Sería necio no aceptar que las mujeres trabajan.....
Pero a estas alturas bien podríamos preguntarnos quien se ha benefiaciado mas con la integración de la mujer al mundo laboral....la familia?....la sociedad misma?....la política?....Pues no, los mas grandes beneficiados han sido los grandes capitales que se enrrequicieron con la primera y segunda guerra mundial.....y la que con los años se expandio tanto hasta ser del capital un fenomeno mundial con las corporaciones y transnacionales....
Entonces la integración de la mujer al mundo del trabajo obedecio mas intereses económicos que intereses sociales propios de los países....Las consecuencias las estamos viendo todos ahora....divorcios....familias mono-parentales....homosexualidad en aumento....etc...etc.....
Si usted justifica a la mujer en estas condiciones es porque es un ateo inconciente y niega la verdadera naturaleza de la mujer inconcientemente....
A esto ni vuelta que darle....si digo que usted es un nihilista no es una opinión sino un diagnóstico.....

Mire machista frustrado, es evidente su animadversion al genero femenino , la unica beneficiada como es obvio , en este caso es ovbiamente la misma mujer. pues los monos no pelean por los cocodrilos , no cree. su retorica recontra cacareada por la ultraizquierda y los facistas , no explica nada mas que panfletos carcomidos por la propia historia, capitalismo , mercado e intereses corporativistas , no se que pintan en este debate . se define de derecaha o de izquierda ,o es un simple payaso que a perdido la brujula, se lo digo por que es notorio el trafico de ideas que realisa., un dia es rojo y al otro facista, de que color es usted?, creo que ni usted mismo lo sabe. la integracion de la mujer a los medios de produccion mas bien fue le resultado de heroicas jornadas de lucha ,donde las feministas pelearon valientemente contra una sociedad que se negaba a reconocer sus derechos, ahora bien .este proceso aun no termina , las consecuencias a la que ridicula ,mediocre y pintorescamente se refiere, son los efectos de una problematica social que en nigun sentido an sido provocados por la enmancipacion de la mujer en la historia, o mas bien nos quiere decir ,don payasito , que antes cuando la mujer era sometida ,noe xistia los divorcios ,por que la mujer casada en ese tiempo ,no era esposa de su marido , si no algo asi como un mueble que el hombre conseguia en alguna barata. la violencia familiar originada por el machismo aun presente en las pequeñas mentes de algunos casquivanos es lo que provoca estos problemas. por otra parte afloro su homofobia, sabia usted que segun la sicologia, el homofobico no es otra cosa que un homosexual reprimido, asi que salga del closet, y no ofenda mi inteligencia. yo no justifico nada, nuestra sociedad larededor del planeta tiene miles de problemas, no imagine que conseguida una victoria social se esfuman todos lo problemas, antropologicamente el mundo sigue girando y a veces una nueva solucion origian nuevos problemas , estos son los efectos normales de un proceso evolutivo de la sociedad, aun asi es mejor que quedarse en la epoca de las carretas , llorando sobre sueños neuroticos fracasados. por el peso especifico de una causa enmancipadora, y ami continue lanasandome las opiniones que guste respecto a mi persona, su diagnoistico dediqueselo mejor a su pobre madre , que de seguro fue una mujer sumisa y sometida por un patetico padre machista ,visto desde una optica siquiatrica es usted un personaje lleno de complejos y frustraciones por algun tipo de educacion castrante, compadesco a la mujer que alguna ves se fije en usted. pobre, ese es mi diagnostico , ais que niñito , evoluciona ,si.

¿Pero qué es esto?

¿Entonces para tí una mujer tiene que soportar al ogro en que se convirtió su marido y estar sumisa ante él y ser infeliz toda su vida?

¿Qué te hace pensar que una familia monoparental es disfuncional?

y lo mejorcito de tu repertorio:

¿Qué tiene que ver todo esto con el homosexualismo?

¡Qué sarta de disparates! ¿En serio respetas a las mujeres?

No se que tiene que ver mi madre en todo esto.....En todo caso el respeto a las mujeres comienza por ellas y usted en todas las respuestas que da, mete sistematicamente a la abuela o bien a la madre.....Lo que demuestra que el respeto hacia las mujeres de vuestra parte son solamente palabras que se la lleva el viento...Es increible el nivel de necedad a la que puede llegar un ente como usted....que para defender lo dicho utiliza mas los insultos que las razones.....por esta razón doy por concluida la discusión con ud.....

PD. Si es verdad que respeta a las mujeres evite citar a las madres de cualquier forista...Sino lo vuestro será siempre ignorancia travestizada de moralismo barato

El hecho que una mujer trabaje no quiere decir rompimiento familiar, tampoco que una mujer se quede en casa (donde también trabaja) garantiza una union familiar.

pero el decir que lleva a la homoxesualidad y otras tanta cosas que has escrito, seriamente está fuera de lugar.

y por último quien dijo que el varón no se puede quedar en casa? jejejeje

1.La realidad
2.No me acuerdo haber dicho eso......
3.Las familias monoparentales son el resultado de una disfunción
3.Mucho....
4.Claro que las respeto...y mucho más que el sujeto de arriva que dice defenderlas

1.Entonces le diré que su visión de la realidad esta algo distorsionda, o está confundido; realmente me pregunto qué tipo de experiencias difíciles vivió para llegar a esas conclusiones.

2.¿Entonces no se da cuenta de lo que dice? Una mujer dependiente económicamente tiene más tendencia a soportar el maltrato que le da este, y más cuando se da el caso que no tenga a donde ir. En cambio una mujer independiente, difícilmente llega a tolerar esto, a menos que tenga una baja autoestima.

3.No. Por un lado, un divorcio 'sano' llega a evitar una disfunción familiar. Por el otro, un divorcio 'tormentoso', llega disminuir las secuelas de una disfunción familiar. Se debe evitar este tipo de divorcios ya que los hijos son los que terminan perjudicados.

4.¿Me explica qué tiene que ver?

1. Que tipo de experiencias difíciles he tenido?.....Bueno si va ha satanizar las malas experiencias....puedo haber tenido todas las que vuestra imaginación conciba. Pero al margen de eso, una cosa es cierta....Malas experiencias tenemos todos...y ninguna de ellas ha producido en mi ser algun tipo de trauma con las mujeres sino mas bien todo lo contrario, se lo aseguro
2. Le confieso que al margen de lo que dice Ester Vilar, personalmente para mí la independencia de la mujer es un mito....Después de todo, que hubiese sido de la globalisación sin la independencia económica de la mujer....El problema es que todos somo testigos de las debastadoras consecuencias de la globalisación....
3. Si se toma en cuenta que los divorcios se dan más en familias en donde las mujeres trabajan....Y cuando la mujer trabaja y el esposo también con quienes se quedan los hijos?.....eso si que es terminar perjudicado y mucho antes que el divorcio....
4. Que quiere que le explique?.....Que hay un energumeno que dice respetar a las mujeres y cita a la madre en sus respuestas....no le parece ilógico?

Indudablemente este sujeto,el tal caligula esta realemente perdido y creo diji finalisaba la discucion , bueno. indudablemente sus recursos usados para defender, no se que .son bastante obvios , me habla de que yo no respeto a la mujer por que le mencione a su madre y a cualquier supuesta novia. ni siquier fui peyorativo , mas bien inquisidor ya que al hablarnos de diagnosticos, le mencione el mio propio apoyandome en un aposicion empirica respecto a la perspectiva segun la medicina psiquiatrica. convenientemente acostumbra a hacer imcapie en cuetiones superficiales con el claro proposito de desviar , confundir y llevar la discucion a un terreno personal donde adopta el papael de victima y se lava las manos de su evidente actitud machista y neonazi, pobre infeliz. pues bien ya consigui su proposito, desviar todoe sto a un terreno personal. asi que no se queje, es lo que deseaba , no?. bueno señor este es mi diagnostico y si se siente lastimado yo mas bien le sugiriria meditar su actitud. pues resulta molesta o le pagan para dar la contra en los debates , ungiendo de niño malo. resultaria ridicula esta situacion ya que en un debate no es un tal show ,como su colega ideologica, laura bozo, finjir situaciones para provocar lios. este es un debate para gente pensante , creo .y no la ensalada de incoherencias adornadas de ortografia bien eleborada de su parte ,pero que en si no propone nada coherente que debatir . si quiere finalisar la discucion , ayudaria bastante ,tome su tiempo y ordene mejor sus ideas. por que solo hace el ridiculo aqui .

Malas experiencias las tenemos todos, pero no todos las superan; aveces dejan marcas muy fuertes que se manifiestan en nuestra forma de pensar y actuar, no crees? Aunque lo niegues, cualquiera que lea tus últimos mensaje se daría cuenta de esto. Aunque quizá me equivoque, y tan sólo sea uno de esos pensamientos 'locos' de juventud que todos tenemos.

Me da la impresión que te has dejado influenciar demsiado de esos libros sensacionalistas, que al parecer, han sido escritos para ir contra del movimiento feminista de esa época, creo que hay que tomarlos como tal: 'con pinzas'.

Tal como dije en mi último comentario, en efecto, los divorcios se dan más en familias donde la mujer tiene independencia económica, ya que esta no tolera los maltratos. ¿Dónde se quedan los hijos? Creo que eso es algo fácil de solucionar ¿no crees? ¿Algún familiar, una guardería, una amiga, pagar por una nana? Hay muchas posibilidades. Pero lo que no se podría solucionar sería las marcas causadas a los hijos cuando estos presencian las peleas, los insultos, los maltratos psicológicos y hasta el maltrato físico; y todo esto por la mala decisión de seguir unidos.

¿Aún no entiendo qué tiene que ver el divorcio y/o la familia monoparental como el homosexualismo? ¿o quizá te estás basando en otro libro de época pasada?

Yo iría mas lejos pues diría hasta en nuestra forma de escribir o expresarse.....no cree?....
Bueno, no me atrevería a negar lo que usted aún no ha definido todavía....
En todo caso no he encontrado en mis mensajes algo como para que usted diga o tan solamente deduzca que mis relaciones con las mujeres tendrían que ser difíciles....
Sensacionalismo?....Lo ha leído?.....Otro modo pensare que mi interlocutor peca de ligereza....y las ligerezas si que las tomo "con pinzas"....
No quisiera desviar el tema.....
Solo le dire que los divorcios son el resultado de la debilitación de los generos
El hombre cuando renuncia a sus deberes y la mujer a su instinto maternal la pareja esta condenada a la separación, los hijos en estas condiciones no tienen esquemas o arquetipos comportamentales a seguir.....
Además tomese en cuenta que los adolecentes a esa edad todavía no esta reafirmada y menos definida su sexualidad.....

No. No lo creo. La forma de escribir y la manera de expresarse con palabras corresponde más a la educación y a querer demostrarla.

¿No estás negando tener trauma alguno?

En todo caso, si no ves la magnitud de tus escritos, te sugiero que le muestres el contenido exacto de estos mensajes a un familiar, como su madre o hermana o una buena amiga y pídale su opinión sincera. También te aconsejo que les expliques acerca del contenido de los libros del Esther Vilar y tu afinidad hacia estos.


Leí únicamente el varón dominado, cuando estaba en la secundaria, y esto gracias a mis amigos: según ellos para aprender a repeler las 'audacias' de las chicas. Interesante lectura para pasar el rato, pero insisto, es un libro sensacionalista que sólo causó impacto en su época. Luego a tu insistencia, estuve revisando sus demás libros -Los pueden descargar de emule, para los que se quieran reír- y a primera impresión parece sigue con su misma linea sensacionalista.


Tal como lo esperaba tu razonamiento sobre la homosexualidad y su relación con las familias monoparentales está algo sin fundamento, y esto debido a que un niño o niña, sea adolecente o no, fija su modelo paternal o maternal faltante a la figura adulta más cercana, sea un tio, una tia, un abuelo o un amigo cercano. Como comentario, en USA las familias homoparentales, ya sea pareja de hombres o pareja de mujeres, están habilitados para adoptar y tener hijos. Según tu pensamiento ¿estos niños están más que propensos a ser homosexuales eh?

El aumento aparente de la homosexualidad es debido a que la sociedad los acepta cada dia más y más y es por eso que las personas con esta elección sexual se sienten más seguras a decirlo al mundo sin temor de ser 'apaleados.'

Bueno, yo me rindo ante una posible réplica tuya, ya que es más que seguro que tu posición será la misma y asi no llegaremos a nada.

Y como se supone que debería actuar una persona educada?
Sobre todo en una cultura como la nuestra donde se suele decir que la falta de educación es el principal problema de la sociedad "machista".....
Haga algo mejor....En su proxima respuesta citeme el mensaje al que hace alusión y me retirare de la discusión sin "chistar"....
Me pregunto como propositos que alcanzan niveles de "magnitud" para usted pueden haberseme escapado?.....En todo caso si me lo demuestra le prometo no solo enseñarselo a mi madre, tía o hermana sino también a mi mujer a mi hija y hasta me hago ver por una psicológa para vuestro placer si quiere....le parece?....
Lo de Ester Vidal....le confieso que lo que más me sorprendio en si, no fue su obra sino el revuelo que causo y sobre todo las amenazas de muerte que recibio.....Ahora...quienes la amenazaron?...los machos?.....usted que dice?...
Bueno, lo que para usted es sensacionalismo o motivo de risa
para ella significo amenazas de muerte.....indiferencia?....burla?...o mejor aún sensacinalismo, como usted dice.....cuando todo el mundo sabe que los sensacionalismos vienen de la prensa y no de una simple persona....seamos al menos por humildad indulgentes....
La promiscuidad es la atmosfera ideal para que el homosexualismo se manifieste....Si el tío o la tía son homos, que se supone que tendría que percibir o captar el niño?....
Podran hasta gritarlo....pero no por eso dejarán de ser la capa social mas "apaleada" por el Sida....

Hace un tiempo tambien lei ese libro. Y es verdad, la autora recibio amenazas de muerte y basicamente fue atacada por no seguir el esquema hombre =opresor , mujer =oprimida. Por tratar de mostrar una vision mas objetiva de las cosas. El libro fue censurado tambien.

Definitivamente la imagen que vendian hace años no resulto tal. Y las generaciones mas jovenes son las que tienen que lidiar con las consecuencias. Aun existen muchos que usan la tipica frase "son machistas" a cualquier persona que observe y comente sobre estas situaciones. Pierden credibilidad desde el comienzo. Ya no funciona mas.

http://www.projusticia.es/index.html

Es una pagina muy interesante sobre este tema. Creo que muestra muy bien lo que sucede cuando ciertos grupos tienen carta blanca para cambiar y modificar a su antojo casi todo lo que les venga en gana, aparentemente "la sociedad ideal". Contiene articulos sobre lo que estan discutiendo en este tema ; como divorcios, custodias, mitos, denuncias, etc.

La historia del feminismo la aprendemos desde la aulas escolares , sin embargo hoy en dia se habla de feminismo como una actitud mundana de la mujer en contra de los hombres, esta deformacion del real significado del termino compara superficialmente ,machismo feminismo y se convalida el show , la guerra de los sexos, ridiculisando de esta manera dicho termino, el feminismo es basicamente un movimiento de liberacion de la opresion contra la mujer por parte de una sociedad conservadora y machista , resultado de milenios de opresion y con los sueños liberadores ,las mujeres alcansaron su victoria y hoy en dia en la mayoria de paises de occidente podemos hablar de una igualdad, sin embargo la ignorancia y el machismo moderno persisten adoptando al machismo no como una defornacion cultural de la conducta masculina ,como realmente es, si no mas bien como parte de la naturaleza humana , nada mas lejos de la realidad. se intenta decir a traves de escritos de poca calidad intelectual, de autores que usan los sofismas y la retorica barata , desestimar el exito de este movimiento acusando a la liberacion femenina de ser la culpable de la disgregacion de la familia y del desequilibrio adolecente. asi como de otros problemas sociales. se nos dice de otra forma que hubiese sido mejor que la mujer no se libere y que en nombre de un estereotipo llamado familia perfecta entre comillas , la mujer continue siendo esclava del hombre, por supuesto que estas intenciones caen en saco roto, meros aletasos del machismo agonisante ,pues este movimiento continua mas vigente que nunca y ya existen tratados y derechos internacionales respecto a los derechos de la mujer en el mundo. el machismo por otra parte no forma parte de todos los hombres, este tenebroso acontecimiento masculino , raya en la conducta patologica y podriamos respomsabilisarlo incluso del facismo y del nazismo. la ridicula parodia del hombre que cree en su ego demasiado excsascervado. los grandes tiranos son grandes machistas, criados bajo el codigo del abuso y del poder, someten a quien las plasca , en este caso no solo a la mujer. si tambien a muchos hombres, hombres modernos con mente abierta aliados de la mujer, homosexuales, en fin podriamos citar imcluso a negros y comunistas. la sociedad moderna hace tiempo escapo a los patrones clasicos de las familias conservadoras que en nombre del machismo criaban hijos en familias opresivas y ultraconservadoras en donde le modelo de referencia era la mujer sometida y el yugo del macho dominante, el feminismo no propicia el divorcio como se intenta decir, si no mas bien protege al vastago, pero como la logica demanda , una mujer moderna exige una relacion equitativa la hombre y esto lo considero justo. los hijos no pueden crecer en ambientes hostiles. si se nos dice la mujer por trabajar olvida sus instintos maternales ,resulta ridicula la opinion y de marcada inclinacion machista ,por que podriamos decir lo mismo del hombre , no sera mas bien que ambos trabajan precisamente por la familia?. bueno, las formas como se organisan los hogares no tienen por que someterse a reglas pacatas y moralistas. cada familia es libre de afrontar dichas reglas como les plasca. aun asi esto pertenece a otro aspecto de la sociedad y por consiguiente escapa al debate. la discucion se cierne sobre el abuso contra la mujer que aun esta presente , como por ejemplo en este foro donde las mujeres muchas veces son maltratadas ,no solo por opinar distinto, si no mas bien por el solo hecho de ser mujer. existen muchisimas taras ,secuelas del machismo que poco a poco iremos indicando, por la igualdad, la libertad y el respeto a la mujer. muerte al machismo.

la pobresa de tu espiritu la podemos igualar a la pobresa de tu intelecto.

Creo que todos aqui estamos de acuerdo en condenar tanto el machismo como el feminismo.

Hasta ya pareces misógino.

.... el feminismo no busca la superioridad ni ventaja sobre el hombre... solo el trato justo y sin desventaja de genero.

Por cierto, la historia indica que el genero masculino nunca estuvo oprimido por el genero femenino. Es mas, el feminismo tiene bases y justificacion historica dado los tratos injustos en cuanto al derecho a votar, el derecho a la propiedad, el derecho a ejercer ciertas profesiones, etc.

Ese primer enunciado lo comparto rotundamente, son los ideales de los inicios del feminismo. Pero ahora, en estos tiempos, las oportunidades tanto de hombres y mujeres son las mismas. Este 'nuevo feminismo' ya no busca igualdad, porque ya la tienen, buscan beneficios y hasta poder. No estoy de acuerdo con el feminismo actual, y mucho menos con el machismo.