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Antiguo 30-jun-2008, 23:10   #1
megayo
Miembro Nuevo
 
Registrado: junio-2008
Ubicación: lima
Género: Hombre
Mensajes: 10
megayo está en el buen camino
Predeterminado ¿Por qué estamos como estamos?


Hola a todos,
Abro este tema para que dejen sus opiniones sobre el por qué creen que el Perú está como está, siendo, como dicen muchos, un país muy rico .
Es verdad que somos un país rico en recursos naturales, los peruanos estamos caracterizados por ser muy creativos, los especialistas afirman que la economía sigue creciendo, etc. Pero, sin embargo, somos uno de los paises con el mayor índice de pobreza, el nivel de educación esta por los suelos y existe una distribución de la riqueza poco equitativa.
¿Qué es lo que no nos deja avanzar? ¿Es la culpa de los gobernantes? ¿La envidia de nuestros propios paisanos? ¿Problemas culturales?

¿Que es lo que ustedes creen?

PD: Como adicional, les invito a escuchar este audio sobre un fenómeno que ocurre el día a día y con el que muchos de nosotros estamos familiarizados.

Haz click aquí para escuchar el audio.
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Antiguo 01-jul-2008, 13:19   #2
GiulioRudolph
Miembro de Plata
 
Registrado: enero-2008
Edad: 23
Mensajes: 514
GiulioRudolph llegará a ser famoso muy pronto
La falta de una clase dirigente y no dominante, como decía el historiador Jorge Basadre. Ello conllevó -así pienso- una desidia respecto a mejorar cada año la educación del peruano común y corriente e incrementar su nivel cultural. La ignorancia de todos nos tiene en el sub-desarrollo. Es ignorante el analfabeto, así como el blanquiñoso que mira por debajo del hombro a mestizos, indígenas y afroperuanos. Nos hacen falta líderes.

Última edición por GiulioRudolph; 05-jul-2008 a las 09:40 .
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Antiguo 01-jul-2008, 13:38   #3
leonjuvenil
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Registrado: marzo-2008
Mensajes: 398
leonjuvenil no se puede cailificar en este momento
Son muchos factores.....las Costumbres de la Sierra, no es por nada pero no todas la costumbre ayudan al progreso.............puedo mencionar la Criollada que ve el lado de aprovechar una situacion, o el Compadrazgo....
En esencia la mayoria de la gente no mira con otra perspectiva la Nacion con afan de Progreso, hay pocos comprometidos con ello
leonjuvenil está desconectado  
Antiguo 01-jul-2008, 16:53   #4
Neocruxed
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Mensajes: 1.001
Neocruxed está en el buen camino
Es una pregunta difícil, son demasiadas cosas.

Entre las cuales me atrevería a mencionar:

1º El hecho de que nos haya conquistado el peor país europeo.
2º La falta de una verdadera identidad nacional.
3º La falta de una república bien consolidada, el inicio de nuestra república fue totalmente anárquico, y todo por un estúpido pretendido nacionalismo.

Y agrego lo que ya han mencionado por arriba.
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Antiguo 01-jul-2008, 17:24   #5
Ricardo_F
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Ricardo_F no se puede cailificar en este momento
Son muchos los factores, los primeros que se me vienen a la cabeza son:
1. Todo el mundo hace lo que quiere, nadie respeta a nadie.
2. La informalidad producto de esa cultura chicha que nos invade.
3. Falta de disciplina y compromiso para con el país.
4. El chauvinismo estúpido del que muchos políticos adolecen.
5. La pobreza moral y educativa.
6. Poco o nada de meritocracia.
7. Televisión basura, etc

ya no sigo porque me estoy asando.

Saludos
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Antiguo 01-jul-2008, 17:48   #6
Karin
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Mensajes: 1.051
Karin está en el buen camino
Cita:
Iniciado por Neocruxed Ver Mensaje
Es una pregunta difícil, son demasiadas cosas.

Entre las cuales me atrevería a mencionar:

1º El hecho de que nos haya conquistado el peor país europeo.
2º La falta de una verdadera identidad nacional.
3º La falta de una república bien consolidada, el inicio de nuestra república fue totalmente anárquico, y todo por un estúpido pretendido nacionalismo.

Y agrego lo que ya han mencionado por arriba.
¿El peor pais europeo? los demas paises europeos que conquistaron territorios fuera de Europa eran igual o peores que españa. Y la manera como se comportaron en los territorios que conquistaron fueron, en escencia, iguales.
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Antiguo 01-jul-2008, 18:09   #7
Neocruxed
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Neocruxed está en el buen camino
Yo diría que no.

Al menos no en la cuestión de lo que buscaban acá. Los gringos, por ejemplo, no buscaron solo enriquecerse para largarse, los portugueses tampoco, cosa que si hicieron la mayoría de españoles. Solo hay que ver el desarrollo en que están los territorios conquistados por ellos para darse cuenta.
Neocruxed está desconectado  
Antiguo 01-jul-2008, 18:57   #8
Karin
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Registrado: febrero-2007
Ubicación: Lima
Edad: 21
Mensajes: 1.051
Karin está en el buen camino
Cita:
Iniciado por Neocruxed Ver Mensaje
Yo diría que no.

Al menos no en la cuestión de lo que buscaban acá. Los gringos, por ejemplo, no buscaron solo enriquecerse para largarse, los portugueses tampoco, cosa que si hicieron la mayoría de españoles. Solo hay que ver el desarrollo en que están los territorios conquistados por ellos para darse cuenta.

No son comparables las realidades que encontraron ingleses y españoles.

Los ingleses llegaron a territorios en donde parcticamente no habia nada. Solo habian tribus nomadas primitivas sin ningun dedsarrollo. Es por ello que simplemente llegaron y se establecieron, considerando a los "indios" como una fauna mas de la zona.

Los españoles llegaron donde existinan dos grandes y desarrollados imperios con millones de habitantes organizados en una compleja estructura social y economica. Es por ello que los españoles se vieron en la necesidad de tratar con la nobleza de ambos imperios y hacer uso de su organizada estructura de funcionamiento.

En el segundo caso hubo un choque de culturas, choque de civilizaciones, choque de imperios, es decir mas conflictos sociales con los cuales lidiar y cuyas consecuencias todavia persiste hasta la actulidad. Esa es la razon por la que las relidades de las ex colonias inglesas y las ex colonias españolas son tan diferentes en la actualidad.

Si los ingleses hubieran llegado al Peru, no iban a poder hacer lo que hicieron en nortemerica, hubieran tenido que lidiar con los conflictos sociales y culturales del choque de dos imperios.

Última edición por Karin; 02-jul-2008 a las 13:12 .
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Antiguo 01-jul-2008, 19:19   #9
keikurtono
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Mensajes: 209
keikurtono está en el buen camino
creo mas que todo ya que no existe una clase politica que esté a la altura de las circunstancias, siempre ven sus intereses personales mas no las del pais, asimismo no tenemos un rumbo hacia donde queremos avanzar como pais, la falta de educacion......
keikurtono está desconectado  
Antiguo 01-jul-2008, 22:33   #10
Ricardo_F
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Ricardo_F no se puede cailificar en este momento
Cita:
Iniciado por Neocruxed Ver Mensaje
Los gringos, por ejemplo, no buscaron solo enriquecerse para largarse.
Y acaso los españoles se largaron?.
Otras personas podría decirte que la diferencia radica en el hecho que los ingleses exterminaron a muchos indígenas, muy pocos ingleses se mezclaron con los indígenas y los mantenían apartados en campamentos

Saludos
Ricardo_F está desconectado  
Antiguo 02-jul-2008, 16:26   #11
Neocruxed
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Neocruxed está en el buen camino
Cita:
Iniciado por Karin Ver Mensaje
No son comparables las realidades que encontraron ingleses y españoles.

Los ingleses llegaron a territorios en donde parcticamente no habia nada. Solo habian tribus nomadas primitivas sin ningun dedsarrollo. Es por ello que simplemente llegaron y se establecieron, considerando a los "indios" como una fauna mas de la zona.

Los españoles llegaron donde existinan dos grandes y desarrollados imperios con millones de habitantes organizados en una compleja estructura social y economica. Es por ello que los españoles se vieron en la necesidad de tratar con la nobleza de ambos imperios y hacer uso de su organizada estructura de funcionamiento.

En el segundo caso hubo un choque de culturas, choque de civilizaciones, choque de imperios, es decir mas conflictos sociales con los cuales lidiar y cuyas consecuencias todavia persiste hasta la actulidad. Esa es la razon por la que las relidades de las ex colonias inglesas y las ex colonias españolas son tan diferentes en la actualidad.

Si los ingleses hubieran llegado al Peru, no iban a poder hacer lo que hicieron en nortemerica, hubieran tenido que lidiar con los conflictos sociales y culturales del choque de dos imperios.
El Imperio Incaico estaba dividido. Nunca llegó a ser una verdadera identidad, por lo tanto no había que destrozar. Y la principal muestra fue la adhesión de todos los pueblos indígenas que estaban subyugados por los incas. Luego, la nobleza incaica también se adhirió a los españoles una vez que el Imperio fue deshecho, porque había quienes aún se tragaban la supuesta ayuda española, hasta que, claro, se daban de narices con la realidad. No es sino hasta las Reformas Borbónicas cuando la nobleza incaica comenzó a significar un problema para los españoles, puesto que estos les quitaron sus privilegios (un ejemplo tenemos en la rebelión de José G. Condorcanqui). Así que choque fue lo que menos hubo. En cuanto al aspecto cultural, los españoles no lo comprendieron (puesto que no les interesaba, en realidad) y la prueba es que no se preocuparon por comprender una nueva cultura, sino que simplemente mostraron al mundo una imagen totalmente europeizada del Imperio.

La mentalidad inglesa y la española era totalmente diferente. El español venía buscando riqueza para largarse a disfrutarla en España. El inglés llegaba a Norteamérica a formar una colonia, a establecerse allí, a hacerla su patria.


Cita:
Iniciado por Ricardo_F Ver Mensaje
Y acaso los españoles se largaron?.
Claro. Si te fijas, parece que al único al que le interesaba formar una colonia era al Rey xD. La mayoría de españoles sólo venía a buscar fortuna para irse a disfrutarla a España.

Cita:
Otras personas podría decirte que la diferencia radica en el hecho que los ingleses exterminaron a muchos indígenas, muy pocos ingleses se mezclaron con los indígenas y los mantenían apartados en campamentos
Y los españoles explotaban a los nativos de acá hasta lo infrahumano.

Gran diferencia.
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Antiguo 02-jul-2008, 17:46   #12
Hitomi
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Hitomi está en el buen camino
Los españoles que vinieron eran de poca educación y rateros que fugaban de su país U.U

de lo otro pues por: falta de educación e identidad nacional.
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Antiguo 02-jul-2008, 18:44   #13
brenda87
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brenda87 llegará a ser famoso muy pronto
Cita:
Iniciado por Neocruxed
La mentalidad inglesa y la española era totalmente diferente. El español venía buscando riqueza para largarse a disfrutarla en España. El inglés llegaba a Norteamérica a formar una colonia, a establecerse allí, a hacerla su patria.
Tal vez por ello los ingleses enviaron a los indígenas en reservaciones y lo mismo hubiera sucedido si ellos hubiesen llegado a esta parte del continente.


Cita:
Iniciado por Megayo
¿Por qué estamos como estamos?
Hay muchos factores pero los más notorios son la falta de una educación adecuada , el excesivo centralismo , la falta de civismo , y el poco sentido de unidad como nación
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Antiguo 04-jul-2008, 11:29   #14
Neocruxed
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Neocruxed está en el buen camino
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Iniciado por brenda87 Ver Mensaje
Tal vez por ello los ingleses enviaron a los indígenas en reservaciones y lo mismo hubiera sucedido si ellos hubiesen llegado a esta parte del continente.
Sí, tal vez hubiera sido peor.

En todo caso, la pregunta iba por el actual estado del país y sus causas.
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Antiguo 04-jul-2008, 11:36   #15
Gabo
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Gabo está en el buen camino
Mientras se sigan preocupando mas por lo que le pasa a tongo y magaly medina y no dar importancia a temas realmente relevantes para enriquecer nuestra cultura....seguiremos como estamos....por siempre y por los siglos de los siglos....Amen.
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Antiguo 04-jul-2008, 12:02   #16
Gatto01
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Gatto01 está en el buen camino
estamos como estamos, porque hay gente como tù, como èl, como yò... qe todavia sigue existiendo!!!!!!!!!!

tirale un ojal solamente a los jugadorazos de la seleccion peruana de jutbol... y te preguntas poooorrqueeeeeeeee??

Última edición por Gatto01; 04-jul-2008 a las 12:04 .
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Antiguo 04-jul-2008, 12:46   #17
Neocruxed
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Neocruxed está en el buen camino
Cita:
Iniciado por Gatto01 Ver Mensaje
tirale un ojal solamente a los jugadorazos de la seleccion peruana de jutbol... y te preguntas poooorrqueeeeeeeee??
Hablando de temas relevantes...
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Antiguo 04-jul-2008, 12:50   #18
Uziel
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Uziel está en el buen camino
El Perú no es un país es una tierra habitada

Mientras sigamos sin identidad ni noción de país esto no avanzara muy rapido que digamos , es triste ver que aún exista esa discriminación entre nosotros esas frases que es culpa de los serranos , criollos , etc (y demas perlas) denota desprecio y mezquindad hacia nosotros mismos .
Uziel está desconectado  
Antiguo 04-jul-2008, 18:23   #19
pgest0
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pgest0 está en el buen camino
Hay muy poca lectura, en especial la lectura crítica, y se ve mucha televisión, mucha. Como resultado se obtiene una de las tantas esclavizadas sociedades consumistas de latinoamérica.
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Antiguo 04-jul-2008, 18:36   #20
Linuxis
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Linuxis está en el buen camino
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Iniciado por leonjuvenil Ver Mensaje
Son muchos factores.....las Costumbres de la Sierra, no es por nada pero no todas la costumbre ayudan al progreso.............puedo mencionar la Criollada que ve el lado de aprovechar una situacion, o el Compadrazgo....
En esencia la mayoria de la gente no mira con otra perspectiva la Nacion con afan de Progreso, hay pocos comprometidos con ello


Indispensable para el "progreso y desarrollo" de un país generar inversion en el aspecto científico y tecnológico de nuestro muy reducido sector industrial.
Nos falta, una clase política "dirigente", no dominante, como lo señala un amigo, gente que se sienta identificado con nuestra nacion.

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