gobernate inepto, ignorante y violento por partes iguales.

Por favor, si esto no fue genocidio...¿Que demonios fue?

Publicado por Grimaldo35

También se dice que Stalin fue genocida, pero no es cierto, en Rusia hubo represión policial mas no genocidio (hay algunas historias falseadas como Katyn y el falso genocidio en Ucrania).

Primero, no confundas Rusia con la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas

1.- Genociodio Cosaco: Stalin ordenó la resolución secreta de 24 de enero de 1919: en su avance por la región del Don asesinó a 8.000 cosacos entre febrero y marzo de 1919. Pero los cosacos respondieron permitiendo el avance del ejército Blanco.

Pero la venganza fue criminal, en 1920 comenzó la "descosaquización"

- Encargó a Kart Lander plenipotenciario para el Cáucaso del Norte y el Don y le encargó llevar a cabo la descosaquización.

- La Chk requisó toda la producción de cereal, cabezas de ganado y ropa contra el frío.

- Se llevaron a cabo "jornadas de terror rojo", es decir, jornadas de asesinatos indiscriminados, por ejemplo, en Kislovodsk se asesinaron a todos los hospitalizados.
- Se quemaron aldeas cosacas.
- Se violó SISTEMÁTICAMENTE a las mujeres cosacas
- Se crearon campos de concentración y de exterminio, el más importante el de Maikop.
- Se deportó a los cosacos supervivientes aptos para trabajar, que fueron reducidos a la condición de esclavos.

Resultado..,.500,000 de un total de 3'000,000 de cosacos fueron ASESINADOS en un acto de genocidio de una comunidad étnica.

2) El Holodomor o Genocidio Ucraniano fue una hambruna ficticia provocada por Stalin, murieron 10'000,000 de ucranianos

Publicado por Grimaldo35

Algunos acusa a Mao de genocidio, tampoco es cierto. Se pretende que organizó intencionalmente una hambruna masiva a finales de los 50s, sin embargo está claro que la hambruna no fue intencional, que se llegó a corregir y controlar dicha hambruna y que en realidad, entre 1949 y 1975, millones de personas se salvaron de morir de hambre (en ese periodo murieron más por hambre en la India que en China).

¿Ah no?

Y el genocidio Tibetano donde el ejercito de Mao y sus secuaces mataron a 1'000,000 de tibetanos entre 1950 y 1976 (Año de la muerte de Mao)

Publicado por Grimaldo35

Una lastima que los profesores del sutep no enseñen estas cosas en el colegio.

Nadie puede enseñar esas mentiras, ni siquiera los miembros del politizado SUTEP

Iván

[3LUIS]

26-jun-2012, 13:36

#48

Publicado por Grimaldo35

Bueno, deberías empezar por averiguar que significa el término genocidio no?
Genocidio significa eliminar o intentar eliminar a un sector de la población por motivos raciales o religiosos. También se deben incluir los motivos políticos, aunque en realidad cuando se extermina o pretende exterminar a una parte de la población por motivos políticos el término más apropiado es politicidio.

O sea, no cualquiera es genocida, no cualquier asaltante de bancos que se chifa a dos policías va ser genocida pues, eso es prostituir el término y convertirlo en una palabra hueca.

Y bueno, que se sepa, ni en Perú ni en América latina ha habido genocidio. La historia reporta 3 casos probados de genocidio en el siglo XX:
- Hitler, cuando quizo exterminar a los judios de Europa (exterminio por motivos raciales).
- Suharto, cuando exterminó a todos los izquierdistas en Indonesia (1965, motivos políticos)
- Suharto otra vez, cuando exterminó a 1/3 de la población de Timor Oriental en 1975 (motivos raciales y políticos).

También se dice que Stalin fue genocida, pero no es cierto, en Rusia hubo represión policial mas no genocidio (hay algunas historias falseadas como Katyn y el falso genocidio en Ucrania).
Algunos acusa a Mao de genocidio, tampoco es cierto. Se pretende que organizó intencionalmente una hambruna masiva a finales de los 50s, sin embargo está claro que la hambruna no fue intencional, que se llegó a corregir y controlar dicha hambruna y que en realidad, entre 1949 y 1975, millones de personas se salvaron de morir de hambre (en ese periodo murieron más por hambre en la India que en China).

Y bueno, otro cuento es lo del genocidio en Camboya. Me canso de repetir que no hubo tal cosa, es solo un mito creado intencionalmente.
Como decía en mi anterior comentario, las personas morían por miles en Camboya desde antes que los Khmer Rouge tomaran el poder (el país estaba destruido y vivía una tragedia humanitaria).

Interesante tu forma de escribir, te atrapa como lector y mantienes una interesante trama, personalmente y ojo personalmente puedo decir que tienes una forma muy elegante de torcer hechos historicos.

----- mensaje añadido, 26-jun-2012 a las 14:19 -----

Publicado por Grimaldo35

Tiene mucho que ver, investiga.
La campaña para derrocar a Allende tenía un nombre secreo, cual fue? "Operación Yakarta", en las calles de Santiago, poco antes del golpe de estado de Pinochet se podían ver pintas que decían "ya viene Yakarta!!".

No tiene nada que ver con el tema pero te dire que a los gobiernos comunistas cuando les va mal siempre ponen el parche antes que salte el chupo, lamentablemente para chile Allende fue un gran inepto hasta para detener este supuesto complot, por ejemplo Cuba tuvo mas exito en detener el complot contra ellos.

Publicado por Grimaldo35

Los militares argentinos también siguieron el modelo indonesio, desde antes del golpe inclusive, "el brujo" López Rega coordinaba con los gringos y con el militar Guatemalteco Máximo Zépeda sobre como repetir la masacre en Argentina.

López Rega le dijo a Zépeda "pero acá en Argentina no tendremos que matar a un millón como en Indonesia, acá con 10 mil muertos se soluciona el problema!".

Y bueno, estaba explicando a la gente que no ha leido al respecto que la actitud violentista en extremo del Khmer Rouge estubo influenciada decisivamente por el genocidio indonesio de 1965 (ese año Pol Pot estaba en China, donde recibió información privilegiada sobre las masacres).

El tema es que Pol Pot sí fue un personaje en extremo violento, mas no fue un genocida, no es lo mismo. Pol Pot no fusiló (ni mucho menos molió a machetazos) a millones de personas, simplemente fue un gobernate inepto, ignorante y violento por partes iguales.

Bueno, deberías empezar por averiguar que significa el término genocidio no?
Genocidio significa eliminar o intentar eliminar a un sector de la población por motivos raciales o religiosos. También se deben incluir los motivos políticos, aunque en realidad cuando se extermina o pretende exterminar a una parte de la población por motivos políticos el término más apropiado es politicidio.

Acuerdate que todo pais pequeño siempre "coordina" con la potencia que lo apadrina, Pol Pot era peon de China, estas cosas no se hacen sin padrinos.
Como mencionaste algunos post anteriores, tienes que ver la historia sin dogmas ni ideologias y por lo que veo para hablar de estos hechos no puedes dejar de lado la tuya.

Curiosamente los genocidios (gracias Ivan por poner la segunda opinion sobre su definicion, la de Grimaldo ayuda pero es sesgada y como se puede ver puede ser utilizada de forma tendenciosa) causados por personajes comunistas son automaticamente "limpiados de todos su males" por tu exelente literatura.
Eso de Politicidio es de campeonato, es como ocurre aqui a un funcionario publico que comete el acto robar fondos publicos le dicen peculado. Politicidio ? esa es nueva y la voy a apuntar en mi libro, va pa´ la peña

Ahora lo que he resaltado en negrita da que pensar que entre lineas se lee que entiendes que lo cometido por Pol Pot fue un genocidio sin embargo al trasladarlo al personaje comunista se vuelve politicidio, ineptitud, violento y solo un criminal. Por si no se entiende mi idea dices que el khmer rouge estaba fuertemente influenciado por el genocidio indonesio para cometer que ? genocidio ? De China Pol Pot recibio apoyo militar y logistico, apoyo que le sirvio para cometer sus politicas de "politicidio".

[olivercap]

26-jun-2012, 18:30

#49

Publicado por Ivan_2068

FALSO: Delito de Genocidio.1 2
Se entenderá por “genocidio” cualquiera de los actos mencionados a continuación, perpetrados con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal:
A) Matanza de miembros del grupo;
B) Lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo;
C) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial;
D) Medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo;
E) Traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo.

Es decir, las hambrunas ficticias, la represión contra un grupo determinado y el trasladar a una etnia fuera de su región es también GENOCIDIO
















Por favor, si esto no fue genocidio...¿Que demonios fue?




Primero, no confundas Rusia con la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas

1.- Genociodio Cosaco: Stalin ordenó la resolución secreta de 24 de enero de 1919: en su avance por la región del Don asesinó a 8.000 cosacos entre febrero y marzo de 1919. Pero los cosacos respondieron permitiendo el avance del ejército Blanco.

Pero la venganza fue criminal, en 1920 comenzó la "descosaquización"

- Encargó a Kart Lander plenipotenciario para el Cáucaso del Norte y el Don y le encargó llevar a cabo la descosaquización.

- La Chk requisó toda la producción de cereal, cabezas de ganado y ropa contra el frío.

- Se llevaron a cabo "jornadas de terror rojo", es decir, jornadas de asesinatos indiscriminados, por ejemplo, en Kislovodsk se asesinaron a todos los hospitalizados.
- Se quemaron aldeas cosacas.
- Se violó SISTEMÁTICAMENTE a las mujeres cosacas
- Se crearon campos de concentración y de exterminio, el más importante el de Maikop.
- Se deportó a los cosacos supervivientes aptos para trabajar, que fueron reducidos a la condición de esclavos.

Resultado..,.500,000 de un total de 3'000,000 de cosacos fueron ASESINADOS en un acto de genocidio de una comunidad étnica.

2) El Holodomor o Genocidio Ucraniano fue una hambruna ficticia provocada por Stalin, murieron 10'000,000 de ucranianos




¿Ah no?

Y el genocidio Tibetano donde el ejercito de Mao y sus secuaces mataron a 1'000,000 de tibetanos entre 1950 y 1976 (Año de la muerte de Mao)




Nadie puede enseñar esas mentiras, ni siquiera los miembros del politizado SUTEP

Iván

Muy bueno el post, felicitaciones!

Pero mucho me temo que a las cabezas que idolatran a Lenin ( inocentón él) Mao, Fidel y el Che y toda la parentela, les parezca que Ud. falsea los hechos y que todo es producto de la propaganda de la derecha, esa que come niños crudos con desayunos con champagne, y que aún sueñan con la revolución socialista para la mejor distribución de la riqueza ( faltaba más) .

Ahí lo único que hay para distribuir son cráneos.

Salu2

[Mig29 Fulcrum]

28-jun-2012, 20:05

#50

Publicado por relámpago

¿Que tiene que ver el el comunismo con Pol Pot?

Pol Pot era un comunista

[relámpago]

28-jun-2012, 20:28

#51

Publicado por Mig29 Fulcrum

Pol Pot era un comunista

Claro, pero mi pregunta va por otro lado.

Y el creador del tema lo sabe

[olivercap]

28-jun-2012, 20:39

#52

Publicado por relámpago

Claro, pero mi pregunta va por otro lado.

Y el creador del tema lo sabe

Mire Don Relámpago, yo creé el tema y Ud. se hace el que manda mensajes subliminales. Francamente no los entiendo.

Lo qué sí creo entender, y no se ofenda, es que Ud. no tenía la menor idea de quién era Pol Pot, que, como reiteradamente han dicho otros foristas, (no me cito a mi mismo), era marxista leninista, vulgo, comunista. De tal o cual pelo, pero marxista leninista.

Así que le sugiero, humildemente, que deje de jugar a las escondidas y si pregunta algo sobre el tema que esté a mi alcance contestar, que sea algo serio y coherente, de lo contrario, por respeto al foro y sus foristas, no le contestaré.

Supongo que he sido claro.

[relámpago]

28-jun-2012, 21:29

. Editado por relámpago 28-jun-2012, 22:13

#53

Yo solo preguntaba algo que me parecía curioso.

Analicemos su escrito:

Publicado por olivercap

Buenas tardes:

Cuando aún eran tiempos de la guerra fría, Camboya, envuelta en el conflicto de Vietnam ya que el Vietcong atravesaba por ella para llegar al sur de Vietnam , cayó en manos de los Khmeres Rouges.

Al poco tiempo, esos insanos individuos, dirigidos por el repugnante líder Pol Pot iniciaron un programa de reformas. Toda la gente debía abandonar sus ciudades e ir a trabajar al campo y la intelectualidad debía ser eliminada.

Se produjo en verdadero holocausto. Millones murieron en el camino de la ciudad al campo y en los campos, tratando de llevar a cabo el plan de los iluminados.

Alguna vez se ha calculado en 2 millones las víctimas- de un total de 7 millones de habitantes - pero el verdadero número nunca se sabrá.

¡Cómo habrá sido el desastre que los propios vietnamitas invadieron luego Camboya para poner un poco de orden!

Con el tiempo y muy lentamente, las cosas fueron cambiando y con la eliminación del asesino régimen de los Khemeres Rouges volvió algo de paz, aunque los integrantes de las misiones de la ONU que fueron allá, se horrorizaron de los esqueletos y los cráneos esparcidos por los campos.

Sin embargo, pocos se acuerdan. Y pocos saben que el repulsivo Pol Pot murió de viejo en un caserío miserable, pero no hubo para él ningún juicio tipo Nuremberg.

Otra perlita más que los amantes del comunismo ( y gran parte del mundo) han olvidado.

Yo no. Por eso publico este post.

Su tema hace una relación entre las atrocidades hechas por Pol Pot con el comunismo, dando a entender que esa es la verdadera naturaleza del Comunismo.

Eso es lo que quiso decir ¿verdad?

Pues eso es un ejemplo básico de una falacia lógica muy conocida llamada Generalización precipitada que ocurre cuando se establece una conclusión a partir de ejemplos excepcionales, no representativos o insuficientes. En este caso lo ocurrido en Camboya no es un ejemplo representativo de lo que es el Comunismo.

Espero que ahora se entienda

PD...No tenía idea de quien es Pol Pot, debe ser otro chino japones antiguo como Confucio(Ese video es graciosísimo) Menos se que cosa es el comunismo, no se nada, solo se que nada se.

[olivercap]

29-jun-2012, 15:46

#54

A lo dicho me remito, ahora sin dudas.

[lavrentiberia]

29-jun-2012, 17:44

. Editado por lavrentiberia 29-jun-2012, 17:46

#55

Cuando hablan del "genocidio camboyano" solo miran hacia un lado: Polpot, etc., olvidando el otro lado, los continuos y masivos bombardeos aereos USA que causaron mas muertes que los atribuidos a los Kmer rojos (prochinos) quienes fueron arrojados del poder por una intervención del ejército vietnamita.
Lo mas probable entonces,les guste o no son posibilidades, es que éstos Kmer prochinos de alguna manera estaban ligados a USA y por ello la intervención del ejército vietnamita, quienes no querían mas chinos o usanos en otra frontera.
Por tanto olvidando a sus antiguos aliados, los USA (y sus T.U.) se llenan la boca del "genocidio" en el cual tienen mucho que ver.

[olivercap]

29-jun-2012, 18:57

#56

Buenas tardes:

No cabe duda de:
1) Que EE.UU. bombardeó Camboya que era la ruta del vietcong hacia Vietnam del Sur.
2) Que algunos quieren comparar una cosa con otra, siendo que son incomparables.Bueno, allá ellos si quieren engañarse. Pero a los demás no los engañan.

Caben muchas dudas de ( y para mí ninguna):
Que los bombardeos hayan causado muchas más muertes que Pol Pot y su pandilla.Ni los brutales bombardeos sobre Alemania o sobre Japón causaron los muertos que causó el Khmer Rouge.

Buenas noches.

[lavrentiberia]

30-jun-2012, 13:49

. Editado por lavrentiberia 30-jun-2012, 13:58

#57

En ésta imagen se hace evidente el equipamiento usano (uniforme, casco, armas) de esos soldaditos, así como la camisa negra (propia del Vietcong) del prisionero. Supongo que las otras imágenes son tan "confiables" como la primera. Meras construcciones propagandísticas, como las fotos de los hambrientos de Ukrania en 1930 sacadas de la Guerra Civil de 1920 y hasta de habitantes de las llanuras de USA o la de rumas de cadáveres en 1945 atribuidas sin razón alguna a judios gaseados.
Lo de siempre, alguna agencia de inteligencia Occ. contrata gente para "fabricar" algún libro y presto sus ayayeros de turno lo ponen como "prueba".

----- mensaje añadido, 30-jun-2012 a las 13:58 -----

Y algunos otros que no saben lo que era(es) el "agente naranja"(dioxina) un defoliante muy usado por USA, en sus bombardeos tanto en VietNam del Sur como en Camboya y Laos.
Si los bombarderos USA-ingleses hubieran usado esos "defoliantes" sobre Alemania en la IIGM, éstos de seguro respondían con algún virus mutado o gas nervioso exterminador, que los tenían y bastante. Pero los vietnamitas no tenían respuesta.

[olivercap]

30-jun-2012, 16:20

#58

Ah, no me venga con cuentos......Nadie estaba hablando de los bombardeos con dioxina -que existieron- , estamos hablando, mejor dicho, viendo, cientos de cráneos. No sea simple, por favor, por no decir malintencionado.

----- mensaje añadido, 30-jun-2012 a las 18:21 -----

Cientos de cráneos en las fotos, porque no puede haber fotos de millones de cráneos.

[lavrentiberia]

01-jul-2012, 18:25

#59

Si visitan los sótanos de la Iglesia de San Francisco, también verán "cientos de craneos" apilados u ordenados, le pondríamos algunas chinitas a los lados y yá. Fabricar fotos propagandísticas es todavía mas fácil que pergeñar libros de lo mismo e impacta mas por lo que leo.
Y el agente naranja sigue matando 40 años después, pero como se regó la toxina en nombre de la "libertad y democracia", están disculpados los genocidas.

[olivercap]

02-jul-2012, 11:47

#60

Buenas tardes:

Por su nick quizás sea Ud. asiduo visitante a los sótanos de la Lubianka.

Por lo tanto, como su mensaje no aporta nada al tema, en ningún sentido, no le contestaré más.