Valjean, se agradece la explicación y acertada opinión sobre ése tan conocido aforismo. En definitiva hay gente que hace la diferencia y lo demuestra con su conocimiento.

Yo vivo en Perú, pero me imagino que la mayoría de peruanos que emigraron, fue por el terrorismo y la economía.

Pero es algo loco.. tengo amigos que son peruanos y con nacionalidad española (por padres españoles) que viven aquí, trabajan y viven tranquilo. Hace poco un amigo alemán se acaba de nacionalizar peruano. Mientras otros peruanos se quieren ir como locos del país.

Si quieren viajar para ir a estudiar, bien.

antes que todo; buenas noches. yo soy limeño de padres iqueños y bueno tengo 28 años . si no fuera por mis familiares ahora estaria muriendome de hambre en el peru. soy joven aun y tuve la opotunidad de viajar a la argentina . realmente ese pais es impresionante es mas ordenado que el peru en todo. soy peruano de corazon pero me da pena la clase de gente que es el peruano. hay muchos pandilleros , ladrones , estafadores y gente de mal vivir el transporte publico disculpenme la palabra es una porqueria . les recomendaria ala gente de este foro que solo opinen aquellas personas que han tenido la oportunidad de viajar al extranjero. si tuviese la oportunidad de viajar nuevamente al extranjero ya no regresaria al peru . ya que aca en el peru la gente es muy cerrada en su mente y tienen una cultura de acomplejamiento hacia los gringos. eso me da pena realmente que una persona de raza blanca sea mejor tratada que uno que es del mismo pais( peru). gracias.

A mi parecer en Peru hay muchas oportunidades, pero creo que lo malo es que al parecer no hay muchas conexiones para las personas que son pobres o de escasos recursos. Si un extranjero viene al Peru, el puede invertir y a travez de sus conexiones el puede saber como vender en el exterior porque el ha estado alli. Pero, un Peruano que por ejemplo viva en las zonas deprimidas de Lima o del Peru en general no puede al parecer o le es mas dificil.

Otra cosa es que la emigracion de los Peruanos al exterior segun los archivos empezo en la decada de los 80s o sea en la epoca de Alan especialmente. Antes, solamente viajaban por placer, negocios, estudios, pero no para vivir, lo cual es da a entender que la vida no mucho antes en el Peru era muy buena al parecer para muchos

Hay gente acomplejada en todas partes. Supongo que si vives en una zona mala vas a encontrar todas esas cosas negativas. Yo vivia en la zona metropolitana de la ciudad al sur y vivia tranquilo y sin nada de nada. El Peru es muy grande para que catalogues a todos por igual. Y otra cosa mas el Peru no es Lima

Me vas a disculpar, pero yo vivo muy bien en mi pais (Perú) y no me muero de hambre. El que tu familia sea pobre o haya vivido en lugares malos, no quieras decir que todos son asi. En vez de criticar deberias aportar a tratar de cambiar eso, hay amigos peruanos que viven afuera y cuando vienen aqui, hacen labores sociales, eso si vale la pena. Y eso de racismo hay en todos lados, hasta en la misma Argentina.

y llego blazer el chiko que todos esperaban ... ala derecha ala izquierda con tus ojos arriba en elcentro palante que aaaaazucar xD no me acuerd mucho la cancion

bueno este tema me gusta mucho ya que vio en italia y segun leo dare mi opinion

1.Algunas personas que estan en peru piensan que su pais es horrible o que seria lindo vivir en otro pais.

bueno yo fui uno de ellos pense = pero cuando llegue a italia me parecio lo maximo pasando el tiempo me equivoque empeze a extragnar a mis amigos y a mi gente a mi familia .etc . Y despues dever como era este pais dijo que no tenian diferencias vi que era la misma cosa si no que se ganaba mas vi que en italia hay gentepobre asi como peru , hay asesinatos robos etc como en peru .

2. la mayoria cree en el racismo a extragneros.

bueno el racismo existe en todos lados hasta en el peru , es depende de como sea la gente en mi caso yo estudio en una escuela para extragnieros y no hay mucho racismo ya que es una escuela mixta y a veces los italiano tienen miedo y viceversa.

mi punt es que las malas personas entan en todo el mundo.

3. ningun pais es mejor que otros . todos somos =les.
4 si logras ir a otro pais .

este consejo va para los peruchos que se van a otro pais ..please no nos hagas quedar mal yo veo como los latinos se pierden en estupideces roban toman y son vagos etc si logras ir es para ser un buen hombre y dar ejemplo

'' soy peruano honesto y trabajador ''


5 - si vas a cualquier pais solo seria para trabajar en algunos casos otros se acostumbran pero los adolecentes no mucho .


Viva el Perù cara jojojo
ciao blazer

Con todo respeto Rammses, creo que acá te equivocas, tu no dejaste el Peru....
Lo que paso es que tus padres te llevaron a España y tú con 10 años, no tenías elección. Te pudieron haber llevado a USA, Somalia, Irak, etc; si fue acertado o no,... no fue tu desición.
Ahora, si te sientes o no Español, eso es solo tu punto de vista. Por que para los españoles, así vivas 50 años allá, para ellos, siempre seras un peruano.
De onda.

Me parece irrelavante y relativo los comentarios sobre el forista Rammses, el como muchos otros peruanos en el extranjero son fruto de las circunstancias, y todos somos distintos, algunos más preparados que otros, algunos de raza blanca, otros mestizos y otros nativos, es por eso que los resultados de su formación y adaptación en el país en que esten puede ser tan variada y al mismo tiempo sobresaliente.

No es lo mismo que un peruano blanco llegue a españa, a que un mestizo o nativo lo haga, porque inmediata e inevitablemente tendrás que lidiar con prejucios, una natural xenofobia e inclusive un natural racismo. No quiero que se entienda que el racizmo y la xenofobia sea buena sino que es natural que en cada país exista algo de ambos al ver oleadas de gente diferente en cultura, idioma, educación y raza lleguen a tu entorno y en algunos casos lo modifiquen.

Imagina que a tu "barrio" de pronto llegan a vivir un grupo de vecinos que vienen de otra región, la selva, puno, etc. pues te sentirías incomodo, inseguro, porque no sabes que tipo de gente son, y si peor aún has tenido mala referencia de ellos con anterioridad simplemente vas a generar rechazo, esto genera esos conflictos.

Además el racismo y la discriminación la puedes sentir, vivir y aplicar aquí en Perú. Acaso no te das cuenta que entre nosotros mismos nos marginamos, imagina como será fuera del país. Tu choleas al cholo, siendo cholo. Irónico! Y ser cholo no hace daño, no es bueno ni malo, ser cholo es una identidad, es como que te digan simplemente eres peruano, ser cholo es sentirse orgulloso de tu propia mesticidad, así tal cual, con virtudes y defectos, pero para llegar a ese punto, necesitas educarte para entender la mezquindad con la que algunos alienados tratan a sus hermanos.

Hace algunos años hubo una oleada migratoria tremenda en los años 80 debido al terrorismo, caos económico, etc. si bien hasta cierto punto justificada el hecho es que ahora se ve el fruto de esa oleada, gracias a ella muchas familias aquí pudieron sobrevivir y ahora muchos con un futuro expectante, pero el sacrificio de estos migrantes lo viven solo ellos ya sea en cuna de oro o durmiendo en habitaciones 2x3 entre varios, ya que si bien la mayoria trabaja duro y logra acomodarse económicamente, siempre extrañarán la tierra que los parió y otros es posible que se sientan apatridas y/o con doble patria, en el mejor de los casos sentimientos compartidos.

Por cierto ahora las cosas van por buen camino, ya no es necesario salir a ciegas para encontrar un futuro mejor, somos 6to productor de oro en el mundo, uno de los primeros tambien en cobre, pronto dejaremos de comprar petroleo, ahora tenemos gas, además de las incontables reservas y recursos naturales, tenemos verduras, frutas que cuantos países quisieran conocer, hasta los pobres comen gratis, basta con ir a mendigar y recoger frutos en los grandes mercados, yo he visto hacerlo y en un tiempo casi lo hago, asi que este país es una maravilla.

Los que fallamos somos nosotros, como pedro suarez vertiz dice: "tanto amor nos relajo", no trabajamos como cuando estamos fuera del país, aquí perdemos tiempo en vanidades, gastamos el dinero en borracheras, polladas, no AHORRAMOS, no invertimos en educación. Si tan solo hicieramos algo por nosotros, y trabajaramos como se debe tendríamos para ahorrar y poco a poco mejorar la casa y la educación de los hijos.



Dentro de unos años el Perú será otro, hay que prepararnos para reinvertir aquí, para hacer más grande este país.

Saludos

Yo solo iré a otros países para invertir…
Seria muy triste dejar mi país, solo me iría de vacaciones a cualquier otro lugar, pero dejarlo para siempre, ni que estuviera loco.

Lo malo es que muchos peruanos que han emigrado son gente que vino a invadir los arenales de Lima, trajeron sus costumbres, algunas muy malas como arrojar basura en cualquier parte. Eso lo llevaron después a Santiago y Buenos Aires, por ejemplo y le enardece esto a los habitantes oriundos de esas ciudades. En lo que respecta a la fuga de talentos, se acusa a los pocos científicos, técnicos y/o tecnólogos de abandonar al Perú a su suerte. No creo que sea así. Ellos tienen un nivel profesional y darse su merecido lugar. En muchas ocasiones los que gobiernan nuestro país prefieren invertir en burrócratas y abogados que en ellos, los que pueden ayudar a sacarnos del sub-desarrollo. Sino, porque son pocos los que conocen a Pedro Paulet Mostajo o más apegado a nuestros tiempos al biólogo molecular Ernesto Bustamante http://en.wikipedia.org/wiki/Ernesto_Bustamante

ei, muy buen tema, soy immigrante jjejejajaj, bueno mi motivo de immigracion fue como muchos la economia, abandonar tu pais, dejar atras a tus familiares y seres queridos pues resulta muy doloroso, pero claro cuando sali del jorge chavez, lo unico que pensaba es como sera vivir, en mi caso, en españa....

llevo 5 años aqui, nada na mas llegar fui a la escuela (ojo que al llegar a españa, pensaba que todos hablaban español, pero a la escuela que entre era todo en catalan...), pues hize amigos, entre españoles(catalanes), chilenos( diferendo maritimo??? jajaja vamonos a jugar al CS), bolivianos, libaneses,indues (por cierto no todos los indues son iguales XD) peruanos =D, salimos al cine, picina, puerto, skating etc etc vamos cosas de adolecentes XD

pero dejando esto de lado, tengo que deciros una gran verdad, al llegar aqui la vida en mi barrio era tranquila, veias a los ancianos pasar con sus carritos de la compra, niños jugando en el parque... y cosas que observarias en un lugar trankilo, pero poco a poco, desaparecian... por que?? por los malos elementos que llegaron a la ciudad...

no es que todos sean asi, pero ver como 12 immigrantes (no dire nacionalidades) trafican en un parque, y al cabo de media hora ver como uno de ellos avisa que vienen los mossos d'esquadra (policia de cataluña), es el colmo, ademas de ver como en plena calle ves como acorralan a un traficante en su casa y empiesan a disparar... pff esque la verdad dejan entrar a cualquiera al pais, digo yo que cuando tu vas a un lugar (sea o no sea fuera de tu pais) deberias reflejar lo bueno que tienes..... asi dejar tu nacionalida(o tu educacion) en alto...

Escuchar en el telediario... asantantes peruanos capturados en barcelona, pfff... o lo peor que escuche fue que capturaron aun peruano que chantajeaba a niñas españolas para que les envie fotos desnudas... ala...!

va pasemos de los malos rollos.... en fin venir a españa no fue tan mal, aprendi cosas muy interesantes sobre el socialismo! (ojo no el socialismo bolivariano), canciones muy wapas sobre movimientos sociales, hasta hize un amigo skinhead que es comunista (lo mejor es cuando hablo con el en la calle y veo a otros immigrantes mirando como quien diciendo: te estas jugando la vida XD) nonaino.. XD, na el tio es buen colega...

ara veo que el pais no va tan mal, pero lo que mas me molesta es que las inversiones que llegan al pais no llegan a los mas necesitados... aver si ya cambia el aprismo y el nacionalismo y buscamos nuevas salidas... o es que acaso no tenemos jovenes que puedan fundar nuevos partidos ???

bueno, saludos! =D

que respuesta para mas simplista,emigra gente en el mundo con muchisimo,pero muchismo mejor calidad de vida en el mundo que tu(una distancia galactica),y no andan diciendo tales cosas de sus compatriotas...
lo del racismo,EL PERU es uno de los paises mas racistas de latinoamerica aqui se es racista,por minimas diferencias de color de piel,y ni que decir de la procedencia ni condicion social.

me parece perfecto que una persona emigre,eso quiere decir que no se conformo,con la suerte que le toco,y se fue al extranjero a tener una muchisima mejor calidad de vida,y ayudar a su familia,y lo mas importante sus conocimientos y valoracion como persona,aumenta de forma importante,son pocos los que pueden irse y hacerse una vida solos,en un pais desconocido,pero con mucha mas oportunidades,menos envidia y mas igualdad,no todos tienen los huevos para hacerlo en pocas palabras.

y eso de darsela de especial y de decir,"el peru es super para mi" si tu eres pobre mala suerte,me parece un comentario muy bajo.
el peru es un pais POBRE,con grandes DIFERENCIAS sociales,con grupillos de gente que puede vivir "relativamente bien",(dudo muchisimo que alguien pueda tener una calidad de vida alta,en la bastante convulsionada lima),pero con una pobreza gigante en todo el pais.
asi que la realidad del peru es una y con una marcadisimo patron,el subdesarrollo.
y eso de que yo vivo bien,no es mas que una burbuja ficticia,que no representan ni el 10% de la poblacion de este pais.

he leido todo el post,pero me soprende la bajeza y la agresividad con la que se te ataco,por el mero hecho de decir una verdad,que eres español por doble nacionalidad..

podre estar de acuerdo o desacuerdo contigo..pero eso me parecio un ataque totalmente despreciable.

Yo también vivo en España, y comparto la opinión de Ramsses: en algunos aspectos también me he sentido extranjero al volver de visita al Perú. El trato sexista y denigrante hacia las mujeres, la tan admirada "viveza criolla", la opinión generalizada de que sólo los tontos cumplen las normas, las prácticas discriminatorias y, en algunos casos, racistas, son actitudes a las que no quiero volver a acostumbrarme.

Hay, evidentemente, otras muchísimas cosas buenas que extraño del Perú: familia, amigos, lugares de mi infancia y adolescencia, la comida, el trato amable, la alegría y el buen humor propios de los peruanos, etc., etc.

Lo que no llego a entender, estimado "Rammses", es que ataques la ortografía de otro forero como estrategia para descalificar sus opiniones; cuando evidentemente tú tienes serios problemas para construir párrafos de manera correcta y cometes constantes errores en el uso de las preposiciones. Estas carencias, sin embargo, no desmerecen en absoluto tus opiniones. La tuya es una actitud muy peruana -aunque no sólo peruana- a la que tampoco quisiera tener que acostumbrarme.

Bueno, no todos en el Perú estarán en situación de pobreza, pero si una buena mayoría. Y en regiones como Huancavelica, por ejemplo, una inmensísima mayoría de la población vive en la más absoluta miseria. Es mas que obvio que muchas de esas personas traten de escapar como sea -y a donde sea- de esa situación extrema.

¿Por qué migran las personas? El fenómeno es tan antiguo como la humanidad, y se origina en buena medida en la búsqueda de mejores condiciones económicas o huyendo de la violencia. El caso peruano (terrorismo y depresión económica) nos es muy cercano, pero pequeño si lo comparamos con el caso de millones de africanos que se desplazan de su lugar de origen por causa de larguísimos conflictos, emprendiendo largos viajes por el desierto o arriesgando su vida en el mar para alcanzar mejores condiciones para sí y sus familias. Y por cierto, nadie migra adonde no espera encontrar trabajo. En los años setenta a ningun peruano se le ocurría hacer maletas rumbo a España o Chile. Y desde la década de los cincuenta, los españoles se largaban trabajar a Alemania o Suiza durante años, por no hablar de los millones de españoles e italianos que en el siglo XIX se venían a América Latina para no morirse de hambre.

Criticar a los que migran por carecer supuestamente de amor patrio, es una tontería de proporciones. Como también es tonto criticar a los que deciden, por mil razones, permanecer en el Perú. Mi padre, por ejemplo, volvió a Perú tras menos de dos años viviendo fuera porque no se sentía a gusto. Para él, un hombre de más de 50 años, resultó bastante difícil construir a partir de cero nuevas relaciones personales.

mira eso de decir que los que se marcharon del pais es por falta de amor patrio es una estupides como una catedral, si eso fuera cierto, que demonios estoy haciendo en un foro peruano, hablando con vosotros ?? jajaj quiero saber quien a dicho eso de que nos fuimos por falta de amor patrio, que le paso fotos aver si los peruanos que arman fiestas por el 28 de julio en el forum de barcelona no tienen amor patrio...