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Por lo menos para mí, A. Ugarte ya es héroe desde que decidió poner su patrimonio al servicio del país al armar un batallón y enrolarse en el ejército, en lugar de irse al extranjero como hicieron muchos pudientes. |
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----- mensaje añadido, 16-jun-2012 a las 20:35 ----- Cita:
Lamentablemente, la mala ensenanza de la historia esta rindiendo sus frutos en la nuevas generaciones. Las cualidades de muchos patriotas que se inmortalizaron no son tomadas en cuenta, mas facil es cuestionar y hasta negar sin siquiera darse el trabajo de investigar. A anonymous999 y antiheroe les gustó este mensaje |
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Pero sigo pensando que un fulano con su nivel de educación hubiera beneficiado más al país si hubiera sobrevivido, porque después de una guerra hace falta hombres con preparación para reconstruir el país (al afirmar esto no pretendo ser machista, sino que históricamente han sido los hombres quienes reconstruyeron sus sociedades después de una catástrofe). Si impedir que los chilenos se apoderasen de la bandera era tan importante, tal vez lo más sensato hubiera sido ordenar a un tropero que se la amarre al cuello como la capa de Superman o un tifoso de Matute y se tirase al mar... 
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P**ta que mostro todo lo que leo de todos los comentarios. Cuantas cosas de la verdadera historia salta cosas que ni conocia. Gracias a todos por sus comentarios. ¿Alguien sabe sobre esa reunion que tuvo San Martin con Simon Bolivar aca en Peru del cual nada se sabe de que trataron? |
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Miguel Grau fue un ESCLAVISTA , TRAIA GENTE DE AFRICA PARA VENDERLA!!!!!! EL ES EL PEOR DE TODOS , lo siento pero es la verdad.. 
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Pero... en ese entonces el trafico de esclavos africanos no era una actividad ilegal, o si? Quizas en la decada de 1870 dedicarse al trafico de esclavos era considerada una actividad economica similar a la actual importacion de autos usados de Asia... Cita:
----- mensaje añadido, 17-jun-2012 a las 14:40 ----- Cita:
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Te advierto que escribas con respeto si quieres que te respeten. |
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Si no hay pruebas contundentes queda en el campo de la calumnia e ignorancia. |
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Pues esta información de que Grau era un esclavista me la dio mi profesor de historia en quinto de secundaria , él nos explicó a algunos que la historia peruana estaba pintada de héroes , pero que en realidad no era así que desde pequeños nos enseñaban cosas para intentar crear algo así como un patriotismo y orgullo , el me menciono lo de miguel Grau y también lo de quiñones , eso ya lo Había escuchado pero lo de miguel Grau me sorprendió , (yo no puedo decir exactamente lo que el me explico, no lo diría tal y como lo dijo y me equivocaría en muchos detalles )el me explico que esos eran temas que se solían tocar mucho en la universidad y también con muchos de sus colegas , EL ME EXPLICO YO DECIDÍ CREERLE (además siempre eh creído que los héroes peruanos deben tener algo oscuro) porque él es uno de los mejores profesores que me toco , tenía una metodología de estudio excelente ,podías preguntarle sobre muchos temas aparte de historia como literatura , lengua , economía ,etc. Te explicaba a todo detalles .. Siempre te aconsejaba, para mí era un excelente profesor!!! , USTEDES PUEDEN DECIDIR NO CREER EN LO QUE EH DICHO o buscar información, preguntar…después de todo este post se llama la anti historia del Perú y esto es lo que a mi me contaron al respecto yo decidí creerlo!!! Esto no quiere decir que Grau no haiga sido un valiente y un gran combatiente además de un estratega. en lo que si me rectifico es que no estoy seguro que aigan sido esclavos africanos , creo que fueron chinos o asiáticos , pero los traía para explotarlos eso es seguro!! Cita:
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MI RESPUESTA NO ES PARA GENERAR UNA PELEA!!! , COMO EH DICHO CADA QUIEN CON SUS OPINIONES , EL TITULO DE ESTE POST ES LA ANTIHISTORIA DEL PERU , MI COMENTARIO ES SOBRE LO QUE A MI ME AN COMENTADO AL RESPECTO. 
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Antes de hacer algun comentario de ese tipo tienes que informarte, investigar y comprobar si es verdad. No puedes decir: "me lo han comentado" Pareces joven y quizas la educacion que has recibido no es de la mejor, pero tienes tiempo para enmendar eso. A gatocorrupto y Vagobagin les gustó este mensaje |
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Ojala algun dia pueda investigar sobre la historia peruana , pero investigaria sobre las culturas preincaicas!! A antiheroe le gustó este mensaje |
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A Vagobagin le gustó este mensaje |
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El acartonar a cualquier heroe como si fuera infalible y motivado solamente por principios virtuosos (como si fuera el brother Jesucristo o un caballero jedi) prostituye la historia, pues esos fulanos que se vieron envueltos en situaciones extraordinarias eran seguramente como cualquiera de nosotros, con sus virtudes, defectos, temores, ambiciones, preferencias y debilidades. Regresando al caso de Miguel Grau... sera posible que durante su carrera militar haya cachueleado llevando esclavos de un puerto a otro? quien sabe... personalmente, yo no se lo recriminaria. Estamos hablando de hace mas de 150 anos, en esa epoca no existia la declaracion de derechos humanos, habian muchos que creian en la superioridad de una raza sobre la otra, y el trafico de esclavos era negocio en muchas partes. A lo mejor su salario no le alcanzaba para pagar sus gastos y Don Miguel se las recurseaba de esa manera. Seria necesario que algun investigador emprendedor se ponga a buscar los archivos de todos los barcos que capitaneo para ver donde hizo puerto y que carga transportaba... Y si fuera cierto que transporto esclavos... acaso eso lo convertiria en una mala persona? acaso eso disminuiria su habilidad como marino de guerra o el amor por su patria? no lo creo... en mi opinion, si eso fuera cierto, las victorias del Huascar contra la marina chilena serian aun mas notables, pues Don Miguel Grau no era un superdotado/genio/iluminado sino un flaquito de carne y hueso como cualquiera de nosotros... ----- mensaje añadido, 18-jun-2012 a las 15:51 ----- Cita:
----- mensaje añadido, 18-jun-2012 a las 15:58 ----- Cita:
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según la RAE heroísmo. 1. m. Esfuerzo eminente de la voluntad hecho con abnegación, que lleva al hombre a realizar actos extraordinarios en servicio de Dios, del prójimo o de la patria. 2. m. Conjunto de cualidades y acciones que colocan a alguien en la clase de héroe. 3. m. Acción heroica. para que hacerse tanto problema
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 , fundamentos?!!!! claro y si te diera pruevas y fundamentos , entonces tu no creerias que es una farsa o escrito por chilenos o algo asi ?!! yo se muy bien que esta en historia y cultura , pero respecto al tema , no puedes esperar que aiga pruevas , estoy segura q muchos que ahn posteado sobre este tema , lo ahn hecho sin niguna !!!!! por que de donde vamos a sacar pruevas!!!! ademas si miguel grau fue un traficante de personas o no , eso es cosa sobre su vida , yo no eh dicho que por eso fue un fraude en sus comabates. una cosa mas ANTIHISTORIA HAY MUCHAS SOBRE TODOS LOS HEROES QUE SE DICE FUERON FRAUDES , QUE ESOS MOMENTOS HISTORICOS NUNCA SE DIERON , ETC , YO NO ESTOY DICIENDO QUE MIGUEL GRAU ESTUVO BORRACHO DIRIGIENDO EL HUASCAR , ES MAS SE QUE FUE UN EXCELENTE ESTRATEGA SEGUN LO QUE ME ENSEÑARON ,LO QUE YO DIGO ES SOBRE SU VIDA, COMO UN HUMANO NORMAL!!Cita:
yo era una estudiante promedio , como cualquier otra no era muy estudiosa y mas andaba debatiendo con mi amiga sobre el capitalismo y el comunismo!!! los programas de History y de MTV, y como una adolecente normal mas pensava en que hacer con mi vida , que preocuparme en sacar excelentes notas , claro ahora ya no es asi!! eh cambiado ahora se que no puedo conformarme con notas promedio!!! por que una carrera universitaria no es lo mismo que la secundaria , es tu futuro lo que te apasiona!! y quieres hacerlo EXCELENTE!! EN FIN COMO EH DICHO SOBRE EL TEMA LA ANTIHISTORIA PERUANA, ESTO ES LO QUE ME AHN CONTADO AL RESPECTO |
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Ami me parece que pudo haber sido un accidente , no creo que el se quisiera sacrificar no habria sentido , ya que pudo haber sobrevivido para despues seguir defendiendo al pais!! se supone que el tenia un muy buen entrenamiento en el uso del paracaidas.
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----- mensaje añadido, 18-jun-2012 a las 23:37 ----- Cita:
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