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La guerra detrás de la guerra en el frente Oriental

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olivercap Hombre
 
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23-may-2012, 22:53


Buenas tardes:

El artículo del forista sergio_domingo es simplemente espectacular.

Lo mejor, por lejos, que he leído en este Foro

Felicitaciones.

Salu2
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lavrentiberia Hombre
 
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23-may-2012, 23:43


Buenas las fotos, grande el esfuerzo de lavado o blanqueado del nazi-fascismo, si es vuestro. Supongo la añoranza por la raza superior.
Se coloca dentro de corriente mundial de revisión de la Historia.
Heil Hitler
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sergio_domingo Hombre
 
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24-may-2012, 12:25


¡Gracias Olivercap!

lavrentiberia: ¡Al menos te gustaron las imágenes! ja ja.
Efectivamente, el esfuerzo fue muy grande, lo hice en el mes de noviembre de 2010 y sobre la autoría, colocando en el buscador el título es posible verificar que el autor es quien suscribe, jamás me atrevería a "robar" o plagiar un trabajo.
Respecto al contenido, no se trata de añoranza, ni lavado ni blanqueado, sino de simplemente mostrar la historia desconocida del frente Oriental, pues muchos creen conocer batallas, movimiento de tropas, etc. y que con esto ya conocen en profundidad el tema y la verdad no es tal. Si tomamos para el lado de la raza superior, no olvidemos el entramado del marxismo, no olvidemos las palabras de Lenin "Donde hay inteligencia en Rusia se trata de sangre judía", por lo tanto, la camarilla judeo-bolchevique le declaro la guerra a muerte a Alemania y el Reich le pagó con la misma moneda, el gobierno de la URSS decidió un día deportar a 1.200.000 alemanes a Siberia y Hitler en respuesta decidió deportar al este a los judíos occidentales. Stalin presentó una guerra sucia con los partisanos y el NKVD y el Reich como contracara decidió crear los Einsatzgruppen y combatir con su ejército ideológico las Waffen SS. esta historia en gran parte es deconocida y se trata de correr el velo distorsionado de la historia que la propaganda capitalista y su aliada comunista han impregnado incesamente a lo largo de 67 años. Que los judíos de Rusia no fueron como corderos al matadero es posible verificarlo en este artículo, que lucharon más que tenazmente, queda fuera de duda y que la lucha no solo era por supervivencia, sino también, para mantener y expandir su máxima creación: el bolchevismo
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lavrentiberia Hombre
 
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24-may-2012, 14:58


Entonces leamos el Sgte enlace:http://www.khatyn.by/en
O éste:http://www.khatyn.by/en/genocide/belarus/
Entrevista a Filipp Bobkov:http://www.voltairenet.org/article124397.html
Se calcula que 1.400.000 bielorrusos murieron en los campos nazis (sobre 9 millones de habitantes en 1940). Pero en total 2.230.000 habrían sido asesinadas por los nazis. Aunque según los últimos datos parece ser que podrían haber llegado a 2.596.000 asesinados por los nazis.
Y hablamos solo de Bielorrusia...
En 5 años de ocupación alemana hay 5 millones de muertos en Polonia (los militares no llegan a 200 000). Es el país que mas pérdidas porcentuales tuvo en la IIGM, solo en términos absolutos es superado por la URSS y CHina.
La ocupación soviética duró mas de 50 años y aún sumando Katyn a los grupos armados nacionalistas y represaliados la cifra no llega a 50 mil. (Kosheduv)
En 8 meses (41-42), la invasión alemana mató un estimado de 2.8 millones de prisioneros de guerra soviéticos por inanición, exposición y ejecuciones sumarias. Compite con Ruanda en el mas concentrado asesinato masivo de la Historia de la Humanidad. (R. Gusarof)
¿No es parte de la historia desconocida?





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sergio_domingo Hombre
 
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24-may-2012, 18:36


Cita:
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Entonces leamos el Sgte enlace:http://www.khatyn.by/en
O éste:http://www.khatyn.by/en/genocide/belarus/
Entrevista a Filipp Bobkov:http://www.voltairenet.org/article124397.html
Se calcula que 1.400.000 bielorrusos murieron en los campos nazis (sobre 9 millones de habitantes en 1940). Pero en total 2.230.000 habrían sido asesinadas por los nazis. Aunque según los últimos datos parece ser que podrían haber llegado a 2.596.000 asesinados por los nazis.
Y hablamos solo de Bielorrusia...
En 5 años de ocupación alemana hay 5 millones de muertos en Polonia (los militares no llegan a 200 000). Es el país que mas pérdidas porcentuales tuvo en la IIGM, solo en términos absolutos es superado por la URSS y CHina.
La ocupación soviética duró mas de 50 años y aún sumando Katyn a los grupos armados nacionalistas y represaliados la cifra no llega a 50 mil. (Kosheduv)
En 8 meses (41-42), la invasión alemana mató un estimado de 2.8 millones de prisioneros de guerra soviéticos por inanición, exposición y ejecuciones sumarias. Compite con Ruanda en el mas concentrado asesinato masivo de la Historia de la Humanidad. (R. Gusarof)
¿No es parte de la historia desconocida?

No nos olvidemos Lavrentiberia que Polonia fue ocupada tanto por Alemania como por Rusia, casi al mismo tiempo, en dos años de ocupación soviética fueron deportadas más de 1.000.000 de personas, o sea 1 de cada 10 ciudadanos, estos fueron: ejecutados, enviados a carceles, campos, deportaciones, trabajos forzados. Se calculan en 30.000 personas fusiladas y de 100.000 muertos en los campos o en los traslados en trenes.
La cantidad de judíos deportados a la URSS se calculan en 600.000 y 400.000 murieron en los gulags del Estado soviético, por supuesto, estos judíos fallecidos fueron sumados a la cuenta alemana, porque esto es un jueguito de mentiras, entre las estadisticas mentirosas del fenecido estado comunista, las organizaciones judías y los países occidentales. Lo más fácil, echarle la culpa a Alemania, quien ya no se puede defender. La verdad de la cuestión es que tanto el Estado soviético como el Estado Nacional Socialista entablaron una lucha apocaliptica, pero la diferencia es que al gobierno comunista se le ayuda a maquillar su permanente inclinación al genocidio.
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olivercap Hombre
 
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24-may-2012, 20:16


Buenas tardes:

Siempre lo he dicho. Las cosas son mucho más complejas de como las cuenta Hollywood.

Salu2
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Samuro Hombre
 
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24-may-2012, 23:16


Muy buena información desde el punto de vista neutral.
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olivercap Hombre
 
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25-may-2012, 10:23


[QUOTE=

[B]En 8 meses (41-42), la invasión alemana mató un estimado de 2.8 millones de prisioneros de guerra soviéticos por inanición, exposición y ejecuciones sumarias. [/B]]


Buenas tardes:

Pues no creo que a Stalin le haya importado mucho ya que a la mayoría de los sobrevivientes después de mayo de 1945 los mandó al Gulag ( Anthony Beevor, La Caída).
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kmaleon Hombre
 
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25-may-2012, 15:39


este post si que no tiene desperdicio.

buen trabajo Sr. Sergio.
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sergio_domingo Hombre
 
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25-may-2012, 17:13
. Editado por sergio_domingo 25-may-2012, 17:14

Cita:
Publicado por kmaleon Ver Mensaje
este post si que no tiene desperdicio.

buen trabajo Sr. Sergio.
Gracias kmaleon, en su momento fue un trabajo enorme, pero está la satisfacción cuando alguien lo valora y este es el caso, igual para Samuro.
Saludos
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lavrentiberia Hombre
 
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26-may-2012, 20:37


sergio_domingo:"...No nos olvidemos Lavrentiberia que Polonia fue ocupada tanto por Alemania como por Rusia,..."
No nos engañemos. Ud. bien sabe qué es la Linea Curzon, establecida como frontera. Polonia "conquistó" la zona correspondiente al Occ. de Ucrania y Bielorusia en los 20º, sometiendo su población a la polonización. En el 39 la URSS recuperó esas zonas.
La hoy mayor parte de Ucrania y Bielorusia fué tomada por las armas de Polonia en los 20 y arrebatada por los "malévolos" soviéticos por la "traición" del acuerdo Molotov-Ribbentrop en el 39. Revise los mapas, Polonia tiene casi el mismo territorio cuando fué creada por la entente en 1918 y luego de 1945. Si creció fué tomando parte de Alemania en el 45, desplazando a la población germana y "polonizándola". Bielorusia y el Occ. de Ucrania nunca fué polaca.
"La cantidad de judíos deportados a la URSS se calculan en 600.000 y 400.000.."
Y como los muertos en ese periodo por ejecución o en los gulag fueron unos 700 mil(Ver Zemskov) ¿Quiere decir que casi todos fueron judios?. ¿Porqué lo dice Solyenitzin o el libro negro o...?¿Y dentro de un año serán 7 millones?. Se trata de una carrera entre "historiadores" Occ. por ver quién achaca mas muertos al "demonio" Stalin, y como las estadísticas soviéticas contradicen sus fantasías ahora son "mentirosas". Ya se olvidó del "historiador" ése de las 200 mil ancianitas violadas, que tenía "acceso a los archivos inaccesibles" soviéticos por ser ¡Oficial inglés!


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sergio_domingo Hombre
 
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27-may-2012, 20:10


Lavrentiberia: este tema de la invasión soviética a Polonia en 1939 ya lo tratamos, de cualquier manera no está demás decir algunas cosas, por ejemplo la legitimidad territorial rusa sobre la parte oriental de Polonia esta en duda ¿Porqué? Porque en el siglo XVIII Polonia fue partida y perdió ese territorio, también esa parte de Polonia la podía reclamar Ucrania, pero no Rusia y por último tal como dije en otra oportunidad el mismo Lenin proclamó la libertad de todos los países y su decisión de unirse a la URSS por motu propio. Por lo tanto no se puede justificar de ninguna manera que la URSS se haya quedado por la fuerza de territorio polaco, pero la historia es otra, el problema es otro, es la desolación, es la brutal represión de los soviéticos contra la población polaca, que tuvo su apogeo en la masacre de Katyn.
Respecto a los judíos deportados y asesinados en los gulags, no debe extrañarnos, si recordamos que la vieja guardia bolchevique fue liquidada por Stalin y que los componentes de esa elite era judía en su mayoría, citemos a Zinoviev, Kamenev, Radek, Rykov, etc y posteriormente Stalin se dio el gusto de liquidar a León Bronstein o sea Trotsky. La relación entre el pueblo judío y el comunismo estuvo signada por las luchas internas pues gran parte de ellos siguieron fieles a Stalin y otra parte era acusada de trotkistas, internacionalistas y seguían el camino del infierno en Siberia, sobre esto tengo un trabajo que ya lo voy a poner en el foro. Por lo tanto que hayan deportado 600.000 judíos polacos no debe sonar a extraño.
Sobre los historiadores occidentales digamos lo siguiente, llegaron tarde, la generación de la época de la guerra no dijo ni “mu” sobre el estado policiaco de la URSS, jamás una palabra sobre los campos siberianos, jamás una palabra sobre las deportaciones, de tal manera que los ciudadanos ingleses del año 1939, no tenían ni idea que era la URSS, no sabían nada de nada y menos la juventud norteamericana de 1941, el presidente Roosevelt decía que la URSS era una democracia en peligro, que en EEUU los intelectuales, los artistas y los científicos tenían simpatía por la URSS es innegable y que el comunismo sacó provecho de esa situación es irrefutable. En cambio en Europa central sabían perfectamente que pasaba en el “paraíso de los trabajadores”, sabían muy bien de la influencia judía en la URSS, y lo sabían porque los vivieron en carne propia, como Hungría que soportó la revolución judeo-bolchevique de 1919 regenteada por el hebreo Bela Kun y que produjo un siniestro baño de sangre en la pobre y martirizada Hungría.
Los autores occidentales (algunos) recién empezaron a escribir de las atrocidades soviéticas muchísimo tiempo después, pero siempre deben aclarar que como el holocausto no hay, por las dudas, aunque Stalin se cargó muchos millones de personas más, pero como no eran judías no importan.
El Estado terrorista de la URSS no se puede tapar, es imposible, y encima terrorista contra su propio pueblo, pero basta leer las declaraciones de sus más altos dirigentes para entender su modus operandi, lo demás es un acto de fe lavrentiberia, sin asidero alguno.
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olivercap Hombre
 
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27-may-2012, 22:05


Cita:
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Lavrentiberia: este tema de la invasión soviética a Polonia en 1939 ya lo tratamos, de cualquier manera no está demás decir algunas cosas, por ejemplo la legitimidad territorial rusa sobre la parte oriental de Polonia esta en duda ¿Porqué? Porque en el siglo XVIII Polonia fue partida y perdió ese territorio, también esa parte de Polonia la podía reclamar Ucrania, pero no Rusia y por último tal como dije en otra oportunidad el mismo Lenin proclamó la libertad de todos los países y su decisión de unirse a la URSS por motu propio. Por lo tanto no se puede justificar de ninguna manera que la URSS se haya quedado por la fuerza de territorio polaco, pero la historia es otra, el problema es otro, es la desolación, es la brutal represión de los soviéticos contra la población polaca, que tuvo su apogeo en la masacre de Katyn.
Respecto a los judíos deportados y asesinados en los gulags, no debe extrañarnos, si recordamos que la vieja guardia bolchevique fue liquidada por Stalin y que los componentes de esa elite era judía en su mayoría, citemos a Zinoviev, Kamenev, Radek, Rykov, etc y posteriormente Stalin se dio el gusto de liquidar a León Bronstein o sea Trotsky. La relación entre el pueblo judío y el comunismo estuvo signada por las luchas internas pues gran parte de ellos siguieron fieles a Stalin y otra parte era acusada de trotkistas, internacionalistas y seguían el camino del infierno en Siberia, sobre esto tengo un trabajo que ya lo voy a poner en el foro. Por lo tanto que hayan deportado 600.000 judíos polacos no debe sonar a extraño.
Sobre los historiadores occidentales digamos lo siguiente, llegaron tarde, la generación de la época de la guerra no dijo ni “mu” sobre el estado policiaco de la URSS, jamás una palabra sobre los campos siberianos, jamás una palabra sobre las deportaciones, de tal manera que los ciudadanos ingleses del año 1939, no tenían ni idea que era la URSS, no sabían nada de nada y menos la juventud norteamericana de 1941, el presidente Roosevelt decía que la URSS era una democracia en peligro, que en EEUU los intelectuales, los artistas y los científicos tenían simpatía por la URSS es innegable y que el comunismo sacó provecho de esa situación es irrefutable. En cambio en Europa central sabían perfectamente que pasaba en el “paraíso de los trabajadores”, sabían muy bien de la influencia judía en la URSS, y lo sabían porque los vivieron en carne propia, como Hungría que soportó la revolución judeo-bolchevique de 1919 regenteada por el hebreo Bela Kun y que produjo un siniestro baño de sangre en la pobre y martirizada Hungría.
Los autores occidentales (algunos) recién empezaron a escribir de las atrocidades soviéticas muchísimo tiempo después, pero siempre deben aclarar que como el holocausto no hay, por las dudas, aunque Stalin se cargó muchos millones de personas más, pero como no eran judías no importan.
El Estado terrorista de la URSS no se puede tapar, es imposible, y encima terrorista contra su propio pueblo, pero basta leer las declaraciones de sus más altos dirigentes para entender su modus operandi, lo demás es un acto de fe lavrentiberia, sin asidero alguno.

Buenas tardes:

Otra vez el forista sergio_domingo poniendo los puntos sobre las íes.

Pero yo iría más lejos:

Occidente llegó tardísimo a darse cuenta de lo que pasaba realmente en el Este.

Supieron perfectamente lo de Katyn pero lo ocultaron. Churchill ( gran culpable de la generalización de la guerra) reaccionó tarde y denunció el telón de acero ( año 1946, si la memora no me falla). George Kenan alertó sobre el comunismo en su famoso telegrama kilométrico de febrero de 1946 y sobre el cual Truman dio comienzo a la teoría de la contención, pero hubo que esperar hasta la década del 80 !!!!! para que , por fin, un portavoz estadounidense, Reagan, dijera lo que era realmente la Urss, el Imperio del Mal, y le hiciera frente con todo, forzando finalmente su colapso.

Esos judíos polacos, pues, seguramente no terminaron en Auschwitz, como pretendió la propaganda soviética- uno de los orígenes del holocausto- para ocultar sus propios crímenes , sino en el GULAG.

Salu2
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kmaleon Hombre
 
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28-may-2012, 14:53


Cita:
Publicado por sergio_domingo Ver Mensaje
Gracias kmaleon, en su momento fue un trabajo enorme, pero está la satisfacción cuando alguien lo valora y este es el caso, igual para Samuro.
Saludos
la verdad que es muy dificil sintetisar en un post, temas tan amplios y abracativos como el que usted ha tocado sr. Sergio. usted ha hecho un buen trabajo en ese sentido, y como tal debe ser reconocido, almenos por los que gustan de historias muy poco conocidas sobre la II GM.

saludos y espero que nos sorprenda con otro buen post como este

[quote=sergio_domingo;7613 919]
Cita:
Lavrentiberia: este tema de la invasión soviética a Polonia en 1939 ya lo tratamos, de cualquier manera no está demás decir algunas cosas, por ejemplo la legitimidad territorial rusa sobre la parte oriental de Polonia esta en duda ¿Porqué? Porque en el siglo XVIII Polonia fue partida y perdió ese territorio, también esa parte de Polonia la podía reclamar Ucrania, pero no Rusia y por último tal como dije en otra oportunidad el mismo Lenin proclamó la libertad de todos los países y su decisión de unirse a la URSS por motu propio. Por lo tanto no se puede justificar de ninguna manera que la URSS se haya quedado por la fuerza de territorio polaco, pero la historia es otra, el problema es otro, es la desolación, es la brutal represión de los soviéticos contra la población polaca, que tuvo su apogeo en la masacre de Katyn.
Sr. Sergio, es cierto lo que cita sobre Lennin, con relación a que el bolchevismo actuó en un principio bajo ese falso principio “democrático”; como otras mentiras mas usadas por la estrategia bolchevique para no permitir que el pueblo ruso en general, reaccionase a tiempo en contra de esa canalla judeo-bolcheviques que habían tomado el poder en Rusia.
El objetivo principal de esa camarilla judía, era la de estabilizar a los bolcheviques en el poder, y desde ahí organizar una estructura estatal que controlase todos los aparatos del estado. Como efectivamente lo hicieron

El historiador francés, Nicolas Werth en su libro “Un estado contra su pueblo” habla sobre ello

Cita:
LOS MALENTENDIDOS
Muy rápidamente, los malentendidos, y después los conflictos, se multiplicaron entre el
nuevo poder y los movimientos sociales que habían actuado de manera autónoma como
fuerzas disolventes del antiguo orden político, económico y social.

El primer malentendido estuvo relacionado con la revolución agraria. Los bolcheviques,
que siempre habían impulsado la nacionalización de las tierras, debieron, en una relación de
fuerzas que no les era favorable, retomar – “robar” – el programa socialista revolucionario
y aprobar la redistribución de las tierras entre los campesinos. El ―Decreto sobre la tierra
cuya disposición principal proclamaba que ―la propiedad privada de la tierra queda abolida
sin indemnización, y todas las tierras se ponen a disposición de los comités agrarios locales
para su redistribución – se limitaba, en realidad, a legitimar lo que numerosas
comunidades campesinas ya habían realizado en el verano de 1917: la apropiación brutal de
las tierras que pertenecían a los grandes propietarios terratenientes y a los campesinos
acomodados, los kulaks. Obligados momentáneamente a ―colaborar con esta revolución
campesina autónoma, que había facilitado tanto su llegada al poder, los bolcheviques
recuperarían su programa diez años más tarde. La colectivización forzada de los campos,
apogeo del enfrentamiento entre el régimen surgido en 1917 y el campesinado, será la
resolución trágica del malentendido de 1917.

Segundo malentendido: las relaciones del partido bolchevique con todas las instituciones –
comités de fábrica, sindicatos, partidos socialistas, comités de cuartel, guardias rojos y,
sobre todo, soviets – que habían participado tanto en la destrucción de las instituciones
tradicionales como luchado a favor de la afirmación y la extensión de sus propias
competencias. En algunas semanas, estas instituciones fueron despojadas de su poder,
subordinadas al partido bolchevique o eliminadas. El “poder para los soviets, el lema sin
duda más popular en la Rusia de 1917, se convirtió en un abrir y cerrar de ojos en el poder
del partido bolchevique sobre los soviets. En cuanto al “control obrero – otra
reivindicación fundamental de aquellos en nombre de quienes los bolcheviques pretendían
actuar, los proletarios de Petrogrado y de otros grandes centros industriales – fue
rápidamente descartado en beneficio del control de un Estado pretendidamente ―”obrero”
sobre las empresas y los trabajadores. Una incomprensión mutua se instaló entre el mundo
obrero – obsesionado con el paro, por la degradación continua de su poder adquisitivo y por
el hambre – y el Estado, preocupado por la eficacia económica. Desde el mes de diciembre
de 1917, el nuevo régimen tuvo que enfrentar una oleada de reivindicaciones obreras y
huelgas. En algunas semanas, los bolcheviques perdieron lo esencial del capital de
confianza que habían acumulado en una parte del mundo laboral durante el año 1917.

Tercer malentendido: las relaciones del nuevo poder con las nacionalidades del antiguo
Imperio zarista. El golpe de Estado bolchevique aceleró las tendencias centrífugas que los
nuevos dirigentes parecieron, en un principio, garantizar. Al reconocer la legalidad y la
soberanía de los pueblos del antiguo Imperio, y el derecho a la autodeterminación, a la
federación y a la secesión, los bolcheviques parecían invitar a los pueblos alógenos a
emanciparse de la tutela del poder central ruso. En unos meses, polacos, fineses, bálticos,
ucranianos, georgianos, armenios y aceríes proclamaron su independencia. Desbordados,
los bolcheviques subordinaron inmediatamente el derecho de los pueblos a la
autodeterminación a la necesidad de conservar el trigo ucraniano, el petróleo y los
minerales del Cáucaso y, en resumen, los intereses vitales del nuevo Estado que se afirmó
rápidamente, al menos en el plano territorial, como el heredero del antiguo Imperio, más
aun que el Gobierno Provisional.

La ligazón de las revoluciones sociales y nacionales multiformes, y de una práctica política
específica que excluía todo reparto de poder, tenía que conducir rápidamente a un
enfrentamiento generador de violencia y de terror entre el nuevo poder y amplios sectores
de la sociedad.
Esta era el pensamiento genocida del comunismo de Lenin:

"Tres cuartas partes de la humanidad pueden morir si es necesario, para asegurar la
otra cuarta parte para el Comunismo." (Lenín)

"En principio no debemos jamás y no podemos jamás renunciar al terror." (Lenín)


Cita:
Respecto a los judíos deportados y asesinados en los gulags, no debe extrañarnos, si recordamos que la vieja guardia bolchevique fue liquidada por Stalin y que los componentes de esa elite era judía en su mayoría, citemos a Zinoviev, Kamenev, Radek, Rykov, etc y posteriormente Stalin se dio el gusto de liquidar a León Bronstein o sea Trotsky. La relación entre el pueblo judío y el comunismo estuvo signada por las luchas .
La famosa purga bolchevique se caracterizo por eliminar, como muy bien dices Sergio, a la vieja guardia juedo-Bolchevique. A razón de un desacuerdo metodológico de la estratégico comunista, en el cual la facción trotskista no se ponía de acuerdo con la facción Stalinista. Y esta fue la de las prioridades sobre ciertos puntos para dirigir la internacionalización del comunismo.



Para Trotsky era prioritario impulsar una decidida y fuerte estrategia para lograr con prontedad la internalización del comunismo. Trotsky presionaba por que se utilizen los medios mas directos para la bolchevización de Alemania.Trotsky creía que Stalin apartaba de los princios Marxistas y que cometia un error al relegar esta prioridad, dando asi la ventaja a que Alemania reaccionara ante el caos de su crisis nacional, promovida en gran medida también por los bolcheviques alemanes. Stalin era de la idea, de primero Comunizar al pueblo ruso, simentar el poder bolchevique en la misma Rusia, mientras se manejaba un estrategia de infiltración que a largo plazo también haría que los bolcheviques alemanes tomen el poder en Alemania, como lo hicieron sus hermanos de raza en Rusia. Así que Stalin opto por la revolución cultural, la infiltración en cuenta gotas, pero sistemática, para el debilitamiento de los poderes e instituciones del gobierno Alemán. Esto garantizaría a Stalin en un largo plazo el mismo objetivo que pretendía Trotsky, Bolchevequizar Alemania. Pero dicho plan se fue al tacho, cuando un hombre llamado Hitler, les señalo el genuino camino revolucionario a todo el pueblo alemán, bajo la doctrina del Nacionalsocialismo
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olivercap Hombre
 
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28-may-2012, 16:09


Buenas tardes:

Y se terminó de ir al tacho con la caída del muro de Berlín.

Salu2
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sergio_domingo Hombre
 
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28-may-2012, 19:01
. Editado por sergio_domingo 28-may-2012, 19:37

Olivercap: no solo Reagan hizo un reconocimiento tardío (pensando en todos los presidentes de EEUU) sobre lo que era la metafisica soviética, era el mal, como tú bien remarcas, sino que Georges W. Bush en su presidencia pidió perdón a los países del este de Europa por haberlos abandonado en manos del comunismo. Lamentablemente todo muy tarde, demasiado tarde.

Kmaleón: me gustó la cita de Nicólas Werth y efectivamente ahí dejado en claro que Lenin quería en un primer momento la autodeterminación de los pueblos otrora dominados por el zarismo, pero luego hubo un cambio de estrategia por razones de Estado.
Como bien remarcas Kmaleón, la apuesta era la revolución bolchevique en Alemania, en 1920 cuando la guerra polaco-rusa, la idea de Lenin era tomar Varsovia y estar a tiro de Alemania para con el Ejército Rojo entrar al momento que los bolcheviques alemanes comenzaran la revuelta. Ya antes los espartaquistas lo habían intentado bajo el liderazgo de
Rosa Luxemburgo (judia polaca ella) y Karl Liebknecht, esto fue en 1919 y los Freikorps alemanes abortaron el golpe. Esta era la apuesta de Trotsky, la revolución permanente, Stalin perseguía el mismo fin, pero trabajaba de otra manera, por otra parte el georgiano no pertenecía a la troika intelectual que estuvo en el exterior conspirando contra el zarismo, el siempre conspiró en Rusia, por lo tanto no se sentía atado al grupo de Lenin y esto se sintió en las purgas de 1936/38, purgas que seguramente nuestro amigo Lavrentiberia dirá que son un invento de Occidente.
Saludos

Invito a ver estos videos donde los alemanes se encontraron con los terribles crímenes soviéticos en la ciudad de Lvov o Lemberg en 1941:










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29-may-2012, 11:51


exelente post señor sergio, imperdible gracias.
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. Editado por comunista 29-may-2012, 15:05

Muy buen tema. Lo leeré en el proceso. Sin duda el gran error de Hitler el abrir otro frente de guerra. Le declaró la guerra a todo mundo, hasta su sombra.

saludos.
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sergio_domingo Hombre
 
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29-may-2012, 20:03


Gracias acelerado, espero te haya servido, esa es la meta cuando uno escribe un artículo.

Comunista. difícil de decir en dos palabras la actitud de Hitler, son muchas variables, pero que Alemania y la URSS se iban a terminar trenzando a la larga o la corta, no te quepa duda.
sergio_domingo está desconectado  

Mantaro Hombre
 
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01-jun-2012, 12:26


Interesante este post.
Mantaro está desconectado  
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