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Antiguo 25-jun-2008, 13:48   #21
Renatto Perú
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Es "error humano", caer en los "determinismos científicos", ¿quien a aprobado que los Socialistas no saben de economía? ¿Existe algun test profesional que señale eso?...El mismo Marx un genio de la economía de esa época industria en Europa.
Pregúntale a la historia…
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Antiguo 25-jun-2008, 15:01   #22
rvasquez
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Pregúntale a la historia…

Típica respuesta aprista, osea, sin respuesta.
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Antiguo 26-jun-2008, 10:44   #23
Renatto Perú
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¡No no no! Que no soy APRISTA.

Simplemente te pido que recuerdes a la URSS, que tuvo que agachar la cabeza frente al avance del capitalismo. Pido que veas a la Cuba de hoy y veas que tan “moderna” es. Mira a la Venezuela, que vive en medio del caos, inflación y desabastecimiento (si, hasta ahora). Y si quieres mas, date una vuelta por la Argentina.
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Antiguo 26-jun-2008, 11:49   #24
JoHi
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pienso Q Si.. Las Companias Chilenas Y Productos Chilenos Estan Apoderandose Del Pais Hasta El Mismo Tren Q Lleva A Machu Picchu Es Chileno -.-! Sino Preguntemosle A Los Arekipenos.. Donde Mas Tiendas Y Companias Chilenas Hay!

Última edición por JoHi; 26-jun-2008 a las 14:15 .
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Antiguo 26-jun-2008, 12:14   #25
rvasquez
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¡No no no! Que no soy APRISTA.

Simplemente te pido que recuerdes a la URSS, que tuvo que agachar la cabeza frente al avance del capitalismo. Pido que veas a la Cuba de hoy y veas que tan “moderna” es. Mira a la Venezuela, que vive en medio del caos, inflación y desabastecimiento (si, hasta ahora). Y si quieres mas, date una vuelta por la Argentina.


Sobre Venezuela, me parece que esta mal informado, me parece que ve mucho la Ventana Indiscreta.

Hace unos meses Juliana Oxenford fue con Panorama a Venezuela y visitó una familia que vivia en un rancho con 6 hijos y solo se trato de esa familia el reportaje, al final la Srta Oxenford dice: "Esta es la Venezuela de Hugo Chavez" Jajajajaja pucha que se pasan

Señor Renatto, Chevez no es una gran persona, pero no es el malo tampoco y Uribe el bueno, eso solo lo dice la television.
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Antiguo 27-jun-2008, 09:52   #26
Renatto Perú
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Sobre Venezuela, me parece que esta mal informado, me parece que ve mucho la Ventana Indiscreta.


Claro, uno cree lo que quiere creer. Muy pocos son como yo, “imparciales”.
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Antiguo 27-jun-2008, 22:27   #27
Linuxis
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Claro, uno cree lo que quiere creer. Muy pocos son como yo, “imparciales”.



Le pregunto a la Historia y la Historia me dice que el Capitalismo como nuevo sistema económico, social, político y cultural, se desarraiga de un total humanismo pues es perverso y cruel, es desiquilibrante, es manipulador, individualista, destructor y arrasador, pues el Capitalismo en lo social hace que las personas compitan para poder vivir, en lo económico hace que las personas al no ser competitivas vivan en un desiquilibrante modelo económico que atrae las famosas brechas economicas entre ricos y pobres, osea extrema pobreza y mucha riqueza, en lo cultural hace que las sociedades se vuelvan etnocentricas, osea se pretende imponer una cultura sobre otra, y para terminar en lo político el capitalismo hace que la política se vuelva una total mafia y corrupción.
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Antiguo 27-jun-2008, 22:34   #28
Renatto Perú
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Le pregunto a la Historia y la Historia me dice que el Capitalismo como nuevo sistema económico, social, político y cultural, se desarraiga de un total humanismo pues es perverso y cruel, es desiquilibrante, es manipulador, individualista, destructor y arrasador, pues el Capitalismo en lo social hace que las personas compitan para poder vivir, en lo económico hace que las personas al no ser competitivas vivan en un desiquilibrante modelo económico que atrae las famosas brechas economicas entre ricos y pobres, osea extrema pobreza y mucha riqueza, en lo cultural hace que las sociedades se vuelvan etnocentricas, osea se pretende imponer una cultura sobre otra, y para terminar en lo político el capitalismo hace que la política se vuelva una total mafia y corrupción.


Los alemanes siguen un modelo capitalista, y casi no hay pobreza.
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Antiguo 27-jun-2008, 22:49   #29
valdemar
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Por favor, no proferir insultos de esa calaña en el Foro, debe existir respeto entre los foristas...

Algún moderador debe intervenir para regular los insultos....

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Antiguo 27-jun-2008, 22:56   #30
valdemar
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Le pregunto a la Historia y la Historia me dice que el Comunismo chino como nuevo sistema económico, social, político y cultural, se desarraiga de un total humanismo pues es perverso y cruel, es desiquilibrante, es manipulador, individualista, destructor y arrasador, pues el Comunismo chino en lo social hace que las personas compitan para poder vivir, en lo económico hace que las personas al no ser competitivas vivan en un desiquilibrante modelo económico que atrae las famosas brechas economicas entre ricos y pobres, osea extrema pobreza y mucha riqueza, en lo cultural hace que las sociedades se vuelvan etnocentricas, osea se pretende imponer una cultura sobre otra, y para terminar en lo político el capitalismo hace que la política se vuelva una total mafia y corrupción.
Estoy de acuerdo contigo Linusix, y cito literalmente tu comentario, pues deploro ese nuevo sistema económico en la que los trabajadores viven en pobreza alarmante, con bajos salarios para beneficio y enriquecimiento de los grandes capitales europeos y norteamericanos, y ocasiona el desarraigo del campo, desplazando campesinos a las ciudades industriales para ser explotados por los ricos, quienes ganan ingentes millonadas para llevárselos a Europa y EEUU..... por eso deploro y rechazo con la misma energía que tú a ese sistema capitalista del Estado comunista de China...

No va ser....
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Antiguo 29-jun-2008, 17:21   #31
WillyAyacucho
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Pues lo primero que me sorprende es que muchos se desvien del tema y se termine debatiendo de comunismo y capitalismo, en un tema sobre la "dominación economica chilena". Parece que no aprendemos la lección y no guardamos la mínima ética de un foro político.

Mi opinión es que la burguesía chilena no domina ninguna economía, ni siquiera la suya. Es fiel sirviente de la gran burguesía internacional (norteamericana, europea y hasta china), que los consorcios chilenos se hayan internacionalizado no significa que sean dominantes.

Obviamente la economía peruana no está en manos de la chilena, en el Perú dominan las transnacionales de diverso origen, principalmente norteamericano y ultimamente la burguesia china tiene su buen pedazo del pastel. Alguien dijo que el capital no tiene bandera, muy cierto. Los capitales chilenos subsidiarios de estas burguesías son fomentados por ellas para defender su hegemonía en esta parte del mundo. Obviamente si comparamos a la burguesía chilena con la peruana, la peruana da pena.

Una observación: no tomaría a The Top Ten Thounsand como una fuente confiable. Ademas se trata de un ranking de ingresos y utilidades que varia cada mes (por lo menos), en bolsa de valrores varian hasta por horas.


Última edición por WillyAyacucho; 29-jun-2008 a las 17:36 .
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Antiguo 01-jul-2008, 19:00   #32
Linuxis
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Estoy de acuerdo contigo Linusix, y cito literalmente tu comentario, pues deploro ese nuevo sistema económico en la que los trabajadores viven en pobreza alarmante, con bajos salarios para beneficio y enriquecimiento de los grandes capitales europeos y norteamericanos, y ocasiona el desarraigo del campo, desplazando campesinos a las ciudades industriales para ser explotados por los ricos, quienes ganan ingentes millonadas para llevárselos a Europa y EEUU..... por eso deploro y rechazo con la misma energía que tú a ese sistema capitalista del Estado comunista de China...

No va ser....

Te cuidado Valdemar, se está legislando y con penas muy graves puedes caer en la copia intelectual que haces, y que peor aún; ¡modificas!"!..

Pero bien, te contestaré:

No justifico el Comunismo Chino como un sistema parecido al neoliberal, pues las "ideologías y practicas universales" de mercado no corresponden necesariamente a que sean Neoliberales pues esos conceptos son europeos o americanos, es como pensar que todas las autoridades comunistas de china para implementar su gestion de gobierno tuvieron que leer a Marx, Imposible!!!!!!!!...

Tengo que reconocer mas bien, que me falta investigar sobre el sistema chino, ya que si bien es contradictorio que sean comunistas en una economia claramente neoliberal, no puede ser determinada como COMUNISTA NEOLIBERAL,sería absurdo, ellos sabrán porque son COMUNISTAS, Y NO TIENE QUE SER ESPECÍFICAMENTE POR LAS IDEAS DE SU IDEOLOGOGO MARX O HEGUEL, LENIN, O ALGUIEN DE EUROPA.
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Antiguo 02-jul-2008, 02:17   #33
kams
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kams está en el buen camino
ok me rectifico, los socialistas saben mucho de economía, por eso sus gobiernos han sido el paraiso económico y ejemplo para todo el mundo. ya estan contentos?








como se ve que no leyeron cuando dije "Casi" en fin. ustedes saben tanto de economía que son como conciderados Dioses en economia! jejej y hablando de dioses donde se metió "tanotelo" el Zues de la Economía?
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Antiguo 02-jul-2008, 12:20   #34
valdemar
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Te cuidado Valdemar, se está legislando y con penas muy graves puedes caer en la copia intelectual que haces, y que peor aún; ¡modificas!"!..

Pero bien, te contestaré:

No justifico el Comunismo Chino como un sistema parecido al neoliberal, pues las "ideologías y practicas universales" de mercado no corresponden necesariamente a que sean Neoliberales pues esos conceptos son europeos o americanos, es como pensar que todas las autoridades comunistas de china para implementar su gestion de gobierno tuvieron que leer a Marx, Imposible!!!!!!!!...

Tengo que reconocer mas bien, que me falta investigar sobre el sistema chino, ya que si bien es contradictorio que sean comunistas en una economia claramente neoliberal, no puede ser determinada como COMUNISTA NEOLIBERAL,sería absurdo, ellos sabrán porque son COMUNISTAS, Y NO TIENE QUE SER ESPECÍFICAMENTE POR LAS IDEAS DE SU IDEOLOGOGO MARX O HEGUEL, LENIN, O ALGUIEN DE EUROPA.
No hay delito contra la propiedad intelectual cuando se cita al autor, y ésta es variada con evidente propósito de ironía para sustentar una opinión seria.

¿Te das cuenta el problema de usar nomenclaturas, clichés, títulos o cartelitos como los de "capitalismos", "neoliberal", comunismo", con la finalidad de catalogar con crítica la naturaleza de determinadas economías en el mundo?.

No se puede explicar la actual economía en el mundo parafraseando a Marx, Lennin, Mao, o citando escuelas rezagadas por nuevos pensamientos válidos, como el efectuado en otro post que se le ocurrió al forista WillyAyacucho citando a la Revista Annales cuya tercera generación de los años setetnta perdió ya vigencia.

La economía es como las matemáticas, dos más dos son cuatro, y cualquiera puede decir que cuatro veces uno, dos veces uno y dos, etc, y siempre dará el mismo resultado.

Revisa a través de cualquier buscador, el sistema económico actual en China, la situación de sus trabajadores, la del campo, y verás que de comunista, maoista, no tienen absolutamente nada, es decepcionante, y aunque cualquiera puede decir que será en poco tiempo la primera potencia mundial y tiene en el cogote a EEUU como tenedor de sus bonos del tesoro, el régimen chino sigue siendo teniendo muchas injusticias -digamos- "actuales", "injusticias modernas". Pero cualesquiera fuera el sistema económico de un país, cualquiera, ésta debe sustentarse en respeto a leyes claras y precisas.

Y hablan de burguesía, atribuyéndolo como monopolio de los americanos, europeos, de los capitalistas. ¿Y en qué país no ha existido un grupo social que detenta el capital y la industria, y contrata trabajadores y tiene prevalencia económica sobre los demás grupos sociales?. ¿Acaso no existe también eso en Rusia y China?. Tener burguesía es malo?. Lo que pasa es que con mentes parametradas en filosofías del siglo pasado, no pueden ver más allá de sus narices, y repiten como loros párrafos de sus viejos libros de Konstantinov, Marx y las Cinco Tesis de Mao.
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Antiguo 02-jul-2008, 12:25   #35
WillyAyacucho
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WillyAyacucho llegará a ser famoso muy pronto
Porque no debatimos estos temas en otro thread? Ok ok ok, para quienes aun no conocen las propuestas de la revolucion democratica. Abriré otro post....

Hablemos aquí sobre la economía chilena, ¿o no saben respetar las normas de un foro político?
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Antiguo 02-jul-2008, 14:38   #36
Renatto Perú
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como se ve que no leyeron cuando dije "Casi" en fin. ustedes saben tanto de economía que son como conciderados Dioses en economia! jejej y hablando de dioses donde se metió "tanotelo" el Zues de la Economía?
Hemos acabado con Tanotelo, el rojo. Aun faltan algunos que correrán la misma suerte.
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Antiguo 02-jul-2008, 15:37   #37
JESUS OSWALDO
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JESUS OSWALDO está en el buen camino
Seria mas apropiado decir que la gente con ideologia socialista, piensa que el Estado es la solucion de todos los problemas economicos, que piensan que debe haber una planificacion desde un ente estatal y que todos los agentes economicos deben cumplir esos planes. Eso existia en la ex Union Sovietica. Fijense como termino. Las personas que creen en el socialismo obviamente no creen en el mercado libre. Para ellos todo debe estar regulado por el Estado. Asi como en Cuba, por ejemplo.
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