[fermil]

14-jun-2012, 12:19

#21

Publicado por elaviador

Qué increíble estos puntos de vista en pleno siglo XXI. Parecería que están de acuerdo con la construcción de estas cosas pisoteando los derechos tan consagrados a la propiedad privada. A ver si pensarán lo mismo el día que encuentren petróleo debajo de Lima; o a ver si pueden beber las "conversaciones". Al final todos los terrenos son del estado cuando le convienen a esos abusivos hi@#s de p%ta, y son propiedad privada cuando se trata de los indefensos reclamando.
Ojalá algún día uno de esos pueblos se levante de verdad. (Oh, no, ahora me iré preso por apología del terrorismo).

...
señor, lea mejor lo q he escrito.

[MartinValve]

14-jun-2012, 12:27

#22

Publicado por Diego89

Dime el % de personas en el mundo que se preocupa REALMENTE del medio ambiente? a lo que voy: la depredación del medio ambiente no va ser diferente con el capitalismo o sin él, solo para dar un ejemplo URSS volvió en un desierto al Mar de Aral...

Sacar porcentaje es difícil pero debe ser poco. Las distracciones que tenemos hoy en día nos bloquean.

En cuanto a la "depredación del medio ambiente", te refieres a la explotación de los recursos para vivir. Pues se puede hacer de manera sustentable. Mira el documental Zeitgeist Adeddum para que tengas una idea de un modelo alternativo. Lo que falta también es tener conciencia social, no podemos tener hijos por tenerlos, hay que pensar también en el futuro.

En cuanto a la URSS no conozco el tema a fondo, pero acabo de revisar el caso del Mar Aral. Hicieron un mal manejo del agua y poco les importo con tal de aumentar la producción de algodón. Ahí está el problema "explotación indiscriminada de recursos". Acá también se hizo una explotación indiscriminada de la minería en Cerro de Pasco y ahora está infértil.

La URSS tuvo en común algo del capitalismo: usaron el sistema monetario. Y por eso en el caso del Mar Aral primo la ganancia por la venta de algodón.

[Huaraca]

14-jun-2012, 12:34

#23

Publicado por oruga06

Este proyecto aun como que no me convence
Primero porque solo usariamos el 10% de la energia que produciria (el resto seria para Brasil)
Y de este 10% solo estamos en capacidad de aprovechar el 10%, que haremos con el resto?
Mejor que Brasil haga "su" (lo pongo entre comillas porque si bien es cierto se haria aqui para efectos practicos seria de ella) hidroelectrica en su territorio y les compramos la elctricidad que se produciria no?

La hidroelectrica inambari, al final de un periodo de consecion, pasara a manos del estado peruano, asi esta establecido. La oferta de energia sobrepazara con creces la demanda peruana en la actualidad, pero la emanda seguira creciendo, mas aun cuando demanda se incremente debido a la oferta. Y simpre se priorizara la covertura de la demanda intrena, asi esta escrito.

[oruga06]

14-jun-2012, 12:38

. Editado por oruga06 14-jun-2012, 12:39

#24

Publicado por Huaraca

La hidroelectrica inambari, al final de un periodo de consecion, pasara a manos del estado peruano, asi esta establecido. La oferta de energia sobrepazara con creces la demanda peruana en la actualidad, pero la emanda seguira creciendo, mas aun cuando demanda se incremente debido a la oferta. Y simpre se priorizara la covertura de la demanda intrena, asi esta escrito.

Es cierto lo de la concesion pero esta va a terminar dentro de muchos años por delante cuando capaz ya seamos capaces de usar otras fuentes de energia. Recuerda que la tecnologia para generar energia esta avanzando a pasos agigantados

[elaviador]

14-jun-2012, 13:21

#25

Publicado por MartinValve

Sacar porcentaje es difícil pero debe ser poco. Las distracciones que tenemos hoy en día nos bloquean.

En cuanto a la "depredación del medio ambiente", te refieres a la explotación de los recursos para vivir. Pues se puede hacer de manera sustentable. Mira el documental Zeitgeist Adeddum para que tengas una idea de un modelo alternativo. Lo que falta también es tener conciencia social, no podemos tener hijos por tenerlos, hay que pensar también en el futuro.

En cuanto a la URSS no conozco el tema a fondo, pero acabo de revisar el caso del Mar Aral. Hicieron un mal manejo del agua y poco les importo con tal de aumentar la producción de algodón. Ahí está el problema "explotación indiscriminada de recursos". Acá también se hizo una explotación indiscriminada de la minería en Cerro de Pasco y ahora está infértil.

La URSS tuvo en común algo del capitalismo: usaron el sistema monetario. Y por eso en el caso del Mar Aral primo la ganancia por la venta de algodón.

Exactamente. Y para redondear la idea: el problema no es inherente al capitalismo, sino al sistema monetario. Todos los sub-sistemas del sistema monetario son -como se dice vulgarmente- "la misma chola con otro calzón". Porque en el sistema monetario la base es ésa: el dinero. En cambio, en un sistema basado en recursos, como el propuesto por Fresco, la base es eso: los recursos (REALES, no ficticios como el dinero).

[Slash]

14-jun-2012, 21:02

#26

Publicado por Huaraca

Yo solo dire que ojala que en el Peru tambien se lleve a cabo el megaproyecto de la construccion de la hidroelectrica de Inambari por el bien del futuro energetico del pais.

Si se van a afectar tierras de los lugareños, mejor que no se haga...

[Sur Oste]

14-jun-2012, 21:20

#27

Publicado por elaviador

Exactamente. Y para redondear la idea: el problema no es inherente al capitalismo, sino al sistema monetario. Todos los sub-sistemas del sistema monetario son -como se dice vulgarmente- "la misma chola con otro calzón". Porque en el sistema monetario la base es ésa: el dinero. En cambio, en un sistema basado en recursos, como el propuesto por Fresco, la base es eso: los recursos (REALES, no ficticios como el dinero).

No es inherente al sistema monetario, es inherente al desarrollismo, fuente de la que beben por igual capitalistas, socialistas, comunistas o anarquistas.

[elaviador]

14-jun-2012, 21:36

#28

Publicado por Sur Oste

No es inherente al sistema monetario, es inherente al desarrollismo, fuente de la que beben por igual capitalistas, socialistas, comunistas o anarquistas.

¿Anarquismo? ¿De dónde sacas esa palabra? Sería mejor que revises los principios del proyecto Venus y el movimiento Zeitgeist. No tiene nada de anarquista; todo lo contrario: se basa en el orden científico, ético y tecnológico. Toda una tecnocracia alimentada por energía verde y el objetivo máximo de conservar nuestro planeta para las siguientes generaciones.

[Sur Oste]

14-jun-2012, 21:46

. Editado por Sur Oste 14-jun-2012, 21:46

#29

Publicado por elaviador

¿Anarquismo? ¿De dónde sacas esa palabra? Sería mejor que revises los principios del proyecto Venus y el movimiento Zeitgeist. No tiene nada de anarquista; todo lo contrario: se basa en el orden científico, ético y tecnológico. Toda una tecnocracia alimentada por energía verde y el objetivo máximo de conservar nuestro planeta para las siguientes generaciones.

¿Y quien dijo que los de Zeitgeist son anarquistas? Asegúrate de entender lo escrito antes de replicar. Lo que yo hice fue una ennumeración de corrientes políticas que tienen en común ser desarrollistas.

Ahora, si quieres mi opinión sobre Zeitgeist, me parece sólo un ejercicio intelectual muy interesante pero sin destino. El día que alguien logre que una población viva decentemente (no como en el paleolítico, sino decentemente) con un consumo energético de 500 W y afectando una superficie no mayor a 5.000 m2 por individuo para TODOS los usos (transporte, salud, alimentación, recreaciòn, etc.) entonces me sacaré el sombrero. Lo otro son simplemente variantes sobre el desarrollismo.

[Niuron]

14-jun-2012, 22:12

#30

A esa gente habría que darle reservas como tienen los indígenas en EEUU.

[haldol]

15-jun-2012, 13:07

. Editado por haldol 15-jun-2012, 13:18

#31

Es sorprendente leer estos comentarios viniendo de un indigena, eres un producto del proceso de aculturacion del capitalismo sobre los indigenas.

La ruralidad y el indigenismo siempre ha representado un lastre para el capitalismo.
Para expanderse el capitalismo tiene que destruir la propiedad colectiva,
destruir la comunidad rural y sus formas de gobierno y sobre todo aculturar al individuo indigena, destruir su cosmovision , sus vision cooperativista y comunal.

Porque para destruir la comunidad rural, el indigenismo y el universo rural se tiene que modificar los valores de la gente , se tiene que hacer que uno se averguence de lo que es, es un ataque al autoestima premeditado.

Publicado por Dj Darad

Para que una nación siga desarrollándose a veces hay que hacer sacrificios. Si no se hace eso dicha nación pausará su desarrollo y quedará estancado como lo están esas tribus.

Lamentablemente hay que actualizarse para desarrollar y eso conlleva tener títulos de propiedad y cosas por el estilo.

[ghost]

15-jun-2012, 15:25

#32

Una verdad tan grande como una catedral.

[Dj Darad]

16-jun-2012, 14:06

#33

Publicado por haldol

Es sorprendente leer estos comentarios viniendo de un indigena, eres un producto del proceso de aculturacion del capitalismo sobre los indigenas.

La ruralidad y el indigenismo siempre ha representado un lastre para el capitalismo.
Para expanderse el capitalismo tiene que destruir la propiedad colectiva,
destruir la comunidad rural y sus formas de gobierno y sobre todo aculturar al individuo indigena, destruir su cosmovision , sus vision cooperativista y comunal.

Porque para destruir la comunidad rural, el indigenismo y el universo rural se tiene que modificar los valores de la gente , se tiene que hacer que uno se averguence de lo que es, es un ataque al autoestima premeditado.

Tenemos distintos puntos de vista. Habrá que respetar el tuyo también.

[Alter_Nativo]

09-ene-2013, 21:18

. Editado por Alter_Nativo 09-ene-2013, 21:19

#34

Publicado por MartinValve

Esta imagen fue tomada justo en el momento en que el jefe de la tribu Kayapó se enteró de la aprobación de Belo Monte un proyecto para construir una hidroeléctrica que inundará 400.000 hectáreas de bosque. Más de 40.000 indígenas tendrán que buscar otro lugar donde vivir. La destrucción del hábitat natural, deforestación y la desaparición de multitud de especies es un hecho.

Para que se den cuenta que la preocupación sobre la protección del medio ambiente no tiene nada que ver con cuestiones ideológicas, ni con ser de "derecha" o de "izquierda". Fíjense en lo que hace la presidenta "socialista". Al final, todos son cortados por la misma tijera. Una lastima.

Publicado por Dj Darad

Para que una nación siga desarrollándose a veces hay que hacer sacrificios.

Tú deberías ser uno de esos sacrificados.

[eazb]

10-ene-2013, 07:07

#35

necessitamos de mas hidreletricas.. y pare eso esos pueblos que ocupan grandes territorios, tendran que perder parte de sus imensas tierras...

es un desperdicio tierras tan vastas en las manos de poca gente...

[Alter_Nativo]

12-ene-2013, 10:00

#36

Me intriga saber por qué los chavistas que normalmente echan flores a Dilma en otros temas, aquí callan y no dicen nada.

[Dark Zero]

12-ene-2013, 10:02

#37

Sencillamente no logre comentar en su momento, pero Dilama esta malogrando Brasil muy rapidamente... esta tratando de emular a USA, pero le ira jodidamente mal.

[robotech]

12-ene-2013, 10:06

. Editado por robotech 12-ene-2013, 10:08

#38

me parece bien que los desalojen. creo que aca muchos han visto varias veces la pelicula avatar y como que se les quemo un poco el crebro con esas cosas azules.

[Alter_Nativo]

12-ene-2013, 10:42

#39

Publicado por robotech

me parece bien que los desalojen. creo que aca muchos han visto varias veces la pelicula avatar y como que se les quemo un poco el crebro con esas cosas azules.

¿Dirías lo mismo si el desalojado fueras tú?. Creo que es al revés, para hacer ese tipo de comentario hay que tener el cerebro un poco quemado.

[robotech]

12-ene-2013, 10:58

#40

Publicado por Alter_Nativo

¿Dirías lo mismo si el desalojado fueras tú?. Creo que es al revés, para hacer ese tipo de comentario hay que tener el cerebro un poco quemado.

si me pagan lo que vale mi tierra y es por un bien comun claro que acepto