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Antiguo 11-may-2007, 23:42   #21
sergio3xp
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sergio3xp está en el buen camino
Icon10 vivo en españa y soy peruano


Bueno siendo un peruano y viviendo 4 años en españa les puedo dar una vision mas o menos de lo q yo veo en españa hay un racismo y mucho pero mucho y prejuicios a tope yo he vivido en barcelona y madrid y claro los catalanes son peores todavia y eso q el q opina es un peruanito criollito q aqui muchas veces me confunden con un español moreno aqui les dicen morenos les dicen a a los españoles de pelo negro y tambien tgo doble nacionalidad por mis abuelos d padre eran italianos yo no lo paso tan mal me aceptan entrar en discotecas y veo q me tratan mas o menos bien pero al peruano o ecuatoriano d piel cobriza ya ves como lo miran como lo peor donde van lo discriminan o ya los españoles entre ellos comienzan a hablar mal entre ellos sobre el sudaca q han visto entrar es asi y eso es la realidad claro no son todos los españoles solo el 70 por ciento jejeje osea la gran mayoria hay un 30 por ciento q de verdad no es racista digo de verdad pq el tipico español siempre dice no yo no soy racista pero lo es eso lo dice solo p q no lo tilden de racista bueno esto lo dice un compatriota q ha vivido en dos de las mas importantes ciudades d españa y mucho tiempo es mas este mensaje lo mando desde madrid saludos amigos peruanos d este interesante foro chao
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Antiguo 12-may-2007, 02:45   #22
brenda87
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brenda87 llegará a ser famoso muy prontobrenda87 llegará a ser famoso muy pronto
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Iniciado por roandshia Ver Mensaje
ueno si asi es ..para los españoles, los mas discriminados actualmente en Europa.. "qe les den". estas nuevas generaciones, me tienen sin cuidado.
m preocupa mas america, donde yo naci, no donde nacieron mis abuelos .... qe m importa españa? si nosotros nos mirarmos raro, y pecamos de ignorantes, cuando nos discriminamos entre nosotros
Es cierto .

Precisamente aquellas personas que no han podido desenvolverse adecuadamente o bien no han alcanzado sus metas encuentran en la discriminación racial una forma fácil de autogratificarse y de esta manera llenar ese espacio vacio que deja su falta de autoestima .
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Antiguo 12-may-2007, 23:19   #23
sergio3xp
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Predeterminado loq pasa y paso siempre desde q tengo uso de razon en el peru

Hola yo creo q en eso de decir q mestizos somos todos o la gran mayoria de los peruanos es una verdad pero q se dice para tratar de tapar una realidad diferente yo lo q creo es mas bien q el racismo en el peru es sobre el fenotipo osea si tienes cara de indio y color cobrizo eso es lo q cuenta y siempre vivimos tratando d esconder lo q pasa en el peru donde mas de la mitad d e la poblacion es indigena fenotipicamente hablando y el que tiene caracteristicas caucasicas es mas aceptado en la sociedad osea el llamado mestizo-blanco que es diferente al mestizo-indio claro es mestizo pero si tiene 90 por ciento de indigena es mas un indigena pero esto lo digo porque es la realidad del pais y habra q cambiarla pero eso es un proceso muy largo q todavia ni en las escuelas ni en los medios parcen tener ganas d hacer en el peru y claro el gobierno esta en las mismas mientras mas d sangre blanca tienes seras mejor aceptado en la sociedad peruana ese es lo q saco de conclusion de lo q pienso y veo en la calle
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Antiguo 14-may-2007, 11:30   #24
Sciffo
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Me agradan algunos de tus comentarios Sergio3xp pues estas bien informado. Ahora te pregunto si acaso a Vargas LLosa por ser peruano criollo lo discriminan ? Tengo i opinon y respuesta pero seria bueno leer tu comentario.

PD. A los peruanos que teniendo sangre y herencia espagnola les importa poco Espagna,
!!! que lastima !!! :~
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Antiguo 21-may-2007, 23:28   #25
Carmeluchis
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Carmeluchis llegará a ser famoso muy pronto
Se da mucho,todos lo sabemos.¿Por qué? uhmm pues éso es algo que no entiendo porque nuestro país tiene una mezcla racial muy grande.Como decia Ricky Palma "quien no tiene de inga tiene de mandinga".

Es innegable que existe,basta ver anuncios publicitarios en las calles,en la tele con un patron de "belleza" que corresponderia practicamente sólo a personas de piel más clara;la forma como la misma gente trata diferente a algunos por ser morenos,tener razgos más oriundos,ser de zonas de sierra entre otros.Pero ésto creo que sólo puede tener validez para alguien con una capacidad de raciocinio limitado.
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Antiguo 22-may-2007, 01:18   #26
fantasma62
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Iniciado por Carmeluchis Ver Mensaje
Se da mucho,todos lo sabemos.¿Por qué? uhmm pues éso es algo que no entiendo porque nuestro país tiene una mezcla racial muy grande.Como decia Ricky Palma "quien no tiene de inga tiene de mandinga".

Es innegable que existe,basta ver anuncios publicitarios en las calles,en la tele con un patron de "belleza" que corresponderia practicamente sólo a personas de piel más clara;la forma como la misma gente trata diferente a algunos por ser morenos,tener razgos más oriundos,ser de zonas de sierra entre otros.Pero ésto creo que sólo puede tener validez para alguien con una capacidad de raciocinio limitado.
el comentario de racismo no es solo en españa sino en toda europa pero lo mas lamentable es que sucede en el mismoo peru en las discotecas pitucas no permiten el ingreso a las personas con rasgos mestizos y eso es algo indignante ser marginados en tu propio pais ...lastimosamente el color de la piel es determinante para ser aceptado en tu propia patria..y eso es innegable a pesar de que la gran mayoria de peuanos son mestizos son discriminados en su propio pais......es la realidad aunque duela .....saludos
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Antiguo 22-may-2007, 21:48   #27
Sciffo
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y porque nadie dice nada cuando en la sierra peruana o en algunas comunidades o pueblos la gente del lugar siente total desconfianza y rechazo a la gente clara o blanca de Lima . Incluso cuando caminas por un barrio como la Victoria, la gente te mira mal.
Nadie dice nada de eso SHIT !
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Antiguo 23-may-2007, 05:30   #28
DiabuluS
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Iniciado por Sciffo Ver Mensaje
y porque nadie dice nada cuando en la sierra peruana o en algunas comunidades o pueblos la gente del lugar siente total desconfianza y rechazo a la gente clara o blanca de Lima . Incluso cuando caminas por un barrio como la Victoria, la gente te mira mal.
Nadie dice nada de eso SHIT !
Depende donde camines XD, si es en Santa Cata, todo normal. Si caminas en San Jacinto, y vives para contarlo, ya es otra cosa. Aunque no creo que una persona nomal pasee por ahi, a menos que sea para recuperar su carro XD o lo que queda de él .

Ahora con lo del racismo, creo que todos somos un poco racistas.

Que levante la mano aquel que nunca haya discriminado racialmente a una persona!!!( esto incluye los insultos a toledo)
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Antiguo 09-jun-2007, 21:33   #29
Icaro
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Estoy de acuerdo con Sciffo en muchas cosas. En el Perú no se es racista, a uno lo vuelven racista y es que como testimonio de vida debo decir que antes pensaba como muchos aquí, que el racismo era terrible, que todos somos iguales, nunca juzgaba a nadie por su color de piel ni por su apariencia pero la verdad que me han pasado tantas cosas, todas ligadas a confiar en gente de ciertos razgos o condición económica. Por confiar en "cholos" o negros" fui estafado, por culpa de un taxista con razgos serranos casi choco mi auto y asi una serie de cosas que me han pasado y que fui tolerando para no sentirme mal con "actitudes racistas" pero la verdad que todo tiene un límite. Ahora que si yo discrimino a alguien es a todos aquellos del interior del país que vienen a Lima y friegan la ciudad con sus malas costumbres, no las de sus lugares de origen, sino las que aprenden aqui o su famosa criollada. Yo no reniego de aquellos del interior del país, los campesinos de comunidades rurales que en si no tienen la culpa de lo que muchos vienen a hacer en Lima. La verdad que el racismo en el Perú no se trata de pobres o ricos, tampoco de colores sino de actitudes o conductas que es lo peor de todo.

En este país, el racismo nunca va a cesar puesto que siempre se le echa la culpa al blanco por todos los problemas sociales, sin embargo, quienes tienen verdadera culpa son los otros ya que producto de su resentimiento desfogan su ira en haceres contra personas como yo que muy orgulloso digo que soy blanco, no superior que otros pero que al menos trato de hacer las cosas bien. Con esto, no quiero decir que tampoco exista gente blanca sinverguenza, si los hay, pero son mas los mestizos, negros, trigueños y serranos los que aparecen en las noticias como delincuentes o como simbolos de denigración social.
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Antiguo 09-jun-2007, 21:57   #30
Cyberboy
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Cyberboy está en el buen camino
Predeterminado "blanquito"

Un favor cuando te refieras a los blancos que viven en el pais, diles blancos o si quieres occidentales, no blanquitos, porque eso es despectivo y racista, es como si te dijeran cholòn, respetos guardan respetos

Cita:
Iniciado por MijT Ver Mensaje
El racismo o denigracion por condicion social existe en todas partes, lo ke mencionas de las discotecas de clase A es un claro ejemplo de ello, porke si te ven ke no eres blankito de ojos azules vestido de armani o valentino no te dejan entrar asi te hayas puesto lo mejor de tu modesto guardaropa, los nightclubs son otra historia aunke similar a las discos(ej. las cucardas y el escarlet), los colegios y/o universidades privadas donde la mayoria de sus alumnos -me disculpan la expresion- tienen tanto de brutos como dinero en sus bolsillos tildan de "misios" y "cholos" a los estudiantes de colegios y/o universidades nacionales y si dentro de una de esas universidades "pitucas" hay algun "misio" dicen ke es "un pobre y triste BECADO" o sea le envidian su inteligencia.

En este mismo foro he leido por ahi alguno ke otro comentario ke pone a uno encima del resto, no digo cual para ganarme antipatias(aunke kizas ya me la estoy ganando igual no me interesa xD) no comento mas pk me kedara chico esto, asi ke ahi lo dejo
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Antiguo 09-jun-2007, 22:00   #31
Cyberboy
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Cyberboy está en el buen camino
Predeterminado EL RACISMO ES MULTILATERAL

El racismo es un mal que socava la hermandad entre los pueblos, pero decir que el racismo es de todos contra los andinos, es falsear la verdad.

En 1983 un grupo de periodistas mestizos fueron masacrados con huaracas, mazo y piedrones , sòlo por el hecho de parecer foràneos a su cultura, ese fue un acto racista.

Ademàs se ha visto gente andina burlarse de los niseis peruanos o de los afro peruanos llamandolos "chinos" o negros o monos, el racismo no es exclusivo de una raza, es fruto de la ignorancia e intolerancia.


Cita:
Iniciado por perito Ver Mensaje
Existe pero al 10,000%, y nadie lo cambiará por más que reclamemos. Vieron hace unos años a Eto'o del Barcelona español, cuando jugaba fuera de su estadio Camp Nou, los 'hinchas' hacían silvidos como 'mono' cuando corría por la pelota o tenía la pelota.
En países europeos masacran a los latinos.
Cada vez somos menos tolerantes con las ideas y/o maneras de ser de los demás.
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Antiguo 09-jun-2007, 22:07   #32
Cyberboy
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Cyberboy está en el buen camino
Predeterminado EL RACISMO CONTRA UNA PERUANA MESTIZA

Estas afirmando algo que no sabes.

No existe pruebas del racismo que se acusa, es solo una denuncia, lo que Iberia declara es que las señoras parlamentarias llegaron con retraso, y que estas fueron prepotentes con la counter de la lìnea aerea creyendo que tienen corona por ser parlamentarias y adelantarse a embarcar antes de otras personas que llegaron primero, esa es la versiòn de Iberia.

La justicia declara que quien acusa debe probar, las parlamentarias en menciòn no probaron hasta ahora nada.

Es màs otra parlamentaria de rasgos andinos abordò el avión antes junto con decenas de peruanos de piel cobriza.

A mi me parece que estas parlamentarias del PNP hacen demagogia con el tema del racismo para aumentar la cuota de simpatìas que Ollanta ha perdido entre la poblaciòn.

Y por si no lo saben la congresista Ninahuanca del PNP , en la mesa de investigaciòn del congreso manifestò racismo, le dijo a la gerente general de Iberia que por su rostro no parecìa peruana y que por eso defendìa intereses extranjeros, vieron lo ignorante que es Ninahuanca? la señora Muñoz, gerente de Iberia es mestiza pero para los ojos de esta congresista el hecho de no ser quechua te hace no peruano, yo no sabìa ni creo que exista un ùnico rostro peruano, Uds que creen?
La Sra. Muñoz le contestò que su madre hablaba quechua y era una dama ancashina, Ninahuanca no supo donde esconderse.



Cita:
Iniciado por The Ghost Ver Mensaje
xsiacaso, las congresistas que sufrieron del racismo en iberia...fueron ellas



sin comentarios...

Saludos
The Ghost
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Antiguo 09-jun-2007, 22:10   #33
Cyberboy
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Cyberboy está en el buen camino
Predeterminado ¿¿??

ASI? por salubridad nadie quiere sentarse al lado de alguien que puede tener microbios o TBC, eso no es racismo, eso es cuidarse de uno mismo

Cita:
Iniciado por sinnick Ver Mensaje
Pues si, el racismo en el perú existe. A quién no le ha pasado que han subido al micro y no han querido sentarse al lado de "determinada" persona pues a lo mejor huele mal?? Muchas veces hemos sido racistas sin darnos cuenta..

Es triste, pero la realidad es que somos un país con múltiples diferencias. Aún no terminamos de integrarnos, mucho menos de comprendernos, muchísimo menos de aceptarnos.

El racismo va de la mano con muchos prejuicios.
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Antiguo 09-jun-2007, 22:59   #34
Dhallman
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Dhallman está en el buen camino
Es increible, pero aun cuando muchos piensan que el racismo es estupidez de entera esclucividad de los blancos, pues resulta que no, mi expareja ( con la que conviví 4 años ) es negra, su familia es chinchana, y como algunos habran podido ver por esa foto adefesiera que pongo de avatar, yo soy blanco, pues fue terrible comprobar que mas prejuicicos que mi familia los tuvo la suya, que nunca dejo de mirarme por encima del hombro y que siempre nos puso trabas en el camino por un motivo estrictamente racista.
Los negros son racistas con los blancos y con los cholos, los cholos son racistas con los negros, y los blancos son racistas con los negros y los cholos. Que bonito que es mi Perú.
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Antiguo 09-jun-2007, 23:07   #35
Cyberboy
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Cyberboy está en el buen camino
Predeterminado Racismo en todos lados

El racismo es un mal mundial y pluriracial, pero no lo padece el 100% de la humanidad, tal vez si hubieras vivido con tu esposa en Francia o en Suecia sentirias menos racismo que el andino contra el negro.


Cita:
Iniciado por Dhallman Ver Mensaje
Es increible, pero aun cuando muchos piensan que el racismo es estupidez de entera esclucividad de los blancos, pues resulta que no, mi expareja ( con la que conviví 4 años ) es negra, su familia es chinchana, y como algunos habran podido ver por esa foto adefesiera que pongo de avatar, yo soy blanco, pues fue terrible comprobar que mas prejuicicos que mi familia los tuvo la suya, que nunca dejo de mirarme por encima del hombro y que siempre nos puso trabas en el camino por un motivo estrictamente racista.
Los negros son racistas con los blancos y con los cholos, los cholos son racistas con los negros, y los blancos son racistas con los negros y los cholos. Que bonito que es mi Perú.
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Antiguo 09-jun-2007, 23:24   #36
emzah
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emzah está en el buen camino
Mmm yo soy una persona con rasgos indigenas de padre lunahuaneño y madre japonesa neta. Mis hermanos todos salieron blancos y jaladitos, yo sali cobrizo con mi pico de loro de nariz .

Mi padre logro superarse bastante y es por eso de que me crie en una sociedad media que en algun momento tiro para alta.
En el colegio sobre todo en la secundaria fue muy dificil, la mayoria trataba de evitarme y los que eran mis amistades, lo fueron luego de esforzarme mucho en enseñarles de que mi educacion era otra y no era el tipico "serrano ignorante", como me dijeron en varias ocaciones.

Tuve la oportunidad de estudiar varios años en el extranjero, en una ex-colonia inglesa. La mitad eran personas de la region, la otra mitad era una mescla de varias culturas y etnicidades. Estuve estudiando en aquel entonces en un colegio privado ingles, donde de mi clase ( apenas 12 alumnos) todos eramos de diferentes paises, incluyendo profesores. Puedo asegurarles de que alla nunca me senti discriminado. Luego al volver a Perù para continuar con lo que restaba de mi secundaria, choque con una sociedad muy diferente a la que me habia acostumbrado en esos años.


Hoy por hoy, por mas "bien" que vaya vestido por las calles, o en el autobus, noto discriminacion hacia mi persona, ej: en el autobus nadie es capaz de sentarse a mi lado a menos de que no haya otro asiento o el que se siente sea alguien con rasgos parecidos a los mios.

En el lugar en el que estudio ahora, me ven, ahora, como una persona creida, ( no lo soy, para nada) debido a que practicamente me forzaron a tener que demostrarles en su cara de que yo no era menos que ellos. por verme distinto.
Basicamente fue algo asi, aquel dia:
" Bla, bla ,bla, viste? se mas que tu,soy mas culto que tu, he visto mas del mundo que tu, asi que no jodas, ok?"
Ahora ya no me hablan al parecer por que estan bajo la impresion de que soy creido aparte de "cholo", claro esta.

En fin sin irme por las ramas. La vida para una persona con razgos indigenas que no sea en la clase "baja" o "media baja" en nuestro pais, resulta muy problematica.He llegado a la conclusion de que por mas que me esfuerce siempre me van a tildar de ladron,mentiroso,borracho o ignorante.

Mi granito de arena para este tema.

Salu2s.
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Antiguo 10-jun-2007, 15:05   #37
Cyberboy
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Cyberboy está en el buen camino
Predeterminado EL PERÙ ES PLURIETNICO

Comprendo tu situaciòn, por lo que me dices que tu madre es japonesa, entonces no eres quechua 100% si no mestizo, la situaciòn que has padecido es una situaciòn de discriminaciòn etnico cultural, de parte de personas equivocadas que te veìan distinto, ahora con tu experiencia se puede afirmar que existen racismo contra algunos de algunos, pero no de todos contra todos, y que ademàs por los ejemplos que expuse como la masacre de Uchuraccay o las expresiones de la congresista Ninahuanca negandole la identidad peruana a una mujer mestiza, Gerente de Iberia, podemos ver como dentro del pueblo andino que se siente marginado, tambièn marginan, otro ejemplo es el de una amiga blanca que me cuenta que cuando quiere abordar un taxi todos los choferes en mayorìa "cholos" como dice ella, le quieren cobrar mucho mas de lo normal, igual cuando acude a comprar verduras a un mercado. Porque existe racismo en la sociedad peruana? por un proceso de conflicto intercultural con procesos educativos que tendìan a homogenizar la identidad peruana bajo un solo molde, por ejemplo en el Velazcato el plan Inca querìa difundir la idea en que todos los peruanos descienden de los Incas, luego en tiempos actuales se està educando a valorar lo andino, pero sin hacerles pensar que son la coca cola del desierto o que son los ùnicos peruanos como piensa la congresista Ninahuanca, hoy se enseña la diversidad racial entre los peruanos y la tolerancia, ojala que en generaciones futuras se supere este flagelo.




Cita:
Iniciado por emzah Ver Mensaje
Mmm yo soy una persona con rasgos indigenas de padre lunahuaneño y madre japonesa neta. Mis hermanos todos salieron blancos y jaladitos, yo sali cobrizo con mi pico de loro de nariz .

Mi padre logro superarse bastante y es por eso de que me crie en una sociedad media que en algun momento tiro para alta.
En el colegio sobre todo en la secundaria fue muy dificil, la mayoria trataba de evitarme y los que eran mis amistades, lo fueron luego de esforzarme mucho en enseñarles de que mi educacion era otra y no era el tipico "serrano ignorante", como me dijeron en varias ocaciones.

Tuve la oportunidad de estudiar varios años en el extranjero, en una ex-colonia inglesa. La mitad eran personas de la region, la otra mitad era una mescla de varias culturas y etnicidades. Estuve estudiando en aquel entonces en un colegio privado ingles, donde de mi clase ( apenas 12 alumnos) todos eramos de diferentes paises, incluyendo profesores. Puedo asegurarles de que alla nunca me senti discriminado. Luego al volver a Perù para continuar con lo que restaba de mi secundaria, choque con una sociedad muy diferente a la que me habia acostumbrado en esos años.


Hoy por hoy, por mas "bien" que vaya vestido por las calles, o en el autobus, noto discriminacion hacia mi persona, ej: en el autobus nadie es capaz de sentarse a mi lado a menos de que no haya otro asiento o el que se siente sea alguien con rasgos parecidos a los mios.

En el lugar en el que estudio ahora, me ven, ahora, como una persona creida, ( no lo soy, para nada) debido a que practicamente me forzaron a tener que demostrarles en su cara de que yo no era menos que ellos. por verme distinto.
Basicamente fue algo asi, aquel dia:
" Bla, bla ,bla, viste? se mas que tu,soy mas culto que tu, he visto mas del mundo que tu, asi que no jodas, ok?"
Ahora ya no me hablan al parecer por que estan bajo la impresion de que soy creido aparte de "cholo", claro esta.

En fin sin irme por las ramas. La vida para una persona con razgos indigenas que no sea en la clase "baja" o "media baja" en nuestro pais, resulta muy problematica.He llegado a la conclusion de que por mas que me esfuerce siempre me van a tildar de ladron,mentiroso,borracho o ignorante.

Mi granito de arena para este tema.

Salu2s.
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Antiguo 10-jun-2007, 15:39   #38
The Ghost
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The Ghost está en el buen camino
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Estas afirmando algo que no sabes.

No existe pruebas del racismo que se acusa, es solo una denuncia, lo que Iberia declara es que las señoras parlamentarias llegaron con retraso, y que estas fueron prepotentes con la counter de la lìnea aerea creyendo que tienen corona por ser parlamentarias y adelantarse a embarcar antes de otras personas que llegaron primero, esa es la versiòn de Iberia.

La justicia declara que quien acusa debe probar, las parlamentarias en menciòn no probaron hasta ahora nada.

Es màs otra parlamentaria de rasgos andinos abordò el avión antes junto con decenas de peruanos de piel cobriza.

A mi me parece que estas parlamentarias del PNP hacen demagogia con el tema del racismo para aumentar la cuota de simpatìas que Ollanta ha perdido entre la poblaciòn.

Y por si no lo saben la congresista Ninahuanca del PNP , en la mesa de investigaciòn del congreso manifestò racismo, le dijo a la gerente general de Iberia que por su rostro no parecìa peruana y que por eso defendìa intereses extranjeros, vieron lo ignorante que es Ninahuanca? la señora Muñoz, gerente de Iberia es mestiza pero para los ojos de esta congresista el hecho de no ser quechua te hace no peruano, yo no sabìa ni creo que exista un ùnico rostro peruano, Uds que creen?
La Sra. Muñoz le contestò que su madre hablaba quechua y era una dama ancashina, Ninahuanca no supo donde esconderse.
Joder Cyberboy, me estas refutando una noticia que puse en diciembre del año pasado, para entonces que puse el post, si se creia del racismo...que ganas de crear polémica que tienes ah

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Antiguo 10-jun-2007, 22:00   #39
Cyberboy
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Cyberboy está en el buen camino
Predeterminado EL RACISMO NO ES PATRIMONIO EXCLUSIVO DE UNA RAZA

El tema del racismo es antiguo? entonces como genera comentarios hoy?
No el tema del racismo en el Perù es una realidad, policlasiste, pluricultural y plurietnica. Como dijo Dhalmann el racismo no es patrimonio de los blancos, ademàs tu comenzaste a acusar de un racismo sin pruebas en el caso concreto de las parlamentarias del PNP, lo que sì vimos muchos por Canal N fue que la congresista Ninahuanca ante camara y periodistas, que la gerente de Iberia no parecia peruana , teniendo ella facciones mestizas y madre ancashina, porque de ese racismo no se quiere hablar?


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Joder Cyberboy, me estas refutando una noticia que puse en diciembre del año pasado, para entonces que puse el post, si se creia del racismo...que ganas de crear polémica que tienes ah

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Antiguo 14-jun-2007, 17:23   #40
velayarce
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velayarce está en el buen camino
yo creo que el racismo se confunde con desprecio a la ignorancia o a la inocencia... la verdad es que viendo la participacion de esas viejas en el congreso me convenci que son pesimos elementos, y no es para menos respondiendo siempre ofendidas del modo mas malcriado y matonesco... mucha razon tenia hildebrant caraxo, si estas tipas todo lo que saben es pedir y pedir pero no tienen persepciones claras ... ven las metas y no los medios... igual con paulina arpazi... esa tipa se la agarro con la chola jacina... diganme si es normal que una congresista consentre su posicion como madre de la patria para joder a un artista comico

yo soy cholo y con mucha honra... pero ellas son unas cholas malcriadas y resentidas...

Marta Hildebrant rules!!!
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