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Publicado por Encías
Claro, habiendo tantos otros fines para los que se les puede utilizar.
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ESO es violencia, yo tengo derecho a trabajar honradamente, nadie tiene el derecho a impedir realizar mi actividad ni detener mi derecho al libre tránsito. Y no me vengas que ellos protestan por "el derecho a ambiente limpio", bien sabemos que no protestas por el medio ambiente, lo hacen por razones políticas. chmk A El Cid y Evil Angel les gustó este mensaje |
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Sería hombre de paja si alguien dijera "Conga debe ir porque el cura arana está exponiendo mujeres embarazadas y niños como escudos humanos". Pues no, Conga debe ir porque no representa daños al medio ambiente y porque los peruanos (en especial los cajamarquinos) la necesitan. Lo que si es una falacia es lo que estos movimientos pretenden "Conga no debe ir porque hasta las mujeres embarazadas y los niños están en contra". Te dejo como tarea para la casa que reconzcas la falacia. Por otro lado, Arana, Santos, Saavedra et al. son unos miserables, ya tienen un cartel de vendepatria bien reconocido, ahora sabemos de lo bajo que pueden caer con tal de apoyar una causa política, su propia causa... ya sabíamos que unos muertitos para ellos son solo un número que puedes esgrimir como argumento, ¿pero utilizar niños que no pueden defenderse porque aún no han nacido?... es demasiado bajo, incluso para estos seres. Me asquean cada vez más. chmk A El Cid le gustó este mensaje |
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En esa nota se refiere a la participación de escolares en las protestas. No creo que sus padres los hayan utilizado como escudos humanos(sería algo ya fuera de la lógica). Dificilmente ese cura Arana les haya lavado el cerebro para que vayan a las protestas sin que se enteren sus padres. De hecho lo que que sucede(y en esa nota lo confirman) es que a las protestas fueron muchas familias. La gente no es masoquista ni psicópata como para ir a exponer a la muerte a sus hijos, A menos que esten al límite, como sucedió en Bagua en donde los nativos fueron concientes de que talvez ya no regresarían a sus casas, por eso se fueron en familias enteras, con niños mujeres y ancianos. En un reportaje de la televisión francesa (buscaré si hay video en Youtube) una nativa decía que "venían a morir porque estaba en peligro su bosque y su bosque era todo para ellos y sin ese bosque no podrían vivir, así que venían a defender lo que les mantenía con vida, su bosque" Por otra parte aunque los escolares sean menores de edad no son idiotas manipulables que se dejen usar como escudos humanos. Una de las mayores protestas de la historia peruana fue hecha por escolares hace décadas cuando en un colegio se rebelaron contra el mismo gobierno militar, y murieron muchos de ellos allí. Esa entrevista de Marisa Glave la ví. No dijo nada fuera de lo normal. Dijo que a ella misma la llevaron de pequeña a mítines y manifestaciones y que la gente (niños incluídos) tiene derecho a manifestarse y protestar de forma pacífica. Y finalmente. El ex cura Arana está haciendo una buen labor. De hecho hasta recibe elogios en el extranjero de parte de instituciones prestigiosas por su activismo y defensa del medio ambiente y de las personas pobres de Cajamarca. Pero curiosamente en nuestro país de diarios chicha, al fondo hay sitios, magalys medinas, etc, es vilipendiado y atacado. A Slash le gustó este mensaje |
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Conflicto de derechos. Prevalece el derecho principal. El derecho a la vida. Cita:
Pero me responderás. "Esa gente está manipulada por gente con evidentes apetitos políticos" Yo respondo: Pruébalo. Cita:
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Ad misericordiam- Apelas a las emociones de los foristas petitio principii- La premisa que ha de probarse: que Santos, Saavedra, etc usan niños de forma malévola, la usas como prueba. Y lo usas ademas para reforzar el ad misericordiam. 
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Salieron a protestar por una causa espúria. Ellos creían que lo hacían por defender el medio ambiente, por una causa justa.. ¿de verdad crees que estos niños han analizado el proyecto y saben que Santos miente cuando dice que tendrán agua contaminada?, pues no, solo hacen lo que DICEN que se debe hacer, y lo peor es que están siendo malformados, creen que protestar significa tener más derechos que el resto y pueden tirarle piedras a quienes quiere trabajar normalmente. Además, de nuevo, tarea para la casa, ¿que tipo de falacia es "Conga no debe ir porque hasta los niños están dispuestos a luchar por un medio ambiente limpio"? Cita:
Es decir, mintiendoles a estas pobres personas las convirtieron de ciudadanos apasibles en asesinos de policías. Les hicieron creer que destruirían su bosque, es lógico que quieran defenderlo!. Curiosamente ahora están en el gobierno los que promovieron esta matanza... que curiosa como es la vida. chmk ----- mensaje añadido, 19-jun-2012 a las 19:49 ----- Cita:
Por otro lado, tengo un negocio y quiero trabajar, es deber del estado garantizar ese derecho. El estado puede utilizar la fuerza, y dicho uso de fuerza está normado, nadie pide que asesinen a los protestantes, sino que se imponga los derechos. Cita:
En el caso de Conga, primero el argumento era: van a utilizar el agua, se sabe que el proyecto generará más agua disponible que la actual. Lugo de "van a contaminar el agua", se sabe que las lagunas ya están contaminadas naturalmente, y con el proyecto habrá más disponibilidad de agua potable. Hubo marcha "por la defensa del agua" mientras habían inundaciones y sabemos que el problema no es la falta de agua, sino la ineficiencia del gobierno regional de Cajamarca tiene recursos pero no mejora la distribución de agua. Se sabe que las lagunas únicamente tienen valor paisajístico, no como estabilizadores de bofedales o alimentación de auga potable... ¿entonces cual es el argumento para "conga no va"?, sinceramente ya no le quedan más. No desde el punto de vista técnico, ya solo quedan los argumentos políticos (y se están basando precisamente con argumentos ad misericondiam). Cita:
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chmk A El Cid le gustó este mensaje |
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Todo lo que has escrito es razonable y correcto siempre y cuando fuera verdad eso de que Conga no va a contaminar. Pero ¿Es esa la verdad? LLegamos a un punto en el que los que estan a favor de Conga dicen que no va a haber contaminación ni impacto significativo, que los decretos por los que protestaban los nativos en Bagua no iban a impactar de la manera que los nativos(y muchos especialistas) señalan que sí iba a suceder. Pero yo y varios mas decimos que Conga sí va a impactar de manera dramática el ambiente de la zona, que se destruirá todo un humedal de altura, que los embalses de naturaleza inestable que Yanacocha piensa construir en compensación por la destrucción de mas de 40 lagunas(no son solo las 6 mas grandes) no podrán sustituír eficientemente a un sistema estable formado en miles de años(ya hay un embalse anterior construído por la minera que ahora está abandonado) etc. En fin son cuestiones técnicas que sería mejor discutirlas en un tema aparte. A chipset le gustó este mensaje |
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Hoy en RPP dejaron en ridículo a la dirigente estudiantil ( que se dice estudiante de obstetricia) que promovió esta marcha de las preñadas. Quien lo hizo fue un médico en dónde cuestionór sus conocimientos universitarios y le aconsejó elegir otra carrera. El punto es simple, no hace falta que haya violencia física para atentar contra el no nacido. Aca discuten sobre el derecho protestar, la defensa de la vida, qué derecho es primero etc etc, pero según el especialista el sólo hecho de protestar genera cambios en la bioquímica del organismo que afectan al feto a tal punto de generarles taquicardia. En otras palabras así la protesta sea pacífica sí se afecta a un ser indefenso configurándose un delito |
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Protestar es un derecho ciudadano que no se ve restringido por que una mujer esté embarazada, esto es una ridiculez sin nombre. Mañana nos saldrán con que los gordos no deben protestar, los chatos tampoco, luego los muy viejos también estarán impedidos, en fin, si por la prensa montesinista fuera, la protesta estaría absolutamente criminalizada, como en las mejores épocas de la dictadura negra. ----- mensaje añadido, 20-jun-2012 a las 01:31 ----- Cita:
El tipo es congresista, columnista en La República, me parece que también enseña en una universidad y tiene muchos negocios como el turismo en Puno. El hecho que no sea albañil o chofer de combi no quiere decir que no trabaje . . . Existe el trabajo manual y el trabajo intelectual, los dos son respetables y los dos requieren personal especializado. Por ejemplo en mi caso, soy ingeniero, trabajo muchísimo intelectualmente, termino con los nervios de punta, agotado y completamente exhausto. Se puede decir que en realidad no trabajo, que solo trabajan los operarios? no pues, no seamos tan ignorantes. Volviendo al amigo JDC, me parece que no es rico pero sí tiene ingresos altos. Se debe tomar en cuenta que además los Diez Canseco son una de las familias más pudientes del país (no hay Diez Canseco pobre) A Libertad le gustó este mensaje |
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http://www.rpp.com.pe/2012-06-19-pol...ia_493673.html Al inicio las declaraciones de la alumna A partir del minuto 5 la explicación médica Al final el dr amoretti da su aporte jurídico |
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