Protesta de alumnos de San Marcos terminó en batalla campal - Página 2

PeterWill · 09-may-2008, 13:56

Cita:

Iniciado por Silverwolf

Estas justificando la violencia?

No soy partidario de la violencia, pero dime tu que harias si un policia oprime tu derecho a reclamar, y además te agrede?

Además decir que los que reaccionaron de manera violenta son un grupo de personas, no todos los estudiantes.

Cita:

Iniciado por Silverwolf

No me digas que esperas que los contribuyentes tambien paguemos por los daños que ocasionaron las piedras de los estudiantes a un lugar que no solo le pertenece a los estudiantes sino a todos los peruanos.

Dime solo fueron estudiantes? o crees acaso que las bombas lacrimogenas no causan daños.

Los padres de esos estudiantes y los mismos estudiantes pagan el sueldo de esos policias.

Cita:

Iniciado por Silverwolf

Yo tambien pienso igual pero como ya esta claro, la violencia no se combate con mas violencia.

Estoy de acuerdo. y esto se pudo haber evitado pero las autoridades no tomaron precauciones y no hicieron caso a las protestas.

Era obvio que esto iba a explotar.

jav · 09-may-2008, 13:58

pregunta.. pregunta..

eso lo vi hace un par se semanas y se pudo preveer esto, por ende no creo que sea culpa solo de los estudiantes la violencia generada ayer, pero dime.. es cierto que se quieren volar zonas verdes?

**jscieza** · 09-may-2008, 14:02

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Iniciado por PeterWill

Dime solo fueron estudiantes? o crees acaso que las bombas lacrimogenas no causan daños.

Los padres de esos estudiantes y los mismos estudiantes pagan el sueldo de esos policias.

Sí pero el respeto debe ser mutuo. Es cierto que quizás la policía se excedió; pero tampoco podemos decir fuente ovejuna y que ningún estudiante hizo nada malo.

Verlo por el lado económico y de esa particular manera como lo ves tú, no me parece apropiado. Desde tu enfoque, también podríamos decir: "y los mismos vecinos que resultaron perjudicados por los enfrentamientos pagan los estudios de los universitarios; mediante los impuestos". Si bien es cierto lo que dices, verlo desde este enfoque no me parece muy apropiado.

jav · 09-may-2008, 14:06

no creo que aca tenga que ver "enfoques" me parece que todo esto se pudo evitar, porque esto no viene desde ayer, quizas kakarto tu de casualidad abriste el periodico y viste esta noticia ayer, pero como dice peter esto tiene tiempo

Es culpa de todos, en este pais siempre es lo mismo debe ocurrir alguna desgracia para que se empiece a tomar decisiones

Silverwolf · 09-may-2008, 14:20

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Iniciado por PeterWill

No soy partidario de la violencia, pero dime tu que harias si un policia oprime tu derecho a reclamar, y además te agrede?

Denunciarlo y no aprovechar que tengo a 200 personas atras que me apoyan para tomarme la justicia con mis propias manos.

Cita:

Iniciado por PeterWill

Dime solo fueron estudiantes? o crees acaso que las bombas lacrimogenas no causan daños.

Cunato pesa una bomba lacrimogena? medio kilo? que hizo? una mancha en el lugar donde cayo? que es eso comparado con lo que hicieron los estudiantes, si no me equivoco una bomba lacrimogena tiene que ser lanzada muy cerca para por ejemplo romper el vidrio de un vehiculo.

Cita:

Iniciado por PeterWill

Los padres de esos estudiantes y los mismos estudiantes pagan el sueldo de esos policias.

Todo aquel que haya comprado un caramelo paga el sueldo de los policias y tambien el mantenimiento de San Marcos, sus profesores y muchas cosas mas.

Espero que no te sientas mas dueño de San Marcos solo porque estudias ahi.

PeterWill · 09-may-2008, 14:26

Cita:

Iniciado por pILOTO-43

no creo que aca tenga que ver "enfoques" me parece que todo esto se pudo evitar, porque esto no viene desde ayer, quizas kakarto tu de casualidad abriste el periodico y viste esta noticia ayer, pero como dice peter esto tiene tiempo

Es culpa de todos, en este pais siempre es lo mismo debe ocurrir alguna desgracia para que se empiece a tomar decisiones

muy cierto. .

PeterWill · 09-may-2008, 14:58

Cita:

Iniciado por Silverwolf

Denunciarlo y no aprovechar que tengo a 200 personas atras que me apoyan para tomarme la justicia con mis propias manos.

denunciarlo?... ok claro estamos hablando de perú? donde no se toma en serio la palabra de un estudiante?

dime le hubiesen tomado importancia???

Cita:

Iniciado por Silverwolf

Cunato pesa una bomba lacrimogena? medio kilo? que hizo? una mancha en el lugar donde cayo? que es eso comparado con lo que hicieron los estudiantes, si no me equivoco una bomba lacrimogena tiene que ser lanzada muy cerca para por ejemplo romper el vidrio de un vehiculo.

si cae una bomba lacrimogena en tu casa, dime como reaccionarias?

Cita:

Iniciado por Silverwolf

Todo aquel que haya comprado un caramelo paga el sueldo de los policias y tambien el mantenimiento de San Marcos, sus profesores y muchas cosas mas.

Espero que no te sientas mas dueño de San Marcos solo porque estudias ahi.

Y todo lo que refiere al estado. y no me siento dueño, no creo haberlo dicho, asi que no saques conclusiones y ataques, mira que ya sabes que eso te va mal.

Silverwolf · 09-may-2008, 16:06

Cita:

Iniciado por PeterWill

denunciarlo?... ok claro estamos hablando de perú? donde no se toma en serio la palabra de un estudiante?

Esa es la excusa de muchos para hacer lo que les da la gana.

Cita:

Iniciado por PeterWill

Y todo lo que refiere al estado. y no me siento dueño, no creo haberlo dicho, asi que no saques conclusiones y ataques, mira que ya sabes que eso te va mal.

No te hagas la victima y digas que te estoy atacando porque no estoy asegurando nada y solo he dicho que espero que no te sientas mas dueño de San Marcos solo porque estudias ahi.

Si lo digo es porque comentarios como este me hacen suponerlo:

Cita:

Iniciado por PeterWill

si cae una bomba lacrimogena en tu casa, dime como reaccionarias?

Soy dueño de mi casa(bueno no exactamente pero sabes a que me refiero) y si un dia quiero destruir mi mesa lo puedo hacer porque es mi mesa y no una mesa que le pertenece a todos los peruanos.

San Marcos y la policia son de los peruanos y todos los daños que se les hagan a estos los pagamos nosotros.

JESUS OSWALDO · 09-may-2008, 17:20

Mi opinion concuerda 100% con la de Aldo Mariategui.

La autonomia universitaria es solo en cuestiones economicas, administrativas y de gobierno interno. Las unversidades no tienen extraterritorialidad, no son embajadas extranjeras y estan dentro del territorio peruano, no son Estados autonomos dentro del Estado peruano. Hasta donde se sabe por las infomormaciones periodisticas, fueron las mas altas autoridades de la UNMS las que solicitaron y autorizaron la intervencion policial desde antes de producido este enfrentamiento. Y creo que han hecho lo correcto para evitar que este centro de estudios superiores no vuelva a caer en lo que fue durante la decada de los 80 y comienzos de los 90s. En esa epoca San Marcos daba pena, por su deterioro fisico, con los comunistas dueños de los claustros y foco infeccioso de Sendero y el MRTA y con un nivel academico por los suelos. Eso no debe volver a ocurrir en nuestra universidad mas antigua de America.

La Municipalidad de Lima, no habria procedido a ejecutar un plan de desarrollo vial en la zona en la que se ubica el campus universitario sino no hubiera primero consultado con las autoridades y llegar a un acuerdo -cosa que se hizo en su oportunidad- para usar esas 2.8 hectareas de areas verdes para el intercambio vial. A estas alturas ya no es tiempo de querer modificar nada sino proceder a ajecutar la obra.

arturojavier · 09-may-2008, 17:37

me parece comico opinan cuando ustedes no estuvieron asi ni vieron como quedo su alma mater.................. apoyo la protesta .. pero los estudiantes en parte tienen culpa y la policia es otro abusivo

me hace recordar cuando hice la marcha contra fuji y cuando nos sitiaron ya agarramos a palazos con la policia

Athena · 09-may-2008, 23:38

tres_patines · 10-may-2008, 02:15

Para resumir los estudiantes solo querian ir a marchar al congreso, y simplemente lapolicia se interpuso al paso y comenzo a repartir barazos y lacrimogenas.(A los colombianos antifarc les dejaron llegar a palacio sin ningun pero, cuando esta expresamente prohibido ) http://www.elmorsa.com/2008/05/08/re...en-san-marcos/
El rector ya aclaro que el no pidio la presencia pòlicial y encima pide que se detengan las obras porque el acuerdo o contarto con la Municipalidad hace agua por todos lados
http://www.elcomercioperu.com.pe/edi...su-campus.html
A la policia se le respeta pero lamentablemente a las manifestaciones mandan a lo mas Neardenthal de la institucion.
Claro que tambien hay ganas de protestar contra este gobierno y el mequetrefe del alcalde.
Para los que desde su torre de marfil se escarapelan y horrorizan con la violencia, les dire que la violencia no es solo tirar piedra, sino tambien firmar contratos oscuros y viciados sin ninguna transparencia, de espaldas a los afectados. Violencia tambien es la reaccion prepotente del alcalde que no admite ninguna culpa ni negociacion, cuando su mandato esta lleno de horrores(rev. tecnicas, la via expresa,etc )

PeterWill · 10-may-2008, 10:17

COMUNICADO...

Cita:

COMUNICADO

El día jueves 08 de Mayo, luego de algunas manifestaciones que se vienen produciendo en nuestra universidad a propósito de la reformulación del intercambio vial Av. Universitaria y Av. Venezuela, las fuerzas del orden han ingresado al campus universitario sin autorización del DESPACHO RECTORAL, luego de un lamentable desencuentro con estudiantes que pretendían realizar una marcha hacia el Congreso de la República.

La Universidad Nacional Mayor de San Marcos, en un comunicado publicado en marzo de este año, advirtió al Señor Alcalde de Lima y al Ministro del Interior sobre el manejo desatinado de las obras en las inmediaciones de la Ciudad Universitaria, que ponían en riesgo la salud y la integridad física de nuestra comunidad.

El Señor Rector y los Órganos de Gobierno de la Universidad, han manifestado estar a favor de una obra que beneficia a la ciudad y a la población, pero que no signifique que los derechos de la institución educativa más antigua del Continente se vean mellados o afectados.

Con relación a la obra intercambio vial Av. Venezuela y Av. Universitaria, la Universidad cuenta con toda la documentación que sustenta el convenio firmado. La Asamblea Universitaria, en su sesión del 21 de abril último, acordó reformular el proyecto en lo que corresponde al anillo y los carriles de la Av. Venezuela, a efecto de que en lugar de catorce a doce carrilles, se reduzcan a seis, para evitar que la contaminación sonora y la eliminación de la vía de circulación interna alteren el desarrollo de las actividades académicas de ocho Facultades. Esta propuesta se formula considerando que existe una zona arqueológica intangible (Huaca "San Marcos”) que hace imposible la continuidad de los doce carriles hacia el Callao.

En forma Unilateral, EMAPE procedió a derrumbar los muros para continuar con las obras dentro del campus, sin haber construido el nuevo ni haber realizado los acondicionamientos necesarios poniendo en grave riesgo la seguridad del campus.

El jueves 08 de mayo, la policía desconoció la Autonomía Universitaria deteniendo y maltratando a los estudiantes dentro de la Ciudad Universitaria. Ninguna Autoridad de San Marcos autorizó dicha incursión.

En tal sentido, rechazamos todo tipo de intervención cuando viola la Autonomía Universitaria, y hacemos un llamado a los miembros de la comunidad sanmarquina a guardar la serenidad y evitar contribuir a generar un clima de agitación e inestabilidad institucional.

CONSEJO UNIVERSITARIO

Lima, 09 de Mayo del 2008

**Kira_Light** · 10-may-2008, 10:28

Una pregunta.. una pregunta.., Y tambien esta obra afectara parte de la Huaca San Marcos?? que esta por laAv. Venezuela, por que si destruyen una parte seria un atentado al patrimonio, ademas acuerdense que San Marcos esta encima de zona arqueologica, que dicen los chikos arqueologos de unmsm y el INC

Tyrael · 10-may-2008, 16:45

En todo caos habria que analisar bien qué es lo que quieren los de la San Marcos, es muy raro que después que la obra está casi a la mitad protesten.

En mi humilde opinión la obra favorecería mucho a la población(incluyendo sanmarquinos), sea como sea, la municipalidad lo va a hacer sí o sí.

diegoivbe! · 10-may-2008, 21:08

Cita:

Iniciado por jscieza

Este es un grave problema que, creo yo, existe en nuestra sociedad. El 'sanatizar' a la policía.

¿Cuál es la función de la policía? Pues velar por la seguridad ciudadana (en apoyo de los serenos). Si hay revoltosos que están causando estragos en las calles y alterando el orden público, arrojando piedras y rehusándose a dejar de hacerlo, ¿cómo debe proceder la policía en este caso si los manifestantes no quieren entender?

Fácil que una de las piedras que estaban tirando pudo haberle caído a alguna persona que no tenía nada que ver en este asunto y, entonces, de seguro se le hecharía la culpa a la polícia: "oh sí, que la policía fue, que la policía nos provocó y entonces nosotros reaccionamos". ¡Por favor!

Y que hay con los vándalos -porque más que como estudiantes, se comportaron como vándalos- que quemaron el vehículo policial, destruyeron lunas en las casas aledañas, etc.

No soy de "satanizar" a las personas, no es mi estilo.

Está bien que la policía cuide y vele por la seguridad de los ciudadanos, pero no por eso se van a poner a pegarles con palo EN LA CABEZA a estudiantes. ¿Sabes lo que eso puede ocasionarles? Es gravísimo.

Como dijeron, la violencia no se resuelve con más violencia.

israelito1985 · 11-may-2008, 20:06

Es importante verdaderamente esta obra para Lima, ya me estoy cansando de Castañeda y sus obras, quiero que se vaya muy lejos...

Espero que los estudiantes de san marcos puedan solicionar estos problemas conversando con su rector y todo sea pacificamente, es seguro que la policia fue la que provoco a los alumnos, porque ya se sabe, que cuando ocurran estos tipos de enfrentamientos siempre se les echará la culpa a los estudiantes, cuando en verdad la policia o las autoridades son los verdaderos responsables de estos problemas...

Y que decir del proyecto, pues Castañeda debió encargar este proyecto a personas capacitadas, siempre en este tipo de proyectos se informa sobre todos los interesados, como van a pensar que un simple permiso de un rector van a poder construir fácilmente esto, duela a quien le duela, la universidad es de los estudiantes y no las decisiones deben darse en conversaciones entre las autoridades y los estudiantes... el no reconocer esto puede hacer que esa obra sea detenida y cancelada...

Que hacen las mineras cuando van a hacer sus nuevos proyectos, informan a toda la comunidad de los beneficios, se sientan a conversar con los interesados y etc. etc. Esto no se dió con los estudiantes y es por eso que se han dado ests problemas, los estudiantes indignados iban a hacer su protesta pacifica, fueron provocados por los policias y a la vez estimulados por otros estudiantes que si le gustan este tipo de cosas y sucedió así...

Que se vaya Castañeda por ineficiente, muchas obras de ese tipo sólo hace que Lima sea más centralista y al parcer se hace con otros intereses como parece ocurrir...

Que viva la Paz!

Athena · 11-may-2008, 22:25

lefreak · 12-may-2008, 01:45

El problema del by pass ha sido tratado durante algunos meses atrás. Los estudiantes pidieron -y piden- la reformulación del by pass debido a que es innecesario ceder las dos hectareas para la construcción del anillo vial.
El dia 8 de mayo se convoco a una de las tantas movilizaciones para el reclamo de la reformulación. puedo decir que de mucho tiempo vi que una movilización tenga tanta acogida, pues normalmente asiste muy poca gente y aquel día sí hubo gran convocatoria. Supongo que se sentirán disconformes con la construcción del anillo vial -no del By pass-. Así es que se prentendío o se inició como una marcha pacífica la cual ni llegó a una cuadra fuera de la universidad. mientras los studiantes e inclusos algunos docentes -aunque eran muy pocos- salían con las manos en alto en señal, algún insidente ddebió haber ocurrido entre los chicos que se encontrban delante de la marcha y la policia, a lo cual la policía inmediatamente replegó tirando bombas lacrimogenas. Esto fue el detonante. Mucha gente corrió a refugiarse en la universidad, mientras tanto un grupo de estudiantes se enfrentaba en una batalla campal con la polícia.
El problema del by pass ha sido tratado durante algunos meses atrás. Los estudiantes pidieron -y piden- la reformulación del by pass debido a que es innecesario ceder las dos hectareas para la construcción del anillo vial.
El dia 8 de mayo se convoco a una de las tantas movilizaciones para el reclamo de la reformulación. puedo decir que de mucho tiempo hubo una movilización con tanta acogida, pues normalmente asiste muy poca gente y aquel día sí hubo gran convocatoria. Supongo que se sentirán disconformes con la construcción del anillo vial -no del By pass-. Así es que se pretendió o se inició como una marcha pacífica la cual ni llegó a una cuadra fuera de la universidad. Mientras los estudiantes e inclusos algunos docentes -aunque eran muy pocos- salían con las manos en alto en señal, algún incidente ddebió haber ocurrido entre los chicos que se encontraban delante de la marcha y la policia, a lo cual la policía inmediatamente replegó tirando bombas lacrimogenas. Esto fue el detonante. Mucha gente corrió a refugiarse en la universidad, mientras tanto un grupo de estudiantes se enfrentaba en una batalla campal entre piedras y palos con la policía. Luego los estudiantes refugiados (aprox el 70 %) fueron a concentrarse a la explanada de la facultad de derecho. Allí varios grupos de estudiantes exigían que se pare la violencia desatada, pero no se atrevieron a acercarse al lugar de la batalla pues era muy peligrosa. A pesar que se trató de acodar medidas para detener la violencia desatada y tomar decisiones respecto a la movilización, no se consiguió decisión alguna. Mientras tanto la policia se peleaba con otro Grupo de estudiantes por otras inmediaciones. Luego la policía ingresó al recinto universitario por varias entradas -pues algunos lados de San Marcos tienen los muros derribados- muchos estudiantes corrieron por distintas direcciones entrando más al fondo de la universidad, mientras que algunos grupos optaron por enfrentarse a la policía. Allí hubo mucha confusión, pues habían estudiantes que no estaban en la movilización sino haciendo su vida cotidiana universitaria, hasta algunos se encontraban haciendo clases y tu vieron que salir corriendo pues habia gas lacrimogeno por todas partes y los policias estaban agarrando y golpeando a cualquier estudiante que estuviera en su paso.
No justifico la violencia, respeto las movilizaciones para exigir derechos como tambien la labor de la policia en su labor de guardar el orden publico. Sin embargo creo que hubo un exceso por parte de ambos. Pero que no se gneralice al decir que todos los estudiantes actuaron de forma violenta, como he podido señalar gran parte de ellos exigían que se detuvieran la medidas violentas. Creo que se debe tener mucha correa para asumir responsabilidades sobre los hechos ocurridos.
Y es cierto tienen que suceder estas desgracias para que recién se ponga en agenda ciertos “inconvenientes”. Pero a pesar de ello ni siquiera se ha visto una posibilidad de dialogo para atender dichos pedidos, por ambas partes, aquella sería una salida democrática.

arturojavier · 12-may-2008, 07:28

uhmm aver como acabara esto ... hoy aniversariio de san marcos

09-may-2008, 13:58	#22
jav Miembro de Oro Registrado: enero-2007 Ubicación: nowhere Género: Mensajes: 2.152	pregunta.. pregunta.. eso lo vi hace un par se semanas y se pudo preveer esto, por ende no creo que sea culpa solo de los estudiantes la violencia generada ayer, pero dime.. es cierto que se quieren volar zonas verdes? __________________

09-may-2008, 14:06	#24
jav Miembro de Oro Registrado: enero-2007 Ubicación: nowhere Género: Mensajes: 2.152	no creo que aca tenga que ver "enfoques" me parece que todo esto se pudo evitar, porque esto no viene desde ayer, quizas kakarto tu de casualidad abriste el periodico y viste esta noticia ayer, pero como dice peter esto tiene tiempo Es culpa de todos, en este pais siempre es lo mismo debe ocurrir alguna desgracia para que se empiece a tomar decisiones __________________

09-may-2008, 17:37	#30
arturojavier Miembro de Oro Registrado: octubre-2007 Ubicación: Con gonta en un tonazo Edad: 26 Género: Mensajes: 1.460	me parece comico opinan cuando ustedes no estuvieron asi ni vieron como quedo su alma mater.................. apoyo la protesta .. pero los estudiantes en parte tienen culpa y la policia es otro abusivo me hace recordar cuando hice la marcha contra fuji y cuando nos sitiaron ya agarramos a palazos con la policia __________________

12-may-2008, 07:28	#40
arturojavier Miembro de Oro Registrado: octubre-2007 Ubicación: Con gonta en un tonazo Edad: 26 Género: Mensajes: 1.460	uhmm aver como acabara esto ... hoy aniversariio de san marcos __________________

09-may-2008, 17:20	#29
JESUS OSWALDO Miembro Maestro Registrado: febrero-2008 Género: Mensajes: 187	Mi opinion concuerda 100% con la de Aldo Mariategui. La autonomia universitaria es solo en cuestiones economicas, administrativas y de gobierno interno. Las unversidades no tienen extraterritorialidad, no son embajadas extranjeras y estan dentro del territorio peruano, no son Estados autonomos dentro del Estado peruano. Hasta donde se sabe por las infomormaciones periodisticas, fueron las mas altas autoridades de la UNMS las que solicitaron y autorizaron la intervencion policial desde antes de producido este enfrentamiento. Y creo que han hecho lo correcto para evitar que este centro de estudios superiores no vuelva a caer en lo que fue durante la decada de los 80 y comienzos de los 90s. En esa epoca San Marcos daba pena, por su deterioro fisico, con los comunistas dueños de los claustros y foco infeccioso de Sendero y el MRTA y con un nivel academico por los suelos. Eso no debe volver a ocurrir en nuestra universidad mas antigua de America. La Municipalidad de Lima, no habria procedido a ejecutar un plan de desarrollo vial en la zona en la que se ubica el campus universitario sino no hubiera primero consultado con las autoridades y llegar a un acuerdo -cosa que se hizo en su oportunidad- para usar esas 2.8 hectareas de areas verdes para el intercambio vial. A estas alturas ya no es tiempo de querer modificar nada sino proceder a ajecutar la obra.

09-may-2008, 23:38	#31
Athena Miembro de Oro Registrado: junio-2007 Ubicación: Lima Edad: 19 Género: Mensajes: 1.316

10-may-2008, 02:15	#32
tres_patines Miembro Frecuente Registrado: julio-2007 Mensajes: 31	Para resumir los estudiantes solo querian ir a marchar al congreso, y simplemente lapolicia se interpuso al paso y comenzo a repartir barazos y lacrimogenas.(A los colombianos antifarc les dejaron llegar a palacio sin ningun pero, cuando esta expresamente prohibido ) http://www.elmorsa.com/2008/05/08/re...en-san-marcos/ El rector ya aclaro que el no pidio la presencia pòlicial y encima pide que se detengan las obras porque el acuerdo o contarto con la Municipalidad hace agua por todos lados http://www.elcomercioperu.com.pe/edi...su-campus.html A la policia se le respeta pero lamentablemente a las manifestaciones mandan a lo mas Neardenthal de la institucion. Claro que tambien hay ganas de protestar contra este gobierno y el mequetrefe del alcalde. Para los que desde su torre de marfil se escarapelan y horrorizan con la violencia, les dire que la violencia no es solo tirar piedra, sino tambien firmar contratos oscuros y viciados sin ninguna transparencia, de espaldas a los afectados. Violencia tambien es la reaccion prepotente del alcalde que no admite ninguna culpa ni negociacion, cuando su mandato esta lleno de horrores(rev. tecnicas, la via expresa,etc )

10-may-2008, 10:28	#34
Kira_Light Moderador Registrado: mayo-2007 Ubicación: Lima Género: Mensajes: 1.094	Una pregunta.. una pregunta.., Y tambien esta obra afectara parte de la Huaca San Marcos?? que esta por laAv. Venezuela, por que si destruyen una parte seria un atentado al patrimonio, ademas acuerdense que San Marcos esta encima de zona arqueologica, que dicen los chikos arqueologos de unmsm y el INC

10-may-2008, 16:45	#35
Tyrael Miembro Nuevo Registrado: mayo-2008 Ubicación: Lima Género: Mensajes: 8	En todo caos habria que analisar bien qué es lo que quieren los de la San Marcos, es muy raro que después que la obra está casi a la mitad protesten. En mi humilde opinión la obra favorecería mucho a la población(incluyendo sanmarquinos), sea como sea, la municipalidad lo va a hacer sí o sí.

11-may-2008, 20:06	#37
israelito1985 Miembro Frecuente Registrado: mayo-2008 Ubicación: Lima, Peru Género: Mensajes: 41	Es importante verdaderamente esta obra para Lima, ya me estoy cansando de Castañeda y sus obras, quiero que se vaya muy lejos... Espero que los estudiantes de san marcos puedan solicionar estos problemas conversando con su rector y todo sea pacificamente, es seguro que la policia fue la que provoco a los alumnos, porque ya se sabe, que cuando ocurran estos tipos de enfrentamientos siempre se les echará la culpa a los estudiantes, cuando en verdad la policia o las autoridades son los verdaderos responsables de estos problemas... Y que decir del proyecto, pues Castañeda debió encargar este proyecto a personas capacitadas, siempre en este tipo de proyectos se informa sobre todos los interesados, como van a pensar que un simple permiso de un rector van a poder construir fácilmente esto, duela a quien le duela, la universidad es de los estudiantes y no las decisiones deben darse en conversaciones entre las autoridades y los estudiantes... el no reconocer esto puede hacer que esa obra sea detenida y cancelada... Que hacen las mineras cuando van a hacer sus nuevos proyectos, informan a toda la comunidad de los beneficios, se sientan a conversar con los interesados y etc. etc. Esto no se dió con los estudiantes y es por eso que se han dado ests problemas, los estudiantes indignados iban a hacer su protesta pacifica, fueron provocados por los policias y a la vez estimulados por otros estudiantes que si le gustan este tipo de cosas y sucedió así... Que se vaya Castañeda por ineficiente, muchas obras de ese tipo sólo hace que Lima sea más centralista y al parcer se hace con otros intereses como parece ocurrir... Que viva la Paz!

11-may-2008, 22:25	#38
Athena Miembro de Oro Registrado: junio-2007 Ubicación: Lima Edad: 19 Género: Mensajes: 1.316

12-may-2008, 01:45	#39
lefreak Miembro Frecuente Registrado: octubre-2007 Mensajes: 50	El problema del by pass ha sido tratado durante algunos meses atrás. Los estudiantes pidieron -y piden- la reformulación del by pass debido a que es innecesario ceder las dos hectareas para la construcción del anillo vial. El dia 8 de mayo se convoco a una de las tantas movilizaciones para el reclamo de la reformulación. puedo decir que de mucho tiempo vi que una movilización tenga tanta acogida, pues normalmente asiste muy poca gente y aquel día sí hubo gran convocatoria. Supongo que se sentirán disconformes con la construcción del anillo vial -no del By pass-. Así es que se prentendío o se inició como una marcha pacífica la cual ni llegó a una cuadra fuera de la universidad. mientras los studiantes e inclusos algunos docentes -aunque eran muy pocos- salían con las manos en alto en señal, algún insidente ddebió haber ocurrido entre los chicos que se encontrban delante de la marcha y la policia, a lo cual la policía inmediatamente replegó tirando bombas lacrimogenas. Esto fue el detonante. Mucha gente corrió a refugiarse en la universidad, mientras tanto un grupo de estudiantes se enfrentaba en una batalla campal con la polícia. El problema del by pass ha sido tratado durante algunos meses atrás. Los estudiantes pidieron -y piden- la reformulación del by pass debido a que es innecesario ceder las dos hectareas para la construcción del anillo vial. El dia 8 de mayo se convoco a una de las tantas movilizaciones para el reclamo de la reformulación. puedo decir que de mucho tiempo hubo una movilización con tanta acogida, pues normalmente asiste muy poca gente y aquel día sí hubo gran convocatoria. Supongo que se sentirán disconformes con la construcción del anillo vial -no del By pass-. Así es que se pretendió o se inició como una marcha pacífica la cual ni llegó a una cuadra fuera de la universidad. Mientras los estudiantes e inclusos algunos docentes -aunque eran muy pocos- salían con las manos en alto en señal, algún incidente ddebió haber ocurrido entre los chicos que se encontraban delante de la marcha y la policia, a lo cual la policía inmediatamente replegó tirando bombas lacrimogenas. Esto fue el detonante. Mucha gente corrió a refugiarse en la universidad, mientras tanto un grupo de estudiantes se enfrentaba en una batalla campal entre piedras y palos con la policía. Luego los estudiantes refugiados (aprox el 70 %) fueron a concentrarse a la explanada de la facultad de derecho. Allí varios grupos de estudiantes exigían que se pare la violencia desatada, pero no se atrevieron a acercarse al lugar de la batalla pues era muy peligrosa. A pesar que se trató de acodar medidas para detener la violencia desatada y tomar decisiones respecto a la movilización, no se consiguió decisión alguna. Mientras tanto la policia se peleaba con otro Grupo de estudiantes por otras inmediaciones. Luego la policía ingresó al recinto universitario por varias entradas -pues algunos lados de San Marcos tienen los muros derribados- muchos estudiantes corrieron por distintas direcciones entrando más al fondo de la universidad, mientras que algunos grupos optaron por enfrentarse a la policía. Allí hubo mucha confusión, pues habían estudiantes que no estaban en la movilización sino haciendo su vida cotidiana universitaria, hasta algunos se encontraban haciendo clases y tu vieron que salir corriendo pues habia gas lacrimogeno por todas partes y los policias estaban agarrando y golpeando a cualquier estudiante que estuviera en su paso. No justifico la violencia, respeto las movilizaciones para exigir derechos como tambien la labor de la policia en su labor de guardar el orden publico. Sin embargo creo que hubo un exceso por parte de ambos. Pero que no se gneralice al decir que todos los estudiantes actuaron de forma violenta, como he podido señalar gran parte de ellos exigían que se detuvieran la medidas violentas. Creo que se debe tener mucha correa para asumir responsabilidades sobre los hechos ocurridos. Y es cierto tienen que suceder estas desgracias para que recién se ponga en agenda ciertos “inconvenientes”. Pero a pesar de ello ni siquiera se ha visto una posibilidad de dialogo para atender dichos pedidos, por ambas partes, aquella sería una salida democrática.