Como digo estoy de acuerdo en la Revolucion de La educación, pero no creo que una revolucion socialista sea la mejor manera de lograrlo, tan solo veamos a Irlanda, que se cansaron de ser la latinoamerica de Europa, y que con decisiones políticas firmes, han logrado el milagro Irlandes

Cuba una muy buena educación, pero y porqué?.
Me atrevo a especular una analogia entre la mejor del mundo que es la finlandesa.

Hace no sé mmm... unos 6 meses creo llego a Perú como una comison de educación finlandes, en donde explicaba que para tener una buena educación se debia de invertir bien ( mucho si es posible), lo que no ocurre en nuestro país, además de capacitar ( con más de 5000 horas )y pagar muy bien a los profesores y exigirles esfuerzo, y de apoyo de los padres y apafas.

Como era de esperarse, lo primero que trato de hacer el gobierno peruano ( jeje hablo en tercera person)es municipalizar la educación ( en finlandia es municipalizada), tratar de capacitar a los profesores ( siguen aún, creo), y bueno no sé que tienen pensando hacer con los padres de familia.

Ahora que tiene que ver cuba, primero invierte mucho y bien en educación, los profesores son bien capacitados, la educación es municipalizada, se trata a como de lugar de que el alumno no quede en nada -- existe preocupación por el alumno- ( osea de que aprenda como sea ese año), ya sea dandole apoyo por medio de un tutor que aconseja a los padres y ayuda al alumno(como en finlandia).

En perú en primer lugar no sé invirte como se debe, los profesores no estan capacitados y no existe una preocupación por el alumno ni por los padres, pero ojo los padres peruanos son los más preocupados en la educación de sus hijos eso ayuda bastante . temenos que mejorar en lo demás.

La diferencia entre la educación Cubana y la del resto de America es que se basa en la Ciencia y la Dialectica, y no en la Escolastica como en el Perú....

Una educación dialectica siempre te enseña a investigar de diferentes fuentes y darles peso mientras mas cientificas sean. El método materialista dialectico es el usado por los cientificos mas notables y una de sus premisas es "SE DEBE DUDAR DE TODO".

Por mas doctrinaria que sea la educación, la dialectica siempre se impone. Los cubanos se han formado en base a eso y quien conozca a un cubano siempre se dara cuenta que la mayoria es desconfiado, materialista y muy practico (por no decir liberal).

No se si reparas en lo dicho por ti, pero estas hablando desde el punto de vista del pequeño burgues, quizas los pequeños burgueses no somos tan oprimidos aun, pero en fin..... Primero. Intenta ponerte en el pellejo del obrero o campesino proletario, entonces para ellos la probabilidad de un "recontra buen sueldo" es muy baja (por no decir casi nula)..... Segundo. ¿Alguien debe matarse estudiando en la universidad? Si estudiar una carrera universitaria te cuesta el trabajo de llegar a matarte estudiando, entonces eso significa que no tienes las aptitudes para estudiar esa carrera, es como si un estudiante de ingenieria tenga que matarse estudiando numeros porque le es dificil, si le son dificil las matematicas mejor seria que se cambie de carrera, de lo contrario sera un ingeniero mediocre.... ¿No crees?... Yo no me mate estudiando ingenieria, mi vida de estudiante transcurrio entre el estudio, la politica, la trova, la poesía y encima me daba tiempo para hacer ciclismo. Para mi fue muy facil estudiar, pues no tuve la necesidad de trabajar como otros si la tienen, y tenlo por seguro, no soy un ingeniero mediocre. En Cuba cada uno es evaluado segun sus capacidades y vocación, y no como ocurre en el Perú que nos evaluan primero la billetera.... En Cuba nadie tiene un "buen salario", se reconocen los meritos de los profesionales talentosos, pero nadie tiene un sueldo de 100 veces mayor que alguien como sucede en el Perú. Eso lo hace un sistema mas justo...

Me podrias explicar ¿quien garantizaria que los grandes grupos de poder pagen los impuestos que deberian pagar?..... Muy aparte de garantizar los programas de Calidad Ambiental ISO 14,000 para que no sigan contaminando nuestro ecosistema.... Aparte ¿No seria mejor que nuestros recursos pasen a nuestras manos de nuevo y lo trabajemos nosotros?

Osea si estas de acuerdo con el asistencialismo paternal de los gobiernos y las grandes burguesias......

Osea NO PUEDO hacer revolución, bueno eso de que no puedo, lo decido yo ¿no crees? jajajaja es una broma... Pero volviendo al tema, te recuerdo que la burguesia tiene nuestros minerales, nuestro petroleo y otros recursos, nadie les quitaria nada en ese caso porque ES NUESTRO. El mercado tampoco se les quitaria porque se supone que es "libre", entonces que bueno seria si todos pudieramos acceder a EL en igualdad de condiciones. La burguesía simplemente tendria que largarse a otro pais con sus capitales si no les gusta la economía socialista.... A ver si encuentran otro "pais tonto" que aguante sus saqueos y control del mercado......

Siempre habrá representantes que lo "trabajen" por "nosotros", Willy. Y yo prefiero que sea gente que sepa del tema. Si, ya se, que actualmente hay mucha corrupción, lo se. Pero eso va a cambiar algún día. Los países evolucionan y así también lo haremos nosotros y aprenderemos de nuestros errores.

Porqué repites la pregunta si ya te dí una respuesta? Me aburre tener que repetir las cosas.

Bueno entonces de la misma forma yo podría decir, sabes que, nosotros, la "burguesía" como tu dices, y nuestros impuestos, son nuestros verdad? Listo entonces, la costa y los departamentos con mayor centralización de "burgueses", nos independizamos del Perú, nuestros impuestos quedan en "nuestras" manos, a ver que te parece. La sierra por un lado, la costa por el otro, a preguntarle a la selva cómo quiere quedar. Adios asistencialismo, adios proyectos de ayuda para los pueblos más pobres de la sierra, etc etc etc.

Que simple verdad? Tu me dices queremos lo "nuestro". Yo te digo en el colmo de la exageración que "nosotros" también "podríamos" querer lo "nuestro".

Pero no pues. Así no es. Como senescente ha mencionado, en otro post, tenemos historia en comùn y estamos unidos por .. mejor lo pongo tal cual.

Dime, eso querrías? Una separación? Talvez en algún momento de nuestra historia llegue a suceder. Pero yo aún veo luces en nuestro futuro como país.

Debería ponerlo en otro post, pero ya que lo mencioné aquí, pues este artículo podría aclarar mi escueto comentario sobre la ayuda social. Por supuesto que no se trata solo de darla, sino de organizarla bién. La descentralización de funciones es un concepto clave.

El artículo brinda también una crítica a lo proyectado por Alan García.

http://www.perupolitico.com/?p=394#more-394

Para mayor información sobre los programas sociales... ahhh buscar en el google. Ya me voy a dormir.

¿Y quien te ha dicho que bajo un sistema socialista no se designaría a gente que "sepa del tema"? Osea tu estas justificando el saqueo de las transnacionales solo porque crees que solo el sistema capitalista actual purde dotar de expertos en producción. ¿Como crees que vive la industria de los paises socialistas? ¿Con gente inepta? Cuba es uno de los primeros productores de Tabaco del mundo, las tabacaleras son del Estado y ellas le hacen la competencia a las transnacionales transnacionales como la British American Tobacco, un muestra de que la industria de un sistema socialista puede ser eficiente.........

Primero que nada ¿perteneces a la burguesia? No creo ah..... ¿Cuantos son tus ingresos mensuales? ¿Eres dueña de una gran empresa que domina mercados a nivel nacional o mutinacional? Si es asi, respetaria mucho tu posición porque defiendes lo tuyo, pero si eres de la pequeña burguesia como yo, entonces estas defendiendo intereses ajenos a tu clase....

Por ultimo esos impuestos a que te refieres no son de la burguesía, son producto de la riqueza que nos pertenece a todos los peruanos ricos y pobres..... Y deberiamos trabajarlo, comercializarlo y repartirlo de la forma mas justa... Que la burguesia extorsione al Estado para que saquee impunemente nuestros recursos es otra cosa, eso no significa que les pertenezca......


La unica lucha que se da desde hace siglos es la LUCHA DE CLASES, nada tiene que ver en eso la pugna entre naciones y etnias, esta demostrado que podemos vivir en armonia. Que el fascismo impulse nacionalismos y querellas entre razas es otra cosa, por ultimo el racismo es una tara feudal que se esta superando con la sociedad capitalista. Realmente crees que el capitalismo va a evolucionar, yo pienso que ya evoluciono lo suficiente y ha llegado a su fase final........ El capitalismo no sera eterno como no lo fue el sistema feudal y tarde o temprano dara paso a otra sociedad superior..... Si se llama socialismo o no, poco importa....... Lo previsible es que el pueblo tomará el poder.......

Si la curva de Pareto se cumple en la distribución de la riqueza del Perú, es decir el 90% de la riqueza la tiene el 10% de la población (osea la burguesia) y el 90% de la población solo tiene el 10% de la riqueza...... ¿Como puedes solucionar el problema de pobreza del 60% de la población peruana que tiene 3% de la riqueza.

Otro problema aparte del capital es la dominacion del mercado de parte de las transnacionales, segun las leyes del marketing una hormiga no puede competir con un elefante, por razones de capital que influye en sus campañas publicitarias y posicionamiento....

¿Como romperias la curva de Pareto para crear justicia social sin revolución? Tu dices que con programas sociales puedes generar riqueza, sin quitarle la riqueza a los que la poseen, explicame eso..... pero con cifras......

Ahora no puedo responder pero ya lo hare... como digo puro floro... sobre el materialismo y el liberalismo son libelos caracteristicos en mi estimado willi... y bueno para serles sincero no creo en la idea de mejor educaciòn que tiene el liberalismo asi que no puedo decir nada...

Ay Willy.

Partimos de diferentes puntos de vista. Tu mismo podrías responderte esa "pregunta matemática" si quisieras, y estar aún más convencido de la conveniencia del socialismo como sistema político. Cualquier cosa que yo te diga o intente explicarte, no te va a convencer.

Tu buscas una cosa. El fin de la pobreza en nuestro país. Es muy loable sabes.. cuando ingresé a la universidad, yo quería lo mismo, esa era mi motivación, aunque no me creas. Pero también aprendí lo mucho que puede dañar a una sociedad los "intentos revolucionarios". Aprendí también que tanto la ideología de izquierda como la de derecha pueden ser aplicadas dependiendo del contexto, y que no necesariamente la aplicación total de alguna de ellas garantiza su éxito. Aprendí también que el progreso se logra en un largo plazo, y que aparentemente, la experiencia de otros países nos indica que mientras se mantenga la ideología (o mezcla de ideologías) escogida, hay más chance de éxito, en el largo plazo, más que cuando se cambia de un sistema a otro y luego a otro y luego a otro..

Esto me pareció interesante, links para descargar el último estudio sobre la pobreza del banco Mundial.

http://www2.irc.nl/source/lges/item.php/5962

Saludos.

No se trata de que me convenzas, solo de debatir...... Siempre existen modelos matematicos que usan los liberales para defender su posición y a veces son muy contundentes, pero de eso se trata de intentar refutar lo contundente.... con algo mas contundente....

Es cierto que los "intentos revolucionarios" tienen un costo social, por desgracia inevitable. Recuerda cuantas muertes trajo la revolucion y la contrarevolución francesa cuando, se inicio la liquidación del sistema feudal y la burguesia de clase dominada intento pasar a clase dominante, lograndolo despues de una intensa LUCHA DE CLASES con los representantes del poder feudal y monarquico. Yo quisiera pensar que las revoluciones se pueden dar forma pacifica pero seria muy utopico de mi parte...... La dialectica me dice lo contrario..... Si tu piensas que manteniendo el sistema capitalista se puede luchar contra la pobreza lo respeto y justamente por eso te pedia que lo argumentaras y cumpliste, eso es bueno..... Entonces sigamos con el debate, de la forma alturada que demuestras y no como mi estimado Richard que se remite (a veces) a dar calificativos y a decir "puro floro" sin exponer sus argumentos.....

Lo terminaré de leer siempre tomandolo con pinzas, ten en cuenta que el Banco Mundial es una fuente reaccionaria y neoliberal, si ellos pudieran te dirian que el problema de pobreza se esta solucionando, pues eso es lo que les conviene que piense la gente...... Pero ni para ellos se puede tapar el sol con un dedo.... Lo cual lo hace interesante, pero ten en cuenta que las fuentes mientras mas diversas es mejor.......

Oye Richard, hasta cuando vas a dejar de caer en personalismos...... Ya te estabas corrigiendo y ¿ahora que paso?..... ¿Porque no te remites a refutar y argumentar en lugar de estar diciendo "puro floro y respondo mas tarde"? Si por el momento no puedes responder, hazlo en otro momento y no caigas en alusiones y en dar calificativos, se ve bien feo y antietico..... Para cualquier persona, mi estimado Richard.......

Weno weno tratare de no ser antiètico... aunque no me parece anti ètico decir que lo que dices es puro floro... ya que como un ejemplo acerca... de que con eso de la revoluciòn francesa y tanta cosa del costo social... pero que yo sepa la revoluciòn franccesa fue muy burgues para tu concepto y apreciciòn un ejemplo de revoluciòn quizas... pero aquella fue aplaudida por la lucha de que??que buscaban... porque luchaban??...

La libertad.
Fraternidad
Igualdad
El rechazo a una sociedad dividida(adios a la asquerosa lucha de clases marxista aggg..).
La separación de poderes

Señores he ahi la lucha por la libertad... cuando alguien como Fidel Castro en tiempos de la revoluciòn francesa se atrevia siquiera a tratar de quitar la libertad a la gente... es cuando se debe de luchar... es un fundamento del liberalismo... nadie tiene derecho a quitarle a alguien La Libertad... ni mucho menos a decidir por èl... como en un estado comunista... es cuando se debe luchar por "LA LIBERTAD"... existe un costo social claro.. se sabe que hasta los campesinos ya no quisieron pagar impuestos y tuvieron la suficiente libertad para crecer... era el fin del feudalismo... buena con la historia... que no aprendes de la historia willi... porque sòlo ves la imagen revolucionria de lucha pero no la causa...

¿Estado Comunista? ¿Donde lo hubo? ¿De que estas hablando?

Según los resultados de la primera investigación internacional realizada por el Laboratorio Latinoamericano de Evaluación de la Calidad de la Enseñanza (ORGANIZACION DE LA UNESCO):

Los alumnos cubanos obtuvieron resultados que casi duplican los de los países que más se les acercaron, en unas pruebas de Matemáticas y Lenguaje aplicadas por el Laboratorio Latinoamericano de Evaluación de la Calidad de la Enseñanza.

El estudio se efectuó entre mayo y diciembre de 1997 con unos 4000 estudiantes de tercer y cuarto grados de alrededor de 100 escuelas seleccionadas aleatoriamente en cada uno de los países participantes. Se constituyó una escala de 400 puntos, en la que media regional fue de 250 puntos. Cuba fue el único país que logró resultados muy superior a esta media, en todos los estratos )megaciudad, urbano y rural). Resulta significativo igualmente que la isla supere con creces los índices alcanzados por las escuelas privadas de todas las naciones latinoamericanas, en las cuales se concentran importantes recursos materiales.

La UNESCO ha realizado esfuerzos para lograr una educación de mayor calidad y con equidad y fue así que en coordinacíon con su oficina regional para America Latina y el Caribe (OREALC), se constituyó en noviembre de 1994 el LLECE (Evaluación de la Calidad de Enseñanza), al cual Cuba se incorporó en agosto de 1995. Hoy integran el Laboratorio 14 paises latinoamericanos y el resto esta solicitando su ingreso. Sus objetivos son generar estándares regionales, desarrollar un programa de investigaciones sobre la educación básica y fortalecer la capacidad técnica de los ministerios de Educación en el terreno de evaluación de la calidad.

* LA EDUCACION EN CUBA ES TOTALMENTE GRATUITA *


PROMEDIOS EN LAS PRUEBAS DE MATEMATICAS Y EN LENGUAJES EXPRESADO EN % DE RESPUESTAS CORRECTAS

MATEMATICA

GRADOS
3
4

CUBA
83,1
84,2

ARGENTINA
47,3
58,1

BRAZIL
47,3
58,1

BOLIVIA
46,3
47,0

CHILE
45,6
55,8

COLOMBIA
44,2
52,0

PARAGUAY
41,2
47,8

REP. DOMINICANA
38,6
41,2

HONDURAS
35,3
41,4

VENEZUELA
34,9
38,8

LENGUAJE

GRADOS
3
4

CUBA
87,4
88,7

ARGENTINA
60,7
71,1

BRAZIL
57,2
66,3

BOLIVIA
43,3
46,1

CHILE
60,7
71,1

PARAGUAY
44,8
52,7

REP. DOMINICANA
43,1
48,2

HONDURAS
40,6
46,7

VENEZUELA
50,0
55,2

Fuente:UNESCO


Extraido del New York Times 12/14/01
Cuba lidera en Latinoamérica en educación primaria

Por CHRISTOPHER MARQUIS

WASHINGTON.- Cuba, una nación marxista con grandes dificultades económicas lidera en Latinoamérica en educación primaria, esto fue encontrado según estudios hechos en la región.

Según los resultados de exámenes los investigadores reportaron que los estudiantes de primaria en Cuba están en el tope o cerca de la lista de los otros países en cuanto a niveles de completar sus estudios en este nivel de educación.

Acorde al coordinador de estos estudios el desempeño de los niños cubanos de tercer y cuarto grado en matemáticas y lenguaje fue tan dramáticamente superior comparados con el resto de las demás naciones que la agencia de las Naciones Unidas que adminstraba este exámen regresó a Cuba examinó a los estudiantes de nuevo

"Ellos regresaron a Cuba y reexaminaron a los estudiantes porque había algo anormal", dijo Jeff Puryear, el co-director de la Asociación para la Revilitalización Educacional en las Américas, la cual ayudó a organizar este estudio. "Este estudio dio buenos y sólidos resultados para poder llegar a comparaciones", anotó el Sr. Puryear.

El estudio enfatizó los resultados de el primer estudio de estudiantes de primaria de la región hecho por la UNESCO.

"Cuba fue extremadamente el primer lugar en logros de tercer y cuarto grado de matemáticas y lenguajes de la región", dijo el panel de estudio. "Aún los más bajo de los estudiantes cubanos lograron un índice superior al promedio de la región.

El sistema de educación cubano, como el sistema de salud, han sido prioridad de el gobierno cubano desde los más tempranos días de la revolución por cuatro décadas.

Los resultados son especialmente remarcables, pues la isla ha vivido bajo un embargo económico por los EE.UU por décadas y a pesar de haber perdido la ayuda soviética junto con el comercio.

Los resultados para el resto de América Latina fueron siniestros. El estudio, el cual fue presentado recientemente por el presidente de el Banco de Desarrollo Inter-Americano, reportó que para el resto de Latino América la calidad permanece baja y la desigualdad continúa alta y la existencia en pocas escuelas de adecuada responsabilidad hacia los padres y sus comunidades locales.

No pues asi no se puede... no comentare otra vez... sigue divagando nomas... te dejare en paz... saludos...

Comentario elocuente.... Juzguen ustedes.....

Esta cuestion es de hace mucho... pero igual dire alguito... màs arriba escribi estado comunista... ejemplo en donde no existe mucha libertad que digamos... pero jamàs jamàs dije que existia o hay un estado comunista... semicomunistas quizas... pero ni tanto porque saben que el comunismo es imposible sin la libertad... y si dije que asi no se puede, es porque simplemente pones como ejemplo la revoluciòn francesa... pero y trato de explicar,aunque nunca fui ni creo ser bueno explicando, que como puedes hablar de esa revoluciòn si fue por asi decirlo una revoluciòn burgues... y libertaria.. no comunista ni socialista... buscaban la no intervencion del estado ni el rey y demàs... no como los socialistas y comunistas... que buscan "regulaciones" e impuestos como un pequeño ITF para satisfacer sus ancias de redistribuciòn... como ejemplo malisimo... y el final dije todo en vano... mejor no escribo pues... como dije antes es que asi no se puede.. pero vere si se puede remediar..

LA LEY DE AJUSTE DE CUENTAS ES HOY UN BOOMERANG CONTRA ESTADOS UNIDOS

Por MAX LESNIK , periodista cubano residente en Miami
(Servicio Exclusivo de Prensa Latina)


La llamada "Ley de Ajuste Cubano", promulgada en 1966 -en plena Guerra Fría- con la intención manifiesta de incentivar la salida ilegal de cubanos de la Isla con destino a Estados Unidos, se ha convertido en la práctica en un instrumento de provocación que en la actualidad afecta la normalización de las relaciones migratorias entre Cuba y Washington.
A pesar de que ambos gobiernos han manifestado en distintas ocasiones que el tratado migratorio firmado entre Washington y La Habana tiene el propósito de desalentar las entradas ilegales en Estados Unidos por parte de cubanos, la vigencia de esta legislación que les otorga la permanencia legal en territorio norteamericano a los nacionales cubanos que toquen tierra, constituye en la práctica el mejor atractivo para aquellos irresponsables que en busca de una "vida más cómoda" arriesgan no solo sus vidas, sino lo que es peor, arrastran en la aventura suicida a mujeres y niños, que en mucho de los casos en vez de una mejor vida, encuentran una muerte segura en las profundidades del mar.

¿A QUIÉNES BENEFICIA LA TAL LEY DE AJUSTE CUBANO?

No es ciertamente al gobierno de Estados Unidos ni al pueblo norteamericano. Por el contrario.
Si lo que se desea por ese país es que los extranjeros que entran a Estados Unidos sean personas que cumplan los requisitos morales de lo que se han dado en llamar "Inmigración deseable" en la inmensa mayoría los que escogen el camino de la salida ilegal por mar son precisamente aquellos cubanos que han sido rechazados por la Sección de Intereses de Estados Unidos en La Habana por ser considerados como
inaceptables de acuerdo con los requisitos establecidos por el Departamento de Inmigración estadounidense.
Si Washington ha establecido una cuota de 20 mil inmigrantes legales cubanos por año, ¿qué razón puede haber para que una persona que tenga las calificaciones para viajar legalmente, rechace esa oportunidad para salir