en nombre de la libertad de mercado capitalista agricultores en Asia cambian sus cultivos para producir biodiesel o venden sus tierras a inmobiliarias para que éstas construyan grandes edificios provocando la disminución de los cultivos de arroz y la consecuente alza del precio de éste...

Oye si…
¿Tonatelo no has pensado en irte a Venezuela? ¡Tal vez ahí serias feliz!

Concuerdo con lo que dicen ustedes, sobran las palabras…

El mercadeo aparece casi en los arlbores de las sociedades modernas .se conocen por ejemplo etnias aqui en el peru desde el precolombino donde se hallaron pruebas arqueologicas de mercados , el llamado trueque , mecanismo de comercio usado en la europa primitiva no necesarriamente debemos igualarla con nuestros metodos , pues no existen pruebas evidentes del tipo de intercambio comercial de esas antiguas civilisaciones peruanas . de modo que podriamos especular sobre algun tipo de moneda de cambio para simplificar las relaciones comerciales , el llamado capitalismo bautizado por marx . a sido satanisado desde esta optica , pues desde mi punto de vista . el dinero no es otra cosa mas que le contrato de compra y venta que simplifica dicho aspecto de las relaciones comerciales . es mas , el capitalismo o mejor dicho el sistema financiero apenas nacia , lo que marx analizo no era otra cosa que el analisis de la llamada " revolucion industrial "y las relaciones laborales entre el trabajador y su patron . marx satanisa dichos aspectos y mete en le mismo saco a todos los industriales. sin notar diferencias entre mercado , banca , comercio e industria , es mas tambien incluye al sector agrario . sin entender que banca e industrias son resultado de la evolucion del mercado . si existen empresarios y comerciantes que explotan , especulan y cometen algun tipo de abuso , este aspecto pertenece a la cuestion moral del hombre , la corrupcion aparece en todas las relaciones humanas.este es un problema de leyes , deberes y derechos , pues la economia y su evolucion favorecen a las sociedades huamanas , marx quisas imspirado en algun supuesto modelo de sociedades primitivas , propone un tipo de sociedad , segun el perfecta . pues en su pretencion de erudicto , quiso ser tambien historiador , ignorando que en su epoca , el siglo XIX , todas las ciencias estaban en pañales . de modo que su vision de estos aspectos eran bastante pobres . intenta simplificar algo que en realidad era mas complejo tratando de hallar sustento a su utopia . de modo que el llamado " comunismo primitivo " segun el , solo era un mito . solo al observar la organisacion social de nuestros primos , los primates , ya encontramos desde aqui , jerarquias sociales y diferencias de grupos . volviendo al punto , decia : que las sociedad del hombre evoluciona por el mercado , esto se a observado siempre y las diferencias de clases son inevitables , no resultan de la explotacion del hombre por el hombre necesariamente , este es un aspecto aislado , resultan de los factores individuales influidos por la intelegencia , y capacidad competitiva de cada grupo . sumado a esto , la ausencia de leyes reguladoras , pues hablamos de antiguas culturas y cada una con organisaciones sociales distintas y complejas unas de otras . el llamado capitalismo podria ser mas bien definido como la aparicion del dinero , pero resulta solo un fantasma creado por marx , pues confunde mercado , industria y banca . no define bien a que se refiere . todo esto esta dentro de lo que conocemos como economia , las relaciones de produccion luego intenta definir como capitalismo solo para convalidar su idealismo que a la larga se torna nocivo. ya que de manera vertical como una especie de dios , dicta sus parametros imponiendo a los entonces sindicatos contagiados de otro absurdo virus ideologico , llamado : " el anarquismo ". eran tiempos de tormentas ideologicas y sueños libertarios imspirados en la revolucion francesa y la guerra de imdependencia americana , la constitucion . era la epoca de las utopias . alejadas de la realidad y de incipientes ciencias sociales . las libertades que los pueblos adoptaron despues del grito de libertad . maduro en las democracias , el mercado se libero ,todo el mundo vendia y compraba lo que se le antojaba . tiempos de bonansa y libertinaje , en esta conyutura las economias florecientes auspiciaron a sus verdugos politicos , marx no medito de que si no hubiese existido ese comercio despiadado , nunca hubiese podido vender sus libros . el solo vio el lado oscuro de esa luna y propuso una ideologia que no reconocia la misma realidad que lo alimento . en esos tiempos la politica se escribia en manuales , las leyes y los derechos humanos eran astutamente manipuladas por aventureros, romanticos y oportunistas con apetitos de poder . en este caldo de cultivo , se formo la union sovietica y mas adelante el facismo aleman . el fracaso de estas utopias era inevitable pues ambas ideologias , negaban a su genesis , el mercado , la industria y la banca ,teniendo como apendeci a la agriccultura . la guerra y el totalitarismo era el patron usado. toda propuesta que vive de espaldas a la realidad y no respeta la libertad esta condenada al fracaso . con la cabeza en el cielo y los pies en la tierra , asi se debe caminar . clasificar a la llamada burguesia de derechista es otro absurdo , pues esta clase social no necesariamente posee alguna ideologia solo esta producida por las relaciones economicas . y estan varian de epoca en epoca de acuerdo a las alternativas de prosperidad , existen los profesionales , y la llamada tecnocracia en la actualidad asi como los artistas que compiten y se equiparan con la llanmada" burguesia ". entonces el llamado capitalismo no es nescesariamente malo . como repito este es un problema del hombre , ninguna herramienta es mala ni buena , esto depende del uso que se le de . aqui el principal problema es la pobresas y a lo largo de la historia siempre a existido pobresa . el marxismo y el falso socialismo solo es una utopia inaplicable que quedara archivada en la historia .como un bonito sueño pero de nefastos resultados cuando se intentan concretar . esto lo demostro satlin y mao al igual que hitler , dejando secuelas de embuste y abuso de poder en la historia y en una evolucion violentista , alborta hoy al terrorismo . incapas de convencer a las masas , se disfrasa hoy de nacionalismo . la farsa se desenmascara ,. el sistema seguira evolucionando se quiera o no ,pues el ser humano no puede vivir sin el mercado y el mercado tiene que ser libre , la sociedad regula sus leyes y el medio ambiente tambien pone sus limites . se trata entonces de mejorar estos aspectos de las sociedades en la actualidad . no de cambios absurdos y destrutivos que solo resultan perdidas de tiempo , no se puede dar el lujo la humanidad de desperdiciar tiempo , retrasando la solucion del principal problema del hombre , la pobresa y el medio ambiente.

Para algunos el zarismo fue superior al leninismo. En 1861 el Zar Alejandro II emancipó a los siervos y con ellos liberó las fuerzas productivas del campo (proto-reforma agraria). Después estableció un impuesto a las barbas. Lo que deseaba lograr era despiojizar a sus súbditos y preservar la salud pública. La modernización rusa se hizo con formas autocráticas. El ideal imperial ruso se irguió con la llegada del Ferrocarril Transiberiano al Pacífico, fortaleciendo su zona de influencia frente a EEUU y el Imperio de Japón. También en esta época se inició una acelerada revolución industrial, con ayuda del franco francés. Lo que Napoléón no logró con la espada, el franco lo consiguió con su pacífico encanto. En 1899, Lenin escribió El Desarrollo del Capitalismo en Rusia, en donde señala que la tasa de crecimiento rusa era superior a la alemana y a la estadounidense. Rusia crecía económicamente rápido para un capitalismo reprimido y tardío. Pero todos estos cambios se vieron frenados con su derrota frente a Japón en 1905. Derrota que fue disfrutada por Reino Unido y Alemania, que veían a Rusia como un potencial competidor. Con todo Rusia se colocó en 1913 como la cuarta potencia industrial europea y la quinta a nivel mundial. Estas cifras confirmaban en buena parte la predicción del intelectual francés decimonónico autoapodado Alexis de Toqueville, quien señaló que las potencias del siglo XX serían Rusia y Estados Unidos. Con todos estos cambios económicos positivos para muchos en Rusia, el gran error fue no aprovecharlos para emparejar la economía con la política. En ves de aprender, sobretodo, de las monarquías constitucionales occidentales como Reino Unido, o la democracia republicana de Francia; Rusia se encapsuló en el más tradiconalista despotismo oriental. Los liberales y socialistas pensaron que en su país era necesario igualar la democracia con el Estado.

Para acabar, en enero de 1918, cuando se reunió una Asamblea Constituyente elegido por sufragio universal, los bolcheviques solamente obtuvieron 175 representantes de un total de 707 curules. Lenin la disolvió el día siguiente. En julio de ese mismo año se promulgó la revolucionaria constitución que abolía la moanrquía de los Romanov, pero inauguró la monarquía partidaria de los socialistas.

Así que pienso, mejor fue -o sigue- siendo el capitalismo que el socialismo. Ambas potencias surgieron con el capitalismo, pero una cometió el error de no igualar progreso económico con cambios políticos sustanciales.

Es muy cierto que esto no deberia darse, hasta ahora sigue la duda de que tan ventajoso es la creacion de biodisel como forma de energia, estamos alentando que nos quedemos sin alimentos, pero que se podría hacer... una campaña para que no se consuma biodisel, eso podría ser bueno, pero que tanto sentido tendría si no existe acogida de parte de la gente... seamos más concientes de lo que pasa, el biodisel se ha puesto de moda y grandes empresas sin pensar en la infinidad de efectos negativos que causan siguen encareciendo el precio de los alimentos y mal gastando la tierra en la que cultiva estos...

yayya no sean alarmistas , el biodiesel aun esta en su etapa experimental . en el mundo ahorita hay un concenso para tomar medidas sobre medio , solo el idiota de bush no a firmado el tratado de kyoto , y que yo sepa en paises como el preu por ejemplo , el alimento es el mas barato y abundante del mundo , aqui la gente se queja mas por le cable , y por otras razones . la corrupcion y la desidia del peruano de arriba y de abajo es nuestro mayor problema.

No estas tomando en cuenta que muchos de los productores están especulando.

El combustible que reemplazara al petroleo , al carbon y otros compuestos sera el metano . ya se estan iniciando investigaciones sobre tal recurso . pues en pocas decadas el petroleo se termina . la posicion ecologista es muy repetable pero las exigencias de energia tambien son de suma necesidad , pues solo de verduras no vive el hombre .

¿también de petróleo?

están especulando por la escasez, la especulación no viene de la nada, es consecuencia de. La realidad es que se está dejando de lado cultivos para la alimentación de la población por cultivos para producir biodiesel, además del hecho de destinar tierras de cultivo para urbanizarlas, cosa que pasa aquí nomás; esto es un absurdo si uno lo analiza profundamente....pero tarde o temprano la humanidad por su propio bien llegará al socialismo y finalmente al comunismo, al verdadero socialismo, no al socialismo estalinista... así que como se llegó al acuerdo de no fabricar armas nucleares, se llegará al acuerdo de planificar la producción y el mercado...si no, preparémosnos para nuestra extinción

Por supuesto. No me vas a decir q tu piensas q el petroleo solo sirve para hacer gasolina.

X su puesto que el socialismo se implantará en el mundo y luego vendrá el ANSIADO COMUNISMO, porque los pueblos o la gente explotada es mas que los pocos acaparadores de la riqueza que lo único que hacen y hicieron es MUERTE física y espiritual, y para los defensores del capitalismo acaso no son concientes de la realidad actual? la tierra agoniza, se derriten los hielos, se viene el escazes de agua, etc etc. Acaso es un castigo divino????
Es fruto de un sistema de vida CAPITALISTA que nunca respeta la naturaleza, nunca prioriza la VIDA, con tal de enriquecerse MATAN.....
Pero los hombres concientes, los hombres nuevos que aman la paz y una vida digna ANHELAMOS QUE SE IMPLANTE EL COMUNISMO.
Muchos que hacen comentario en este foro nunca tocan lo divino sabiendo que CRISTO ENSEÑÓ EL COMUNISMO, desde el génesis hasta el apocalipsis enseña que teníamos que haber implantado un sistema JUSTO.
Es mi modesto aporte saludos a todos.

Para los que aún toman como referencia la biblia o nunca creen que si se vivió el comunismo en alguna parte del mundo:

Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido, y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad.
El padre nuestro es otro que enseña implantar el comunismo:

....venga a nosotros tu reino a la tierra.... y reino es un sistema de vida

yo pienso que comiendo sólo verduritas y una que otra vez carnecita a la humanidad le puede ir muy bien

Cuando el hijo de Dios se llenó de cólera y correteó a latigazos a los comerciantes del templo, en la historia antigua, lo hizo proyectando su divina mente hacia el futuro; en ese instante, el Hijo Primogénito vió la cizaña del comercio en los siglos venideros; vió a los millones de seres, que serían víctimas de los abusos, acaparamientos, precios abusivos etc. etc.; vió el futuro yugo humano; vió a satanás tomar la forma, de extraño comercio; y vió que la cabeza de satanás eran los ricos; todo el drama lo vió en un microscópico instante; más allá de ese instante, habrían siglos de sufrimientos, frustraciones, desengaños, suicidios; y viendo el futuro que le esperaba a la humanidad, vió el nacimiento de la gran bestia; vió al monstruo que crearían de padre a hijo y de generación en generación, los más influenciados por el oro; a este monstruo que cobardemente se guarece tras la fuerza, el mundo de la prueba le llamó el imperialismo..... Alfa y Omega

Jajajaja así hablaba mi bisabuelo, cuando el socialismo se ponía de moda, por la época de Mariategui mas o menos…

Al menos en el Perú la gente de clase media va en aumento, el desempleo se reduce, cada vez la gente puede comprar mas cosa (ósea, aumenta el poder adquisitivo), en fin…
Por favor, tu me querido amigo, ¿puedes darme un ejemplo de socialismo en el Mundo? ¿Se puede afirmar que Venezuela es un socialismo? ¿O Cuba? El socialismo esta destinado a ser un mito ( si es que ya lo es).

Tonatelo, tu y tu mediocridad.

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Muy buenas preguntas. Las mismas se aplican a Tonetelo, Magno y Willy.

Quien representa en forma adecuada al izquierdismo y comunismo en el pais?
De que forma consideran que la izquierda y el comunismo pueden llegar al poder?

Si adjuntan su edad y la universidad, colegio o instituto en el que han estudiado tambien aunque no lo crean, me ayudara a entenderlos. Pero con solo responder la preguntas son suficiente. Algo concreto no mas. Se que a los de izquierda / comunistas, les cuesta ser concretos, pero hagan el esfuerzo.

Tonatelo, Magno, Willy…
Muy difícil que te den una respuesta homogénea y racional, la izquierda nuestra anda muy dividida, siempre quieren obtener beneficios para su subsector (como si de un capitalismo inverso se tratara). Divida jamás harán nada, tal y como lo vienen haciendo hasta ahora.