Sabes hacia donde apunta toda esta parafernalia de EL Socialismo del Siglo XXI, hacia un “Capitalismo de Estado” como ya se avizora en ese país de Latinoamérica. Olvídate de la utopía del Socialismo Utópico de Marx, del Anarquismo de Kropotkin. No pasa lo mismo en cuba, pero si existía en Irak. Y no estoy de acuerdo con las guerras provengan de donde provengan.

Montaner, sólo te queda especular, y desearle lo peor a el socialismo del siglo 21, definiendo tu punto de vista.

Lo que ahora se vee es que son cambios en consenso popular, democracia participativa en vez de democracia representativa(que cambian de planes de gobierno como en nuestro querido Peru).
El presidente de Vzla ganó un referendum y perdió otro, y acepto ambos resultados, esa es la realidad, y ojalá siga así.

Eduardopo: No hay especulación en mis palabras, solo referencias históricas. Como bien debes saber Luego de la Revolución viene la “Dictadura del Proletariado” no se define que tiempo (Cuba) le sigue “El Socialismo” que solo ha existido en la URSS Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. Y todos sabemos el derrumbamiento. Y finalmente el Comunismo Cuando digo utópico es por que es inviable su implantación al menos prueba en contrario.
La situación de Venezuela dentro de su contexto político interno, aun no ha decantado. El próximo Noviembre habrá nuevas elecciones y los resultados no se harán esperar.
Y perdóname sí has entendido que he definido el tipo de democracia que existe el Perú. No lo he hecho ni lo haré.
Saludos.

Te decía que especulabas, porque "crees" que el camino tomado por la URSS es el camino que tomará la nueva ola en Latinoamérica.

El parecido seria tan distante como entre el socialismo de la edad de las piedras con el socialismo de la URSS.
La URSS fue una dictadura y un imperialismo, no se puede decir que fué un espejo de la teoría de Marx, un exceso de control del estado, muerte a la iniciativa individual, innovación cero, etc etc, lo que llevó a su colapso.
Aparte de que los tiempos han cambiado y la coyuntura actual no es la del siglo XIX, así que lo que creo que viene en Vzla, es control del estado solo en temas específicos como la Salud, Educación, Recursos Naturales, Tecnología propia, y amplio poder a la propiedad privada pero sin llegar al exceso de los capitalistas de USA que especularón con la burbuja de internet, después con las Inmobiliarias, etc, etc... Son dos extremos pésimos para la sociedad.

Max Monataner no sabe de qué esta hablando...



apoyo a CHávez

No, yo no creo absolutamente nada, yo he hecho una afirmación como habrás visto. Y en ese momento tú no tenías la suficiente información para inferir y/o adivinar lo que yo pudiera creer. Esto último se te ocurre luego que hecho la cronología de Revolución, Dictadura del Proletariado, Socialismo y finalmente Comunismo.
Pero con grandísimo gusto puedes exponer tu concepción del Socialismo e indicar cuanta diferencia entre la edad de piedra y el socialismo de la URSS e indicar con bases solidas cual es el camino que tomará la nueva ola Socialista en Latinoamérica..

Sobre Venezuela es interesante ver algunas web sobre los hechos en vivo y en directo.

Bienvenido. Pero tu comentario no basta. Debes ser más preciso y tal vez podamos sacar algo en claro.

Bien hacéis con callar. Mejor no meterse en asuntos que nos rebasan y mucho menos entrando con los zapatos de punta. No es fácil responder a ciertas interrogantes.
PD: Un mensaje exclusivo para una forista. Te garantizo que no voy a citar sobre lo que hayas posteado, ni pretender algun intercambios contigo, si me interesa el tema lo haré libre o sobre cualquier otro post de otro forista. Así que adelante por mí no te detengas, no tengo ningún interés en hacer quedar mal a ningún participante. Este mensaje lo entenderá justo la persona a quien se Lo dirijo.
Y recibe un saludo

Ahh. Hoy en Rueda de Prensa se presentará el informe de la INTERPOL sobre resultados de la computadora de Raul Reyes.

El principal portavoz del socialismo del Siglo XXI, para explicarlo: Chávez mandó a los obispos a leer a Marx y Lenin.

El mandatario respondió con dureza a la declaración de la Iglesia Católica de su país, que expresó preocupación por la radicalización del gobierno. "Lean a Marx y a Lenin. Yo no les voy a explicar".

http://www.perfil.com/contenidos/200...icia_0013.html

Bueno ps k buena onda si es que es transparente el referendum ahora queda

crees que voy a perder mi tiempo respondiendo a alguien que escribe tales disparates como "la utopía del socialismo utópico de Marx...existía en irak". ¿qué es esto un sancochado?

apoyo a CHávez

¿la computadora de quién?

apoyo a CHávez

Lo de perder el tiempo lo define usted y por derecho es su decisión. Yo no he dicho que el Socialismo utópico de Marx...existía en irak". Lo que sí he dicho, es que: El Capitalismo de Estado existía en Irak. Y a su vez comenté que este no existía en Cuba.

Creo que para usted solo hay dos aspectos importantes: Primero: Que el tan Cacareado Socialismo del Siglo XXI, no es más que la repetición de “El Rancio Capitalismo de Estado” que existió en URSS a partir de 1.917 hasta su derrumbamiento.

Y segundo: El señalamiento sobre la utopía del Comunismo. Pienso que en este aspecto no hace falta profundizar demasiado. Las pruebas hablan por sí solas. Sin duda alguna Marx y Lenín creador uno y seguidor el otro, teóricos del Marxismo-Linismo lo veían como la ideología política perfecta pero en la práctica no contaron con la naturaleza del hombre y fallan. Y como bien debe conocer ya en 1903 se dividieron los dirigentes revolucionarios en dos grupos los bolcheviques y los mencheviques con diferencia muy profundas y de larga lucha entre ellas.

Para apoyar una corriente política, hace falta conocer lo que hay más allá de lo aparente.
Sobre el Gobierno Bolivariano que sustenta Chávez, por analogía tiene serias dificultades con la Ideología de Marx y Bolívar. Este se expresaba de Bolívar de una manera peyorativa en grado extremo e irreconciliable. ¿Cómo poder agarrar un Socialismo basado en las ideologías de Marx y Lenín, que el mismo Chávez lo ha pregonado a los gritos. ¿Cómo hacerlo coincidir con El Ideario Político de Bolívar?. Esto es una locura por definición conceptual. O tal vez dentro de la gran confusión de este arroz con mango, que solo beneficia a su creador, las contradicciones carecen de importancia. Al final y falta muy poco, le da una patada a la mesa regando el tablero y todas las piezas. Y listo. ¿Ha visto las súpermillonaria inversiones en armas, desde submarinos, helicópteros, mísiles y un larguísimo etcétera, que seguirá comprado a Rusia? ¿Cree usted que son para jugar a los soldaditos?... No, amigo mío esos tienen una intención bien definida pero igualmente fracasada. Venezuela no es Cuba que fue abandonada su suerte, ésta, Venezuela, por las razones que se quieran nombrar tiene muchos dolientes.

¿Capitalismo de Estado en Venezuela? Este se apropiaba del capital y los medios de producción dizque para romper las estructuras del capitalismo tradicional, dentro de una variante sustituta del marco político de la dictadura del proletariado, pero jamás se supera esa etapa. Se estatizan o expropian toda la industria privada nacional o extranjera, sin tener personas capacitadas para su gerencia. Las inversiones extranjeras tanto como nacional huyen ante por la ausencia de soporte legal y jurídico, por ende aumenta el desempleo, pero las inmensas entradas de dólares por concepto de petróleo se utilizan para otras actividades muy alejadas a las del desarrollo económico del país.

Un pueblo que comienza a hundirse en la pobreza, mientras el gobierno nada en dólares hasta se permite regalar y comprar conciencias en países en peores condiciones o países oportunistas y a los otros que no le son de ayuda les amenaza. Mientras que en el país hay un desabastecimiento en todos los rublos del comercio, sobre todo el alimenticio, la corrupción en todos el ámbito administrativo desde la salud hasta la justicia.
Estamos presenciando la historia en el momento de producirse los hechos, ya dentro de algunos años se verá como materia de estudio: “Causas de la Perdida de La Quinta Republica Bolivariana de Venezuela. Como se han estudiado las causas de las perdidas de la Primera República, Segunda República etc.

Ya Evo Morales ha comenzado a recibir ayuda por el SÍ de parte de Hugo Chávez para el próximo "Referéndum Revocatorio. Que dura es la vida Evo.

http://www.periodismoenlinea.org/200...Venezuela.html

]http://www.dealante.com/nodo.php?nodoid=17119


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